【クラウン】オールドドド(略)セイコーを語る9【クロノス】©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Cal.7743 転載ダメ©2ch.net2016/09/15(木) 00:17:58.54ID:TgrdrxZx
まったりいきませう。
※前ス
【VFA】オールドドド(略)セイコーを語る8【B10】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1466348054/

【K18】オールドドド(略)セイコーを語る7【18K】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1458405040/

【GC】オールドドドドドドセイコーを語る【SS】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1434024275/l50

【手巻】オールドドドドドセイコーを語る【自動巻】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1422069321/

【5振動】オールドドドドセイコーを語る【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1326816758

【諏訪】オールドドドセイコーを語る【亀戸】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1291038100

【ローレル】オールドドセイコーを語る【マーベル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1236432712

【SEIKO】 オールドセイコーを語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1152465481

2Cal.77432016/09/15(木) 00:32:16.20ID:13EYGWqO
2ゲット

クロノスとロードマーベルでオールドセイコーにハマってしまいました。
これからどれだけ増殖するか楽しみです。

3Cal.77432016/09/15(木) 01:23:58.58ID:5ERz1y2w
乙、いい塩梅のネーミング!GJ

4Cal.77432016/09/15(木) 07:38:56.56ID:8dDxsgLo
トンボ本みたいなスレタイ乙

5Cal.77432016/09/15(木) 20:55:24.37ID:rHjYMFn0
タグや裏蓋シールがあるだけでデッドストックほざくやつ多すぎる
せめて文字盤にシミの一つでもあるならデッドストックの看板は取り下げろよな

6Cal.77432016/09/15(木) 20:58:47.24ID:U/WkldEq
妄想話禁止

7Cal.77432016/09/15(木) 21:09:25.50ID:ioEAbWNM
>>5
不良品だからデッドストックとして残ってた可能性だってあるのにねw

8Cal.77432016/09/15(木) 21:35:51.86ID:haPGCMsZ
>>1
いちおつー

9Cal.77432016/09/16(金) 00:23:55.85ID:2qyuFyUy
朝晩は大分涼しくなってきたな
そろそろクラウンSP裏透けでもつけるかな

10Cal.77432016/09/16(金) 03:32:35.00ID:o8zJlKX8
夏場は確かに付けない方がいいな
前にスーぺリア付けたまま土木作業してた
泥まみれ・汗まみれになってたわ

11Cal.77432016/09/16(金) 06:34:04.44ID:4LJd32HM
貧乏臭い使い方してんなあ

12Cal.77432016/09/16(金) 12:10:09.68ID:swpcv3bD
スーペリアなら大事に使わないとね。
現場仕事はボーイ、現行ファイブで十分。

13Cal.77432016/09/16(金) 21:18:51.20ID:bS3ssxbB
職場とか取引先とか、周りの環境でオールドつけた人に会わないって
話題は出てるけど、逆に皆さんの環境で多いのってある?
自分の周りでいうと、事務職、営業職、技術職は現行セイコーとロレが圧倒的に多い
つけない派も多いけど
建設系、介護系はGショックも多い。まー、これは仕事柄ってこともあるよね

14Cal.77432016/09/16(金) 21:21:56.65ID:sys0JfI3
ロレックスはほとんど見ない
オメガとタグホイヤー、あとはSEIKOシチズン、カシオ

15Cal.77432016/09/16(金) 21:23:34.03ID:sys0JfI3
人の腕時計は電車でもどこでもよく見てるんだが
オールドセイコーはまず見ない
どこかの爺さんがオールドクォーツつけてるのはたまに見る

16Cal.77432016/09/16(金) 21:42:12.64ID:bS3ssxbB
爺さんが当時の時計をつけてるの見るといいよね
時計屋で修理に出してるのを見かけたことあるけど、なんか雰囲気が良かった
ちなみにオールドセイコーをつけてる人を見かけたのはそれ1回のみ

17Cal.77432016/09/16(金) 21:47:39.95ID:+X+OQk7f
事務の内勤だけど、現行セイコーの並級3針クオーツが多数派だな。若手はスーツでもGショック。
前の上司はデイトナ時々着けてた。パートおばさんがロレ着けてて違和感。

本社にいた時はロレやスピマスオートこそあちこちの部署で見たが、
いろいろヤバいので有名な社員が現行のインターやチュチマ着けてたのが珍だったぐらいで、
オールドは国産、舶来とも見なかった。

18Cal.77432016/09/16(金) 21:49:37.08ID:d1IqmMa8
ちゃんとした仕事だとロレ、パテ率高いけどな
ランクが低い仕事だとセイコーとかもチラホラ見る

19Cal.77432016/09/16(金) 23:18:34.37ID:swpcv3bD
ロレならまだしも、ってか場合によって空気嫁だが、
パテは仕事で使わないだろう。
夜の仕事、高額商品の販売(絵画、バイオリン、高級車など)は分かる気がする。
ってか大抵は時計負けする、天皇陛下が式典で使用するような時計だろ。
オールドセイコーは使ってる人見たことない。
最初の購入者はかなり高齢だからだろう。

20Cal.77432016/09/16(金) 23:28:05.05ID:RqtsES1c
バイオリン売る人が腕時計付けるか???
傷付いたら大事だぞ・・・

21Cal.77432016/09/16(金) 23:46:24.82ID:2qyuFyUy
電車でオールドオメガはみたことあるが国産は皆無
会社では若者が現行のオメガスピマス、役職が上がっておとなしめのシーマス、GS、ロレDJって感じ
気にしないタイプはクオーツ3針、チプカシ、カシオG
学校の若い先生が現行ポートフィノつけてたな

22Cal.77432016/09/16(金) 23:51:21.72ID:MWV8UTXW
若手はセイコーかシチズンの名もなきクォーツ、女性はXCかルキア、中堅はオシアナスかアテッサ、会計士流れはオメガ、カルティエ、ゼニス等のそこそこスイス機械時計。自分含め変なこだわりあるやつがオールド。今はホーマーかLM。

23Cal.77432016/09/17(土) 00:06:54.54ID:cc1rDRCs
どんだけ広告に乗せられてんだw
カラトラバなんてチプカシと一緒に吊るしといたら気づかんぞ

24Cal.77432016/09/17(土) 00:14:41.05ID:C0HJY1NJ
>>23
おっと、カラトバの悪口はそこまでだ、
なぜならキングファーストに似ているから。
もちろん俺は、偶然カラトバがキングに似てしまったと思っている。
>>20
それもそうだ、パティックもバイオリンには歯が立たない。

25Cal.77432016/09/17(土) 00:26:28.39ID:63tiMz+4
誰でも知ってる会社だけど
スーツ着てる時だどセイコー多いよ
オールドは形見のGS、KSって感じだけどそんなの極まれでドルチェとかが多数派
ロレは持っててもそれで会社には来ないなオメガつけてるのはいる
つうかなんでもいいよねってのが実感だな
電波は少数派、さすがにGショックはいないな

26Cal.77432016/09/17(土) 00:27:10.63ID:OfgUFHSl
アキバのヨドバシでカラトラバ見たけど、GSのほうが文字盤や針の仕上げがよく見えた
同じショーケースに並んでるとなんであんな値段ついてるのか正直わからなかった

27Cal.77432016/09/17(土) 00:34:21.56ID:ZVUQd6Bd
そりゃカラトラバなんてグラコン作るための養分用に存在してるだけだし

28Cal.77432016/09/17(土) 01:15:42.59ID:2LtUNpF8
LMとかバラして組んでると良くバネを飛ばして行方不明になるんだけど対策無いかな?バネが無いせいでちゃんと動かない機械がいくつかある。。。復活させるためにジャンクもう一台買うのも結局動かない機械の数は変わらないし

29Cal.77432016/09/17(土) 01:32:33.20ID:ulyV0kzj
>>28
おれもよく飛ばしたりするんだよね
周りをサランラップのカーテンで覆ってても意図しない方向に飛んで消える時がある・・
下が畳だから畳と畳の間の隙間に落ちてたりとか探すだけで1日消えた時あったわ・・

30Cal.77432016/09/17(土) 09:58:31.49ID:kq5BIzP+
オールドセイコースレでカラトラバ貶すとか滑稽にもほどがあるよ
同年代のグランドセイコーとカラトラバ並べて見ろ
雑誌の写真ですら天と地では言い表せない仕上げの差があるのが分かるだろ

そうやって雲の上と比べるんじゃなくて、日本の成長とともに正確で実用な時計を目指した熱意を汲むべきものじゃないかね

あと単純にセイコー見かけるの多いのは国産だからだろ
車好きじゃない人は国産車乗るみたいなもんだ

31Cal.77432016/09/17(土) 10:27:22.55ID:3jxRn2FT
カラトラバ持っててクレドールも持ってる人って居る⁈
やっぱりカラトラバはオーラってか完成度が半端ない感じ?
http://i.imgur.com/8xwmehT.jpg
http://i.imgur.com/HPdAAbC.jpg
取り敢えずの奥の画で申し訳ないんだけど

32Cal.77432016/09/17(土) 11:10:43.10ID:De9m5I6b
リューズの大きさのバランスが悪いんだよね、クレドール

33Cal.77432016/09/17(土) 11:11:18.84ID:C0HJY1NJ
カラトバの太いハンドとインデックスのブロック、
ロレのオイスターケースが合わさって、
ドレスの品に実用性が足されてビジネス時計となったGS

カラトバはオールドも高いだろうね。
実際買うなら、オールドのヴァシュロンかなぁ メチャ安いの何で?

34Cal.77432016/09/17(土) 12:02:44.25ID:pHN34KWk
>>15>>16
電車の中で御老人が着けていた48クォーツスーペリアが忘れられないなぁ
自分で着けてみると全然違ってハリボテにしかならない
あれは品性と貫禄によって成せる組み合わせだった

35Cal.77432016/09/17(土) 12:27:07.14ID:9dTmQWmj
俺は中年だけど
あのじい様連中の、古い時計と一体化した雰囲気と貫禄を真似したくて
ロードマチックとか古い時計を好んでつけてるのだが、
なかなか真似しきれない

36Cal.77432016/09/17(土) 13:42:07.27ID:cc1rDRCs
>>30
いい感じに洗脳されてんなぁ
カラトラバみたいなゴミ時計とGSを比べるなよ
いくらなんでもセイコーに失礼だぞ

37Cal.77432016/09/17(土) 14:13:20.88ID:euXK+Tx+
>>36
雲上とか触ったことないんだろうなぁ...

というより雑なジュネーブ波形とペルラージュにまるで崖のような面取り見ると比べるまでもないんだけどな
なにはともあれここはオールドセイコースレだ
舶来貶したいならどっかいけ

38Cal.77432016/09/17(土) 15:07:00.82ID:ucjypEX2
俺はオールドセイコーオタだか、
パテックがGSに劣るなんてありえない。
そう言うこというとオールドセイコーオタが失笑される。
ライバルはロレックス、オメガだ。
それでも風当たりは強すぎる。

39Cal.77432016/09/17(土) 15:16:46.74ID:ycAHBIrY
そういうブランド信仰が嘲笑の対象なんだよ

40Cal.77432016/09/17(土) 15:46:08.95ID:euXK+Tx+
信仰もなにも事実だろ
前スレで国産信仰と言われてたけど
雲上にグランドセイコーレベルで勝てるとかおこがましいにも程がある

一応国産はそこそこ集めたけど
ロレと比べるならまあそんなもんだとは思うが
雲上に勝てるとかありえない

41Cal.77432016/09/17(土) 16:09:44.79ID:JvdvbLme

42Cal.77432016/09/17(土) 16:11:31.71ID:euXK+Tx+
>>41
これ見て大差ないって言えるお前すごいな
素直に尊敬するわ

43Cal.77432016/09/17(土) 16:14:28.23ID:TjxZtxQr
>>35
俺も昭和生まれのサラリーマン。
通勤時間帯などでは皆無だが、昼間だと定年後ったかんじの方が、オールドGSつけてたりするのたまに見る。
おそらく、発売当時その人の腕でら時を刻んできてるってところに、どうしても及ばないよね。

44Cal.77432016/09/17(土) 16:16:05.25ID:JvdvbLme
大体ハックも無い時計って時点で終わってる

45Cal.77432016/09/17(土) 16:32:47.79ID:ulyV0kzj
ハックは別にいらんけどね、手巻きは付いていたほうがいいな

46Cal.77432016/09/17(土) 16:42:26.12ID:mzoh8ast
オールドパテックの凄さは何十年も時計見続けてるとジワジワ来るよ。本当に凄い。
オールドセイコーは大好きだが、正直全く比べ物にならない。

47Cal.77432016/09/17(土) 16:44:26.99ID:ZVUQd6Bd
>>30
個人の感想なんだから好きにすりゃあいい
くだらん理屈はいらない
俺はカラトラバは実物見て微妙だと思ったから、誰かがグラコン用養分と言ったのをむべなるかなと思ったまで
雲上三針で欲しいと思えるのはサクソニアだけだな

48Cal.77432016/09/17(土) 16:46:34.61ID:TjxZtxQr
オールドセイコーは昭和30年代から40年代初頭のスイスの精度に追いつき追い越そうとする熱意と44GSなどの独自のケーススタイルを確立させた日本の美学がいいとおもう。当時の日本人の時代背景、熱意を含めて、そんなオールドセイコーが好き。

ゴールドフェザーの針跳びする欠点なんかも含めて好きw
1970年代のバナックみたいなの嫌いじゃないw

オールドフリークの人はいろいろ含めて受容して楽しんでる人が多いと思ってるんだけどちがうのかな。


ただ機械の見た目の仕上げはスイスに全く及ばないし比べるまでもない。

スイスなどは懐中時計で機械をみせることを考えてきたわけだし。

セイコーは腕時計として精度を追い求め時間を確認することにこだわったのだから、機械をみせる優先順位は相当低いとおもう。その他、文字盤、針、インデックスも時間を性格に素早く確認するための要素だから重要視してるとおもう。

49Cal.77432016/09/17(土) 16:47:23.77ID:ulyV0kzj
値段が違いすぎるんだからあたりまえじゃん・・
つかオールドセイコーは天文台除いてだいたい10万も出せばそこそこの物買えるじゃん
客層が違うっちゅーねん

50Cal.77432016/09/17(土) 16:48:51.89ID:ulyV0kzj
>>46に向けてな

51Cal.77432016/09/17(土) 16:51:39.12ID:euXK+Tx+
>>47
オールドの時計買うのに
パテがコンプリケーションに力入れだしたのが
最近ってこともしらんのか
論外だな

52Cal.77432016/09/17(土) 16:51:43.51ID:YFwfDOSl
値段の違いとか分からない馬鹿は放置でいいよ

53Cal.77432016/09/17(土) 16:53:02.98ID:bg4xeG+v
>>51
養分に変わりはないって事か

54Cal.77432016/09/17(土) 16:56:03.70ID:ZVUQd6Bd
>>51
あれ、オールドの話だった?
ヨドバシとか話題になってたから現行含めての話かと思ってたわ

55Cal.77432016/09/17(土) 17:45:30.08ID:cc1rDRCs
>>37
角のだれたケースにインデックス実物見ると本当に酷い
結局ジュネーブストライプとペルラージュが心のよりどころかw
舶来信者はどっかいけ

56Cal.77432016/09/17(土) 18:06:38.85ID:2LtUNpF8
>>29
やっぱり最低限三方向囲われた作業スペースで作業した方がいいよね。気を付けてはいるけど。

57Cal.77432016/09/17(土) 18:24:15.67ID:euXK+Tx+
>>55
最低限の装飾すらセイコーは出来てないといjブーメランが返ってくるぞ?

58Cal.77432016/09/17(土) 18:34:15.73ID:tfcX0qVB
パテックは詳しくないんだが、精度を出すという点では当時のセイコーが勝っていたのか?

59Cal.77432016/09/17(土) 18:45:28.94ID:kq5BIzP+
セイコーもだけどオメガとかも頑張ってた
実際比べるならオメガくらいが妥当かなとは思う

愛国心さえあればセイコーもパテに勝って世界最高峰の時計になるわけか
某国の愛国無罪並みに恥ずかしいな

かれこれ長いこと時計集めてきたけど
セイコーがパテに勝って世界最高峰の時計になるなんて夢にも思わなかった
国産趣味やめたくなるわ

60Cal.77432016/09/17(土) 18:46:02.95ID:63tiMz+4
>>48
ゴールドフェザーの針跳w
言ってることにほぼ同意
いくらでも金持ってるおじいさんがLMを愛用なんかしてると痺れるわ
でも俺の場合たまたま好きになったのがセイコーだっただけかも
たかが時計に何百万も使ってらんないから不幸中の幸いだった

61Cal.77432016/09/17(土) 18:53:01.99ID:tfcX0qVB
>>59
落ち着けよw
2chのスレ見て気分を害することほどむなしいものはないぞ

62Cal.77432016/09/17(土) 19:51:39.16ID:CuSdbiGF
っていうか、たまには肉じゃが食べたくなりませんか?
肉じゃがとフレンチのコース比べて美味いのがどっちかじゃ無くて高いのはどっちみたいな話。
俺は肉じゃが好きだから、肉じゃがが良いんだって言ってる人に お前は間違ってる って言っても意味無い。
ということで、大丈夫です。

63Cal.77432016/09/17(土) 19:55:42.03ID:jOp7tyEx
>>59
たった一人の例外的で特異な国産マニアにけなされたくらいでそう熱くなる事も無かろう

64Cal.77432016/09/17(土) 19:58:31.15ID:CQtI7B4z
実物を手に取ったら分かるかもしれないけど、
メーカーロゴを隠した画像で比較したら違いが分からない気がする

65Cal.77432016/09/17(土) 20:28:09.30ID:CuSdbiGF
それだけ昭和の時代は凄かった。

それにしてもうちの嫁は、何するんでも楽しさを根こそぎ捨て去って、、、人生楽しく無いよ。
本当に、良い加減にしなさいよ。

66Cal.77432016/09/17(土) 20:39:55.71ID:noT1gesK
カラトラバ腐すとかこいつら目まで錆びてんじゃねえのかw
オールドならセイコーなんてロンジン以下だぞ

67Cal.77432016/09/17(土) 21:13:37.88ID:CQtI7B4z
パテックだから凄い
カラトラバだから凄い
セイコーだから大した事ない
GSだから大した事ない

そういう擦り込みって強いのよ

オーディオヲタにブラインドテストしたら外しまくるのと同じなんだよ

68Cal.77432016/09/17(土) 21:33:19.00ID:kq5BIzP+
ID変えながら荒らしてるんこいつか
よっぽど暇なんだな
学生さんかな?

69Cal.77432016/09/17(土) 21:37:44.32ID:UMrG8Fjd
スレタイにセイコーって付いてたら全て見てる変な奴が居るよね

70Cal.77432016/09/17(土) 21:46:18.73ID:LPT9y5Fe
とは言ってもカラトラバをディする奴は無知蒙昧もいいところ
セイコーのファンなんて単なるへそ曲がりの貧乏人だと思われるから一緒にされたくないわ
凄いものは凄いと認められない奴はたんなるクズ
セイコーファンはそういうヤツ多い

71Cal.77432016/09/17(土) 21:53:08.62ID:GYTxyMVN
>>70
パテやカラトラバが凄いのは事実だろうが話は噛み合わないよ、100均の時計に精度負ける時計の何が凄いの?って言われても「そういう話じゃない」としか言いようが無い。
極端だけど土俵が違うんだから似たような話

72Cal.77432016/09/17(土) 22:01:19.57ID:d9KhhOZ+
時計全面の見える部分がパテックと言えども安っぽいって言ってる人間に対して、裏や中身は凄いから!とか言ってるんだから噛み合う訳が無い

73Cal.77432016/09/17(土) 22:12:42.61ID:8Z73QyCx
何をもってディスるというのかだな
カラトラバはダサいとか値段の割にはしょぼいとかぐらいなら許されていいと思う
ディスるというのは侮辱的な言葉をブランドや人に対して向ける場合を指すもの

74Cal.77432016/09/17(土) 22:18:00.96ID:x+RCILfl
>>68
ちょっと荒らしっぽいよね
乗る方がバカ

75Cal.77432016/09/17(土) 22:20:05.94ID:DQDC+7v+
現行のカラトラバと言えば5196、5296あたりかな。いずれも文字盤とケースは凄いと思うけど、値段程ではないような気もする。機械は言われている程褒められたものではない。
価格と質のバランスで言えば、現行GSに分があると思う。

76Cal.77432016/09/17(土) 22:28:51.12ID:GYTxyMVN
>>75
パテ買う人は価格と質だけを比べて買ってる訳じゃないから話が噛み合わないって話ね。
それ以外のものがその価格差に見合う物かは別というか買う人の判断だし。

77Cal.77432016/09/17(土) 22:33:16.86ID:OeahC/rX
ま、カラトラバの文字盤にカシオと書かれてた時に
この時計はいい仕上げだとみんなが言うかどうかだよね

78Cal.77432016/09/17(土) 22:38:54.27ID:2LtUNpF8
>>56
という事でオールドの話に戻りましょ。
無くなったバネをって他の機械から取ってくるしか無いよね?自分で何とか作れそうな奴もあるけど。

79Cal.77432016/09/17(土) 22:40:01.16ID:CQtI7B4z
カシオの割にはいい仕上げだ。しかし所詮カシオだ。
とかそんな感じだろう。

80Cal.77432016/09/17(土) 22:45:01.39ID:ZVUQd6Bd
ブランドってのはそういうもんだからな
時計に限った話ではないが

つまらんからそろそろ流れを戻しますか

81Cal.77432016/09/17(土) 22:48:55.50ID:OeahC/rX
エルニクス使ってる人いますか?

82Cal.77432016/09/17(土) 22:50:00.08ID:fx+E2gKu
カラトラバは確かに素晴らしい時計。でも完全にスレ違いなのでお引き取りを。

さいたまスタジアムのゴール裏に来て、世界最高のレアルマドリーを好きにならずに、浦和レッズなんか応援して馬鹿じゃねーの?って騒いだり、サイゼリヤに来て、大声で「ロブションの味も分からずにこんなファミレスで満足してるなんて阿呆だな!」とか叫ぶのと一緒。

83Cal.77432016/09/17(土) 22:51:27.09ID:TjxZtxQr
>>60
俺は何百万使っちゃったw
オールドセイコー以外含めてね。

たまたま好きになったのは、興味を持つきっかけだからチャンネル広くすると気になっちゃうよw

俺の職場も誰でも知ってる所だけど、マニアックな人が多いのか俺のオールドセイコーが結構布教されて仲間が増えたよw

84Cal.77432016/09/17(土) 22:53:05.62ID:TjxZtxQr
オールドセイコーのどこが好きって人それぞれだろうし、それ以外の時計でもどこが好きって人それぞれ。比較する事はあっても、他方を受容出来ないの時計趣味なのかな。

オールドオメガも好き。国産ならシチズンもオリエントもタカノも細々買ってる。自分が気に入れば買うだけ。
昔は店で買うか個人売買誌ってのが頼りだったので、一通り目を通して欲しいの購入してたが、ネットオークションが普及して溢れすぎて「気に入ったの」を探すのが逆に大変w

メーカーやブランド絞らないと見切れない。知らないものでも刺さるもの見つけにくくなったかな。

現行もいいと思えば自分の身の丈で払える範囲ならメーカー、ブランド関係なく買うよ。

さて、オールドセイコーに戻ろうよ。

85Cal.77432016/09/17(土) 22:53:52.70ID:fx+E2gKu
ロードマーベルの全数字5振動をゲットしたんだけど、オリジナルのステンブレスから革ベルトに替えたい。

尾錠をポチろうと思ってるんだけど、36000と同タイプの尾錠でいいのかな?

86Cal.77432016/09/18(日) 08:12:46.72ID:xoTz2Wm1
正直、ブランドの序列云々は意識しないでオールドセイコー集めてる
雲上に対抗意識は無いし、オールドも現行も色々棲みわけがあるからそれでいいと思ってる

87Cal.77432016/09/18(日) 08:16:05.95ID:xoTz2Wm1
>>82
同意
無作法者はお引き取り願いたいというのが本心

88Cal.77432016/09/18(日) 09:01:40.43ID:3YMBZwLG
雲上も好きだけどオールドセイコーは別腹。
SDダイヤルの彫り文字盤が大好きだ。

89Cal.77432016/09/18(日) 09:37:39.14ID:yLZ0j15Q
神経質な性格だから使っていると色々と気になり始める。防水性がないのも痛い。今は形見のマーベルだけ。処分してすっきりした

90Cal.77432016/09/18(日) 10:39:12.32ID:RV5nnpxt
まあブランドの序列とか仕上げ気にしてたら国産は買えないからな
それにしても雲上と比べるとか恥ずかしいな

国産は安いし実用的だしそこそこデザイン性もあるでな
自動巻1号のSSでリューズ見えない型がデザイン気に入ってる
やる気あるのかないのかわからないプリントSマーク

91Cal.77432016/09/18(日) 10:56:49.18ID:3+hjD3Wy
見る目がないと雲上の仕上げが良く見えちゃうんだね
ブランドの序列wで判断するしかないよな

92Cal.77432016/09/18(日) 11:48:03.21ID:TGAScq/m
セイコーも、過去の一部のモデルだけクローズアップするだけでなく、
全モデル写真、説明があるサイトたちあげればいい。
過去のモデルをリスペクトすることで歴史、ストーリー性が認知される。
世界中で溢れてる古いセイコーに歴史を感じれる。
現行の株も上がる。

93Cal.77432016/09/18(日) 12:33:36.46ID:4GClIYh0
>>91
本気でそれ思ってるなら
時計趣味やめた方がいいよ
お前の腐った目で選ばれる時計が可哀想だ

94Cal.77432016/09/18(日) 13:18:55.48ID:4GClIYh0
オールドオメガスレから

また同じ話してるよ
彼は順調に沼ってるのかな?
それともただの変なやつ?

0599 Cal.7743 2016/09/17 09:59:37
オールド セイコー2本(1958年製クロノス 1959年製ロードマーベル) 準オールドロンジン(1969年製ウルトラクロン)を経てオールドオメガを検討中です。
サイズ35mm迄で、自動巻き金色(金メッキ、金貼り、金無垢 問わず)、茶色クロコ(牛型押し可)で何かおすすめありますか?
オールドオメガの相場感も無いのでおおよその価格(程度によって随分違うでしょうが、)を実用品の範囲で分かればお願いします。

95Cal.77432016/09/18(日) 13:28:21.21ID:wyGjtU+J
なんか国産(特にセイコー)を神格化しすぎてね?
煽りでも何でもなくセイコーなんてロンジン以下だよ
パテックと張り合おうなんて億万年はえーよ目を覚ませ東洋の猿

96Cal.77432016/09/18(日) 13:47:49.76ID:tvFE78Lp
>>96
お前も東洋のサルだろ。
スイス製ハメて西洋人になった気でいるんじゃねェ。
胴長短足がスイス製ハメても広告みたいにはなれんのだよ。
鏡見てみろ。

97Cal.77432016/09/18(日) 16:08:53.78ID:JvFAFyOx
全力で素直な自爆に笑った
自己紹介だな

98Cal.77432016/09/18(日) 17:15:06.55ID:eW3OO1rx
>>95
ロンジンってまだ生きてんのか?(笑)

99Cal.77432016/09/18(日) 17:33:34.28ID:JvFAFyOx
まずあれだ
時計板の伝統に乗っ取り
>>96は自慢の国産をうpだな

100Cal.77432016/09/18(日) 17:48:17.22ID:IHiPuFll
2014年のロンジンの腕時計売り上げが15億スイスフランだった。
1スイスフラン=110円で計算しても1650億円。
ムーブメント外販、掛け時計・置時計、腕時計を合算したセイコー時計事業の全売上とほぼ等しい額。
腕時計に限ればロンジン>>セイコー。

101Cal.77432016/09/18(日) 17:49:05.68ID:DU5L+haD
なんでこんな荒れてんの?
雲上ディスっただけで荒れるとかお前ら心が狭いですよ(^p^)

102Cal.77432016/09/18(日) 17:58:03.43ID:JvFAFyOx
そろそろ言うことが無くなってきた模様ですな
とりあえずご自慢の国産コレクションをうp
さぞ貴重なものがあるんでしょうな

103Cal.77432016/09/18(日) 18:01:46.59ID:wIozx1FP
セイコー関連のスレを荒らし回ってる基地外が居るから

http://hissi.org/read.php/watch/20160918/SUhpUHVGbGw.html

【セイコー】派遣切りキチガイ追跡【ネガキャン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1457341267/

104Cal.77432016/09/18(日) 18:06:08.60ID:IHiPuFll
>>103
セイコー警備のステマバイト君は全然ダメだなあ。
必死チェッカー貼るだけで何も中身が無い。
正真正銘の荒らしだぜ、お前。

105Cal.77432016/09/18(日) 18:15:33.97ID:bWorv8ZC
派遣切りがどの口で言ってるんだか
書き込みの内容見たら完全に荒らしだぞ、お前

106Cal.77432016/09/18(日) 18:27:19.37ID:kOrTJVrN
ID:bWorv8ZC

この粘着ぶりは真正の精神異常者だから、関わらない方がいいと思う。
刃物を振り回しても無罪になる類の人でしょう。
セイコーはこういう輩を飼ってるのかな?

951 Cal.7743 2016/09/18(日) 17:29:32.54 ID:IHiPuFll
ねえよな、と言われてもSharpというファミリーネームがあるからなあ・・・


952 Cal.7743 2016/09/18(日) 18:12:36.38 ID:bWorv8ZC
その辺がシチズン(市民)クオリティだから仕方がない

シチズン カンパノラ 5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1408261155/

107Cal.77432016/09/18(日) 18:33:17.60ID:5DLqJIFF
ID:IHiPuFll こいつが荒らしにしか見えんがどうなんだろ?
俺がおかしいのかな

108Cal.77432016/09/18(日) 18:47:02.95ID:8qykhdYW
ロンジンは一時期不調だった。
しかし、スウォッチグループ入りしてETAムーブメントを安く使えるようになり復活した。
セイコーもどこかのグループに入ればシチズン、カシオ、ロンジンくらいとは
対等に競えるようになるかも。

109Cal.77432016/09/18(日) 18:57:29.61ID:wyGjtU+J
>>101
ゴミクズが雲上(神)腐したら反発食らうの当然だろ
身の程知らずが

110Cal.77432016/09/18(日) 19:01:14.12ID:Jh3wKFqC
>>108
現時点で国産トップだから必要無いわ
コンプリも自社の時計師で作れない中身ボロボロのシチズン
最近頑張ってるがデジタルが稼ぎ頭のカシオ

オリエントも傘下に加えたから最早敵無し

111Cal.77432016/09/18(日) 19:37:23.88ID:rWiVANma
>>89
神経質だと文字盤のちょっとしたシミとか気にならない?
オールドだから仕方ないと思いつつ、気になる

112Cal.77432016/09/18(日) 21:16:16.42ID:gZia8TB3
金無垢ロードマーベル(初期型Sマーク無し)をつけてたら会社の同僚が、カラトラバと勘違いした。
ちょっと見せてって言うから見せてやったんだが、「実物を手にするのは初めて、手が震える」などとほざいてマジマジと文字盤を見た。
「あれっ、これって古いカラトラバじゃないんですね?」
「えっ、違うよセイコーだよ」
セイコーだと分かった時から態度が変わり、、、、、
そいつは、ロレEx1の初期型やチュードルの古いのやオメガコンステレーションの古いのなどをコレクションしてて、たまに会社にもつけて来たことがあった。
ふだん使いはロレックスのEx2がメインで、パネライとブライトリングの最近のモデル。
彼にしてみれば、「次はブレゲあたりで」って感じなので、セイコーなんていくら古くても眼中に無いようだった。
オールドセイコーをできる限り普段使いにしようとしてる私なんて、彼には何の価値も無い、クズのような存在なんでしょうね。

113Cal.77432016/09/18(日) 21:17:03.97ID:49wYsXyv
自国の時計をオールドから今まで楽しめるのもスイス、ドイツ、日本くらいなんだから幸せな話だよ。車含め貧乏人は国産っていう人もいるけどそもそも国産選べる国自体がほとんど無い。しかも、コスパに優れて安価に楽しめる。

114Cal.77432016/09/18(日) 21:37:00.39ID:XhrfmkYS
スイス製やドイツ製の腕時計だと、1950−70年代の本当の廉価品、となったら、
ピンレバー式の1石とかが出てきて、またその精度がボロボロだからねえ。
世界のチープ系な市場までカバーしていたから・・・

スイス製でも有名銘柄や、名の知れたキャリバー搭載の中堅銘柄といったまともな製品の
需要が高かった日本では、国内市場からピンレバーで勝負かけても勝てないので
本格的にクラブトゥース式にした設計を真面目にやってる
(FHFの真似と言われればそれまでだが)
だから学童用クラスでも7石のクラブトゥースで、スイスの子供用ピンレバーよりまともだった。
日本の大手2社は、輸出よりまず国内市場の制圧を優先したのが戦略として正しかったと思う。

115Cal.77432016/09/18(日) 21:49:13.98ID:RV5nnpxt
>>114
スイスはいわゆるスイスフェイクと言われるアメリカ、イギリス時計に似せた安物
ドイツはグラスヒュッテの一部除き目覚まし時計メーカーが前身と
懐中時計の時代から最下級も作ってた

セイコーとシチズンは狙って国内市場を優先したのではなく国策
いわゆる「悪名高き通産省」の国内産業保護政策によって舶来には高額関税に加えて30%の物品税と中価格帯では国産が完全に有利だった

116Cal.77432016/09/18(日) 22:07:42.44ID:gZia8TB3
で、1960年前後の「国産なんとか世界レベルへ」っていう時期はどう捉えりゃ良いんだ?
矢継ぎ早に新モデルが発表されて、旧モデルの余った部品と新モデルの混血みたいな時計も実際には存在してた。
カラトラバの1960年頃のスモールセコンドとセイコーマーベルの3針と、似てるっちゃ雰囲気似てるが、生まれも育ちも全く違う。
それを「アンティーク」の大くくりで終わらせるのか、国産・舶来で語るのか、、、、
俺には正直言ってよくわからん。
強いて言えば、腕につけた時に「自分」が表現できるかどうかかな。

117Cal.77432016/09/18(日) 22:10:16.35ID:49wYsXyv
>>116
自分の好きなor気に入った時計付ければいい。
人の時計(好み)にケチつけるほどアホらしい事も無い。明らかマナーやドレスコード外してる場面を除いて

118Cal.77432016/09/18(日) 22:21:12.79ID:XhrfmkYS
>>115
ある時期のドイツは腕時計の一流は少なかったからわかるとして、
世界一流になってもなおせこい商売を続けていたスイス時計業界の妙な懐の広さというか
国策トラストまで組んで零細企業分業体制を組んでいたが故の「ピンからキリまで」
の実践というか

そういえばトンボ本の、1957年のスイス時計日本移入200万個中
正規輸入が30万個で他は密輸だった、という話がなかなかすごい実態だが、
密輸組は当然関税は払ってないとして、物品税はどうしてたのかな

119Cal.77432016/09/18(日) 22:30:56.26ID:RV5nnpxt
>>118
密輸が具体的にどういう手段だったかによるよね
独立すぐで気軽に海外旅行行って腕に着けて帰ってこれるといった時代ではなかっただろうし

機械とケース別個に部品扱いで輸入して国内組み立てという古典的手法でも密輸っちゃ密輸

ちなみに中級には無垢でもない限り物品税はかからんので
エニカとかが国産のライバルだったんだろな
それでも関税で150〜200%くらいになってたんじゃなかったかな?
エニカのケースのみとかよく見るのは税金逃れの影響かと

120Cal.77432016/09/18(日) 22:51:40.75ID:XhrfmkYS
>>119
手荷物で空輸レベルじゃ、完成品でもムーブでもとうてい大量に持ち込めないだろうし、
やはりタマ数の膨大さからして、ケースと部品別で国内ガッチャか。
(で、問屋に流れて時計屋に卸されていたと)
表でも大衆機が多数派だった以上、
密輸分もまともな機種だが比較的廉価帯が主力だったのだろうな。

それらに国産で太刀打ちできる性能になったのが、マーベルに耐震が入ったあたりか。

121Cal.77432016/09/19(月) 00:59:18.73ID:vo3VO1xP
国産以外は絡ませたくないが
強いて1960年前後に絡ませるスイスモノは
シーマ、エニカ、ジュベニア、モリスかな。
スレも無いしこの辺なら語ってもいいかと

122Cal.77432016/09/19(月) 01:08:53.18ID:4D9fR1ER
だったらスレ立てれば良いんでない?
ここはオールドでもセイコーのスレだからいい加減スレチ違い。
指摘される前に気付こうな。

123Cal.77432016/09/19(月) 02:38:35.15ID:2IZYQq2k
>>122
セイコーと絡めての話題ならありだ
調子こいてスレを仕切るな

124Cal.77432016/09/19(月) 02:43:55.55ID:cAV5F2rE
脱線し過ぎてるから忠告してんだよ

125Cal.77432016/09/19(月) 02:49:09.75ID:2IZYQq2k
>>120あたりの話題が脱線か?
黙ってろ

126Cal.77432016/09/19(月) 02:54:40.02ID:cAV5F2rE
それ以外に何が有るんだよ
てめえが黙れ

127Cal.77432016/09/19(月) 06:29:40.34ID:wyjbVN+S
自治厨うぜ
いいだろ別になんの話したって
スイスの時計パクリマクリのセイコーのくせに何いきがってんだ
盗人猛々しいとはこのことだな
あと国産1番手はセイコーじゃないシチズンな
次がカシオ
電卓屋にすら負けてるのがセイコーの現実だよ馬鹿が

128Cal.77432016/09/19(月) 07:02:23.15ID:wKf2Qpxg
またロンジンサイコが出てきてげんなりするよりいいだろう

ケンカ腰になるなら、セイコーのネタを提供してくれ

129Cal.77432016/09/19(月) 07:02:55.32ID:QsZC+oCc
お前みたいな奴に好かれてシチズンも可哀想だな
シチズンが国産トップだとすればセイコーに対抗してマニュファクチュールでコンプリ造ってるわ

701 Cal.7743 (スッップ Sdbf-wJFc) sage 2016/09/19(月) 06:24:42.05 ID:wyjbVN+Sd
ブラックベイの方が遥かにいい時計
セイダイはロレのパクリだからな
廉価版にすら劣る

130Cal.77432016/09/19(月) 07:08:22.04ID:j0jwF7ZA
>>114
ピンレバーウオッチの意味がわからず
スイス製と言えば100%全てが高級高精度と思い込んでた日本人が
その手の安物を(日本の)時計屋に持ち込んで店主を困らせた話をどこかで読んだ

131Cal.77432016/09/19(月) 07:09:09.74ID:wKf2Qpxg
で、最近のオクの相場はどうだ

オールドの仕入れ時の夏も過ぎて、そろそろ上がってきたように思うんだが

132Cal.77432016/09/19(月) 07:57:31.53ID:KVjgUc2e
>>120
なんなら高級機械でさえおそらく部品扱いで持ち込まれたのがある
ロンジン、インター、オメガはジャパンケースと言われる国産貴金属側(造幣局検定済)があるし
ロレも無垢はケースのみ(革ベルト)での輸入でブレス別注するとジャパンブレス(バンビ製無垢)だった

133Cal.77432016/09/19(月) 08:44:53.38ID:ZxPDnocE
輸入ネタは個人的には面白い、
時代背景、セイコーのポジション、
当時の時計の販売、購入の方法なんか知れていいんじゃないか?
同じオールドの時計達なんだから。

134Cal.77432016/09/19(月) 11:41:28.96ID:w5dlL3ZB
>>115
どこかの御用作家の受け売りコピペかw

135Cal.77432016/09/19(月) 11:54:01.89ID:0mGyELqW
>>134
だろうね、日本は昔からかなり内向き。自己資本で自国で外に出しても恥ずかしく無いレベルまで行かないと輸出しない事が多い。初めから外資が入って輸出する前提で物を作る事が多い国とは構造が少し違う。

136Cal.77432016/09/19(月) 12:13:44.64ID:bbmo9GZz
>>131
ほとんど変わらないね

137Cal.77432016/09/19(月) 12:30:59.14ID:wyjbVN+S
チョンマゲで鎖国してた島国だからな日本はw
オマケに生理ナプキンみたいな国旗と来たもんだw
閉鎖的なのは当たり前

138Cal.77432016/09/19(月) 12:54:00.37ID:E2TckK9T
>>131
年々落札価格が上がってきてるように感じる・・・
5スポーツやらゴミのようなジャンクまで
2年前みたくもう安くで落とせるような事はないのかなと思ってる

139Cal.77432016/09/19(月) 13:07:27.80ID:EW+Ehti4
生理ナプキン博士もいるんだね、人材豊富だな。

140Cal.77432016/09/19(月) 13:12:34.21ID:eYqCySQ0
>>137
ああ、有名なセイコー叩きの韓国の人か。
貴方にはパテックが相応しい。
確かにスイスと陸続き。
だから、セイコーなんか無視して下さい。
こちら島国根性ですので。

141Cal.77432016/09/19(月) 13:40:53.67ID:m5Pcegba
      /\          |北|     /\   |   安 | |  倍 |
     < 敗 \ / ⌒`":├─┘、  / 者 > |      .| |    |
     \/ /\/ ̄ ̄| ̄ ̄\ /   \/ .  |     | |     |
          /,/:/\    |   /\        |     | |    |
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ     | ,     | |    |
       /  /、:::::... ̄チョン ̄  /ヽ_ \     |ノ    、| .|   、|
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 ̄ /⌒`ー'⌒  )    ノ_____,ゝソ___ゝ
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"   _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}

142Cal.77432016/09/19(月) 14:10:54.04ID:Rl+POt4+
そうかあ?値段上げてるのは代購ばかりで
代購が見向きもしないのは安いぞ

143Cal.77432016/09/19(月) 19:21:17.80ID:klRXmfiD
まーたバカチョンが見苦しく暴れてるのかよ
さっさと半島に帰れ

144Cal.77432016/09/19(月) 20:49:26.34ID:A9JT76u8
半島は中国製のロレックスとかオメガとかタグホイヤーとか、、そういえばパテックのトゥールビヨンも売ってたなあ。
出処は上海のSクラスパチと同じらしい。
だから、基本的にはセイコーなんて相手にされていない。
いいんだよ、いいんだよ、本物そっくりのニセモノが安く買えるから、幸せな国だよ。
羨ましいねえ。

145Cal.77432016/09/19(月) 21:04:37.81ID:wyjbVN+S
ヘイトすんじゃねぇよ被爆ジャップ
出ていけ

146Cal.77432016/09/19(月) 21:37:42.40ID:ZxPDnocE
ヘイトは良くない。
同じ東洋人じゃないか。
だが、俺たちにはセイコーがある。
スマホもテレビも負けてしまったが。

147Cal.77432016/09/19(月) 21:37:59.01ID:ZxPDnocE
ヘイトは良くない。
同じ東洋人じゃないか。
だが、俺たちにはセイコーがある。
スマホもテレビも負けてしまったが。

148Cal.77432016/09/19(月) 21:47:40.42ID:bbmo9GZz
ベルジョンのラバーオープナーって
大抵のものには使えるってきくけど実際どう?

149Cal.77432016/09/19(月) 22:03:41.41ID:++P+cxxi
>>145
テメーこそさっさと出てけヒトモドキ

150Cal.77432016/09/19(月) 23:09:23.23ID:ZxPDnocE
後10日もすればオールドが使える!
指折りまってる!

151Cal.77432016/09/20(火) 01:16:16.24ID:bJwGYGfN
LMの組み直し完了。どうやらアングルがおかしかった模様。揺動レバーとかおかしくなりがちなパーツが1,000円/個位で部品で出るといいんだけどな。
ジャンク集めて文字盤とか針とか好きに組み直して死んだ時計生き返られるのもオールドの楽しみだね。舶来高級物でそんな事したら怒られるのもだけど。

152Cal.77432016/09/20(火) 10:42:34.39ID:6j/8rFqf
まぁ安物国産のガラクタなんて弄ってナンボだからな

153Cal.77432016/09/20(火) 11:15:45.76ID:skRflwnK
NPO法人STA

多重債務でお困りの方!
過去のトラブル等で借入が難しい方!
ヤミ金で借入れがある方!

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方!

電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。

詳しくはHPもご覧下さい。

154Cal.77432016/09/20(火) 13:13:31.47ID:XRl3P/QM
>>152
だね、でも現行の5シリーズ弄ってるのより何となく趣きがあるのはオールドだからかな?
時計用の工具を買わなくても安い精密ドライバー砥石で研いで薄くして使ったり安くで楽しめていいね。分解図もネットに落ちてるし。買ったのオイル(1000円)と剣抜き(300円)、裏蓋外し(200円)位だわ。

155Cal.77432016/09/20(火) 14:56:43.53ID:c1xUqK7v
>>151
このスレで何人かいるんだろうけど
自分でバラせる人って凄いわ
俺はあんな細かい作業絶対無理
途中で机ひっくり返すな、たぶん

156Cal.77432016/09/20(火) 15:07:20.14ID:ZOQDay8D
俺もせいぜい針とダイヤル、それにクォーツの基板載せ替えくらいまでだな
カメラなら結構なところまでやるんだけどね

157Cal.77432016/09/20(火) 15:38:49.76ID:uMSYvzJA
俺も今世話になってる時計屋の親父が引退した時のために弄れるようになっておきたいけど、練習の時間もないし、KSやロードマーベルはLMは自分でやるのは無謀だし。

弄れる人は5とかで練習したの?

158Cal.77432016/09/20(火) 15:42:49.57ID:AIhMCk6J
基礎を学ぶならでかい懐中のほうが適してると聞いたけどどうなんだろう?

159Cal.77432016/09/20(火) 17:42:46.81ID:XRl3P/QM
>>157
初めたのはLMから。カレンダー動かないボロで機械は正常な奴が2千円位であるからそれから。そっちのが5より安い。やる事は簡単で分解図通りの順番でネジ外して付け直すだけ。調整の幅とか意外と無いし何個かやれば何となく分かってくる。習うより慣れろ。

160Cal.77432016/09/20(火) 17:43:56.07ID:XRl3P/QM
ただ、ちゃんとしたピンセットとルーペor実体顕微鏡あった方がいいかも(ニコンファーブルミニ使ってるけど10倍くらいがオススメ)安物のルーペでもいけるけどね。
昆虫趣味でどちらも持ってたので上には書いてなくてミスリードだったかも。

161Cal.77432016/09/21(水) 03:46:33.13ID:A9wIb1EO
ラバーオープナーいいね
これなら2点いらない

162Cal.77432016/09/21(水) 22:51:35.39ID:5cyXXS5x
>>160
機械内部のマイナスドライバーってどのくらいのサイズがあればいいの?
1.5oでも合わない

163Cal.77432016/09/21(水) 22:58:58.15ID:nQrX3bco
>>162
今見たら0.9と1.2の精密ドライバーを研いで薄くして使ってる。とりあえずこの2本で何とかなってるけど0.8、1.0、1.2、1.5位があるとよりいいかも。使ってると先潰れるしズボラだから増やすつもりは無いけど。

164Cal.77432016/09/21(水) 23:03:28.54ID:5cyXXS5x
>>163
どーりで。厚みが合わないと思った。
ありがとう!

165Cal.77432016/09/21(水) 23:23:16.10ID:A9wIb1EO
オクの大野で買った時計の風防交換
頼んだついでに中みてもらったら
不良品だった。
店あってオバホも売りにしてるのに適当なもんだな
側がダレダレ研磨な時点で分かれよ
って、2年前の無知な自分に言いたい

166Cal.77432016/09/21(水) 23:51:03.98ID:0eMD0fqf
何が不良品だったの?不良なら店の名前出してるんだから直して貰ったらいいのに。

167Cal.77432016/09/22(木) 00:19:42.23ID:ktQYI9n4
いい勉強になったな
セイコーなら傷も浅くて良かったじゃないか

168Cal.77432016/09/22(木) 01:52:27.02ID:f84+R0Un
>>166
2年前だし、関わりたくない
他店で普通にダメ出しされるレベルだから

>>167
勉強代として諦めるわ

169Cal.77432016/09/22(木) 06:52:59.68ID:4Gq0D7DZ
>>168
あそこは買った事はないけどウォッチリストには何度も入れてる。後学のためにどんな状態だったか教えて下さい。

170Cal.77432016/09/22(木) 07:08:57.96ID:gOs5p6Fw
>>168
2年気がつかない物で不良品って「?」だなあ。風防交換って精度は出てたんだろうし。
うちの時計屋もそうだけど、ネットで買ったって知った時点ですぐ「壊れてる」とかいう人いるからなあ。

171Cal.77432016/09/22(木) 07:12:52.39ID:gOs5p6Fw
あるとしたら56GSorKSで中身LMとか?自分でタイムグラファーかける人もあまりいないだろうし気がつかないかな。時計屋は分かるだろうけど。

172Cal.77432016/09/22(木) 07:26:50.29ID:F0+Dnc/B
大野時計店って質屋価格というか、
オークションらしくない強気価格のところだよね
落札する人いるんだw

173Cal.77432016/09/22(木) 08:18:02.31ID:TOtxt8fB
国産を信頼できる()時計屋から買うとかまずない

174Cal.77432016/09/22(木) 11:55:10.30ID:3i5mpoPV
同業者は同業者を貶す、
これ鉄則、だからどっちが本当のことなのかわからない。
オバホ引き受けた業者が大げさに言ってる可能性も無いとは言えない。
だから、ごはんさんの仕事も良く貶される。
5千円でしたよ、っていうと黙るけど。

175Cal.77432016/09/22(木) 12:15:44.60ID:gkCj3m7y
そもそも相当に旧い中古品なんだから状態のハードルあげんなよ
オールド品収集に向いてねぇよアイツ

176Cal.77432016/09/22(木) 16:08:34.57ID:CnYUFXSt
デッドストックのキングファースト出てるね
いくらぐらいが相場だろう

177Cal.77432016/09/22(木) 16:38:13.16ID:MWwLaznP
終わるまでスルー

178Cal.77432016/09/22(木) 16:54:27.60ID:YCPQ4j0X
1stは人気だけど、平べったいインデックスがどうしても好きになれない
2ndがベストだな

179Cal.77432016/09/22(木) 18:54:38.40ID:83GtzsrG
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k221841737
この長針のタイプって当時存在してたの?ガッチャ?

180Cal.77432016/09/22(木) 21:21:28.77ID:ytbdnIo4
画像検索で出てこないタイプはちょっと怪しいかな
正規品として存在しうる100%のパターンを知ってるわけじゃ無いから断言はできないが

181Cal.77432016/09/22(木) 21:53:08.91ID:83GtzsrG
>>180
だよね。100%は無いとは言えないけど、違和感があったし、
アンティーウオッチマソでも56で同じようなのがあって気になってた。
http://www.antiwatchman.com/J-9231

182Cal.77432016/09/22(木) 21:57:15.06ID:83GtzsrG
ついでに言えば、両方持ってるけど、標準のものと比較して
この時針分針はバランス悪いからデザイン的にありえなさそう

183Cal.77432016/09/22(木) 22:15:59.24ID:ytbdnIo4
田舎の、もう80歳近いような古いタイプの時計職人で
多少のガッチャぐらいは修理再生の方法の一手段って堂々と言い張る人がいる
腐った外装部品のオリジナルがいいか、きれいなガッチャがいいかで
ためらいなくきれいなガッチャやる事が客も喜ぶはずって

184Cal.77432016/09/22(木) 22:22:10.13ID:XrjB7Au6
>>183
まあ昔は時計屋がパーツを買い集めて組み立ててた時代もあるからな
時計の修理ってのは時を刻む機能を回復させる事が主な事だったろうし
必要なら他のパーツだって使っただろ
>>182
時針はかなり寸詰まりに見えるよな
デザインは似てるけど太くて短い

185Cal.77432016/09/22(木) 22:35:32.20ID:nNcIY5Nm
別に時計屋じゃ無くても自分の好きなように針や文字盤位入れ替えるよ。「アンティーク」として価値が高い物なら躊躇するかもだけど「中古」と判定されるような物なら尚更。
ジャンクで動かない時計を組み合わせて動くようになった方が時計のためにも楽しいじゃない。

186Cal.77432016/09/22(木) 22:50:25.26ID:MWwLaznP
竜頭や針や風防を社外品や流用で賄うのもアリなんだけどね

187Cal.77432016/09/23(金) 00:55:55.36ID:U5yBLxNF
基本コレクションと考えるとフルオリジナルは当たり前だけど
昔の実用前提の考えだとガッチャでもいいになる

188Cal.77432016/09/23(金) 09:57:59.40ID:4skk+1dX
オールドセイコーの良さはある程度の当時の高級機でも(今は)市場に眠る汎用パーツで比較的容易に修理ができるところ。
一般人が趣味にできる収集物として素晴らしい。
メンテも(今は)安いし。

20年後はどうなってるか怪しいけどね。

189Cal.77432016/09/23(金) 13:09:24.31ID:Tx/bZb9J
何も変わらない

190Cal.77432016/09/23(金) 13:55:19.21ID:KfukY/ox
修理屋はほとんどいなくなってしまって万年筆の調整みたいに趣味でやってる人が細々と人の時計を調整したりするようになるのかな?

191Cal.77432016/09/23(金) 16:14:54.52ID:WQEwFGxW
国産のお陰で時計収集の裾野が広がった。
定着するだろうから、修理の需要もある。
消滅から間一髪まにあった。
ただ高くはなるだろう。

192Cal.77432016/09/23(金) 17:00:58.77ID:OCoONTaR
http://imgur.com/o6yYvbC

最近こういうのなかったから久々にうpでも
某国産オタにとってはよく知られた商店街にて

193Cal.77432016/09/23(金) 22:09:53.11ID:ANRriyNp
オールドセイコーを過大評価しすぎ
所詮スイスの後追いパクリだからな

194Cal.77432016/09/23(金) 22:20:14.09ID:b7r8z8Jj
同じ事ばかり延々と繰り返す自閉症?

195Cal.77432016/09/23(金) 22:24:31.04ID:vzioYfy5
そのスイスすらも元を辿れば当時懐中が強かった他国の製品からデザインや構造を持ってきてるからね

196Cal.77432016/09/23(金) 22:35:35.41ID:kdlKrqiX
最貧国だったスイスが選んだのが冬の間にも出来る時計作り
イギリスやフランスの宝飾店や時計店から注文もらって下請けで作ってた
初期はそりゃもう酷いのも沢山あったとか
そんな感じの話だったよな

197Cal.77432016/09/24(土) 00:12:55.25ID:tOhPil37
>>192
爽やかでいいね

198Cal.77432016/09/24(土) 07:04:26.25ID:A9Uyj/lS
ID変えて2役3役して自作自演の煽り合い
乗ってきたやつ巻き込んでスレ荒らす
よくあるパターンだけど
スレ民の質によっては効果あるよな

199Cal.77432016/09/24(土) 07:30:14.67ID:iJSVyE3a
ヤフオクでセイコーアクタスが数千円で出ているけど、これ買い占めたら将来的にプレミア付くのではないかな?

200Cal.77432016/09/24(土) 07:36:01.15ID:GP/W4FC8
>>199
アクタスにどれだけ需要があるかだけどそんなに無い気もするなあ。

201Cal.77432016/09/24(土) 08:15:25.03ID:iJSVyE3a
国産オールドを安い時に買い占めて
90年代に転売して大儲けした人が
いるらしいから、アクタスも化けるかなと思ったのですよ。国産オールドの
愛好家増えませんかねえ?

202Cal.77432016/09/24(土) 08:39:32.72ID:ULAvksoA
可能性は0じゃないから集めるのもいいかも
手を広げると大変だから固定モデルにターゲット絞って集めれば負担少ないし

203Cal.77432016/09/24(土) 08:48:13.65ID:F/LleGBb
>>201
それはクォーツが出て機械式の価値が一気に下がったタイミングとバッチリ合っただけで今は難しいのでは?時計では

204Cal.77432016/09/24(土) 08:50:55.32ID:Y7R0soTt
クォーツショックの時は投げ売りだったらしいからな
国産メーカーは自分でクォーツ始めて自分のところの機械式の価格崩壊させてたんだから

205Cal.77432016/09/24(土) 11:20:13.20ID:XVgB0ALD
アクタスじゃどうにもならんでしょ、部品取り程度のもの。
国産オールドは価値の出るものが固定してるから、低価格帯の普及品は難しい。
まぁ、セイコーの場合はGSにしても大衆向け大量生産品だったわけだけど。

206Cal.77432016/09/24(土) 11:29:59.13ID:lVkt58lr
>>192
良いねえ、 これがセイコーじゃ無くてスイスブランド(オメガでもティソでもロンジンでも良い)だったら奪い合いだな。
平和な日本を象徴するセイコーに夢多き幸あれって感じだ。

207Cal.77432016/09/24(土) 12:13:28.32ID:OtOVQZJV
80年代は国産どころかパテッククラスまで中古は安かった
ただし当時入手ルートがあった人しか無理だった
今だって中古の機械式なんて欲しいと思わなきゃ手に入るもんじゃない

208Cal.77432016/09/24(土) 13:04:40.02ID:W0MbJd/+
>>196
それをぱくったのが国産だからな
何を言おうがパクリはパクリだから
負け犬の遠吠えなんだよ

209Cal.77432016/09/24(土) 13:47:45.53ID:O2SAwRG/
>>199
座布団型とか円形で竜頭のとこだけ半円にえぐれてる変形ケースとかは案外高値になる
普通のケースのアクタスは61、7019共に1000円〜3000円ほどだよ
オクで高いの見るけどよくわからん値付け感覚だな
俺のは1500円な、それぐらいの価値しかないよ
http://i.imgur.com/inL6MTP.jpg

210Cal.77432016/09/24(土) 14:29:08.18ID:OtOVQZJV
海外荒らしウゼー

211Cal.77432016/09/24(土) 14:40:46.21ID:Um5znJiT
ハイハイ、スイスと陸続きでよかったね。

212Cal.77432016/09/24(土) 17:11:02.85ID:ULAvksoA
当時の高級機で中古市場が安い物を探すか

213Cal.77432016/09/24(土) 17:39:00.38ID:GVvrW+SB
>>212
56系でボロボロだけどカレンダー動いてる奴の部品を綺麗だけどカレンダー動いてない奴に移植して再放流するのが面倒だけど確実に儲かりそう。仕事した方が早いけど

214Cal.77432016/09/24(土) 18:26:53.93ID:iJSVyE3a
セイコーアクタス好きだけど
安物扱いされるのかあ。
頑丈で普段使いには持ってこいなのに。

215Cal.77432016/09/24(土) 19:44:08.72ID:xsPuxbA+
普通だけどカッコいい昔の国産ファイブ、アクタス
61系ファイブと56系ロードマチック、どっちも甲乙つけがたいいい機械だよね

216Cal.77432016/09/24(土) 22:32:57.09ID:VJcGH8m7
残念ながらアクタスはプレミアつく気はしない
デッド、ミントコンデションのみ買い漁るなら可能性はあるかもしれない
ハイビート機とかプレスマチックみたいな変わり種か、マーベルあたり(sマーク文字板ならなおよし)のほうが可能性ありそう
個人的には56系好きだが、更に古いロービート機が好き

217Cal.77432016/09/24(土) 23:23:39.42ID:JYxDTS4A
他ブランドでもやっぱり現行人気の型にオールドも人気集中するよね
実際問題セイコーでは骨董的価値が付くにはキンググランドあたりまでだろうね

いい機械だということはわかってるんだが
普及機はガラクタと言っても過言ではない

少なくともOH代(今後技術者が減ることうぃ考慮して2〜3万)に市場価値が達しないものは
修理する価値もなく、市場的にはガラクタ扱いになるんだろな
懐中時計のエンパイアとかがいい例じゃね?

218Cal.77432016/09/25(日) 00:05:40.11ID:2EZjJuot
グランド、キング以外にも、最近はロードマーベルとかライナーも高いね
逆にマチックウイークデーター、セルフデーターの金機械は
高級機でコストもかけてるのに安いから少しづつ買ってる

219Cal.77432016/09/25(日) 00:07:17.08ID:Rp49GaSl
今の状態から変わるとすればKS復活でオールドKSの価値上昇かな。その場合ブライツメカが消えてGSとプレサージュの間にKSかな。
ただ、上にGSがある状態と今のオールドGSとKSの価格差から見ても大幅なアップは見込めないかなぁ。

220Cal.77432016/09/25(日) 00:58:37.89ID:zzXV4LWs
>>209
カッコいいなぁ!
61アクタスは中級機寄りの普及機だから
デザイン的にも結構頑張ったのがあるよね

221Cal.77432016/09/25(日) 02:58:42.89ID:X8LjO6gI
>>219
SEIKO
GS
Grand seiko

に嫌気さしてる人たちも多いから復刻GS、KSみたいなラインが現行にあってもいいかもね

222Cal.77432016/09/25(日) 08:18:41.22ID:t008KZ7y
>>221
それのどこがおかしいのかさっぱり分からん
オメガも昔からそんな表記だし

223Cal.77432016/09/25(日) 08:25:19.35ID:VqOy0KjM

224Cal.77432016/09/25(日) 08:28:09.84ID:VqOy0KjM
オメガマーク
コンステレーション
オートマチック

OMEGA
クロノメーター
OFFICIALLYナントカ

メンドくさい文字盤になるのか?

225Cal.77432016/09/25(日) 08:55:49.81ID:6zkJDkI2
VFAみたいにGRAND SEIKOだけにすればいい。

226Cal.77432016/09/25(日) 10:29:06.53ID:ujIElsvg
>>217
市場?なにを主張したいのか不明?
雑誌編集とか提灯批評家にでもなれよ

227Cal.77432016/09/25(日) 10:30:25.24ID:ujIElsvg
>>224
めんどうなのはお前だよw

228Cal.77432016/09/25(日) 10:37:03.02ID:uL6ZM5qk
39mm、青針で現行グランドセイコーほどギラギラしてなければ買う。

229Cal.77432016/09/25(日) 10:42:45.75ID:uL6ZM5qk
>>228
キングセイコー復刻したらの話ね。

俺はどちらかと言うと全数字ロードマーベルを復刻してほしいなぁ。
もちろん植字で。
現行全数字でちょっといいなと思うのはカレラ ヘリテージくらい。

230Cal.77432016/09/25(日) 11:02:10.68ID:xAIEp0pY
セイコーに資産価値は付きにくい。
なぜかロレックスに負ける。

231Cal.77432016/09/25(日) 11:47:01.55ID:uMFqUg/v
>>224
それは問題ない

これはクドい
SEIKO
GS
Grand seiko

232Cal.77432016/09/25(日) 11:48:45.52ID:eDeaqL3G
オメガのは何が問題なくて、セイコーのは何が問題有るんだ?
この手の書き込みの具体的な説明って見たこと無いんだよな

233Cal.77432016/09/25(日) 11:49:20.27ID:IIp2iBdB
水道哲学と正反対の売り方がロレックスに代表される舶来品の売り方だからな

234Cal.77432016/09/25(日) 11:53:20.38ID:wO9BnBNu
>>232
何回セイコー言うんだよって話。オメガはオメガマークに文字1回ずつ。ロレの王冠マークにロレックスの文字と一緒。
セイコーは文字でセイコー3回。セイコー好きだがクドイのは納得。

235Cal.77432016/09/25(日) 11:54:01.65ID:IIp2iBdB
>>232
56GSぐらいか
VFAぐらいシンプルな表記にしてくれれば理想的

236Cal.77432016/09/25(日) 12:07:04.80ID:uL6ZM5qk
まあオールドでも基本は

SEIKO
Grand Seiko

または

SEIKO
GS

だからな。
ファースト復刻があんなに評判良かったのに何故頑なに3連表記に拘るのか。

237Cal.77432016/09/25(日) 12:27:36.20ID:dvv0u7+6
みな意見は同じ
3連はいらない

238Cal.77432016/09/25(日) 12:32:17.67ID:M2SKbdY0
GRAND SEIKO

って表記するなら
SEIKOは要らない

239Cal.77432016/09/25(日) 12:32:50.77ID:oZAd+6yU
俺57後期の三段グランドセイコー好きだけどな
てかクドいとか所詮主観だしネットでしか言われてないでしょ
それにオールド見てて思うけど国産にセンス求めても仕方ない気がする

240Cal.77432016/09/25(日) 13:04:13.07ID:h4NhVpxY
SEIKOはメーカー名でブランド名GRAND SEIKOなんだから、そこはいいだろ。

241Cal.77432016/09/25(日) 13:09:49.42ID:AO2Xz1t2
>>239
センスってビンボったれの感性のことだろ

242Cal.77432016/09/25(日) 13:13:39.30ID:wO9BnBNu
多分、メーカーロゴ、ブランドロゴ、ブランド名を載せるルールなんだろう。クレドールの場合セイコーロゴ、クレドールマーク、クレドールって。ただ、それだとグランドセイコーの場合セイコー渋滞が起きる。それを気にしないのがクドイ

243Cal.77432016/09/25(日) 13:13:58.01ID:M2SKbdY0
>>240
そういう理屈抜きでくどい
と思うか否かが感覚の分かれ目

244Cal.77432016/09/25(日) 13:15:34.21ID:M2SKbdY0
どうしてもと言うなら
SEIKOはアプライドで
GRAND SEIKOは薄く印字で
GSドイツ文字は薄い金色で

ってメリハリつければ多少はマシになるかも

245Cal.77432016/09/25(日) 13:26:38.96ID:63wkgQQ4
>>242
クレドールって全部の文字盤にセイコーロゴあったのか
知らなかった

246Cal.77432016/09/25(日) 13:34:11.08ID:ZCl9MlLE
そもそもジーエス自体が大した時計じゃないからな
デイトジャストを見習えよ

247Cal.77432016/09/25(日) 15:03:03.25ID:uL6ZM5qk
>>242
その理屈ならKSが復刻しても残念なことになりそうだな。
ローレルはプレサージュになっちゃったし、やっぱ復刻でこのスレの奴が欲しくなるかもと期待するとしたらロードマーベルじゃね?

パワリザとかクロノグラフとか余計な事しないでロービートのデザインを忠実に復刻させればYGバーインデックス、SSバーインデックスとSS全数字、各黒文字盤の6種で現行GSと同程度には売れる気がする。

248Cal.77432016/09/25(日) 16:13:06.66ID:6zk0CdYw
10振動積めとは言わんのでムーブメントは4S24でおながいします

249Cal.77432016/09/25(日) 18:24:53.38ID:eE4lH1Ni

250Cal.77432016/09/25(日) 18:38:06.10ID:vbxe7CDZ
>>242
そのルールを守ることがブランドの統一感を出してると勘違いしてそう
そもそもGSロゴをマークにしときゃよかったんだよね

251Cal.77432016/09/25(日) 19:07:13.91ID:6zk0CdYw
>>249
全数字もあるし丁度いいNE☆

252Cal.77432016/09/25(日) 19:59:18.83ID:BcdYQI4r
キングファーストのデッドがやばいことになってんな
オクでGSとKSのデッドに手を出すのはやめといたほうがいいのに

253Cal.77432016/09/25(日) 21:16:51.08ID:WLRnPAQi
質問欄におかしな日本語の人も増えてきたね。細かなこと気にせず片っ端から買い占めるんじゃないの、あっちの人は。困ったもんだね

254Cal.77432016/09/25(日) 21:27:17.99ID:xH4qVwrE
>>249
ロードマーベル36000によく似てるね
3〜5万円弱の中級品でそういう無難かつクラシカル上品な雰囲気の時計が日本人は一番好きなんじゃないか?
安っぽくなく華美でなく

255Cal.77432016/09/25(日) 21:35:19.37ID:Rp49GaSl
>>254
ただ、今の若い人はそもそも携帯持ってて時計を付ける必要が無いから完全に時計がファッションアイテムなんだよね、だからいわゆるフツーの時計はあまりウケない。35以上なら買ってくれるだろうけどより上級狙うような層になってくるから結構難しい商売かも

256Cal.77432016/09/25(日) 22:32:03.18ID:xRiKn5nu
>>252
俺も見てた。30超えるかな?
VFAもどんどん上がってる
両者ともにいつもの出品者

257Cal.77432016/09/25(日) 23:22:26.17ID:xRiKn5nu
ファーストもいい時計だと思うが
これに25万とかアリエナーイ

258Cal.77432016/09/26(月) 00:08:09.34ID:cEvQHxmv
キングのファーストにしては高すぎだろ
グランドのファーストとかの値段だな

259Cal.77432016/09/26(月) 00:27:50.68ID:iN4hw/rT
キングとかいう劣化グラセイ買うヤツなんなの
時計偏差値高ければデイトジャスト買うんだが

260Cal.77432016/09/26(月) 00:54:19.56ID:KP6W5h0V
高騰が続くと思って頑張ったんだろうけど、残念ながら下り坂なんだよなぁ
現行でも雲上含めて値下げ始まってるし

261Cal.77432016/09/26(月) 02:38:53.64ID:3qknMmDE
外人もキングに手を付けだしてるね。
世界的に需要が出始めてるのかなぁ。

262Cal.77432016/09/26(月) 03:54:44.99ID:PPs2RkE1
えーまじかよ
寿司とオールドセイコーだけは海外に広まらないでほしい

263Cal.77432016/09/26(月) 04:00:36.11ID:3qknMmDE
44セカンドキングでデット20くらいだから妥当じゃない?
グランドファーストのデットなんて,
50じゃ効かない70くらい行くんじゃないか?

264Cal.77432016/09/26(月) 09:22:38.98ID:iN4hw/rT
雲上ってもエントリーモデルだろ
貧民が得意気に雲上の名前出すなよ

265Cal.77432016/09/26(月) 09:35:54.05ID:X4vSxU0z
>>264
雲上にエントリーモデルがあると思ってる貧乏人だな
薄型二針スモセコこそ高級時計の原点であり最高峰

266Cal.77432016/09/26(月) 09:41:25.83ID:DNXe9T6y
エントリーモデルw
価格でしか判断できない朝鮮猿

267Cal.77432016/09/26(月) 09:42:05.38ID:aS8M4Amp
>>264
最近雲上がコンプリ始めたのも知らんの?
今でもメインストリームは薄型の2針や3針だボケ

268Cal.77432016/09/26(月) 10:46:45.56ID:h+NnWfnw
スレチですまんが、文字盤の経年劣化は湿度と紫外線が原因だよね。
前者は雨や高湿度の日を避ければいいけど、後者は屋外じゃどうしようもないな。
紫外線フィルタの付いた風防があればいいのにと思う今日この頃。

269Cal.77432016/09/26(月) 11:27:16.79ID:QxQ3QlGE
ありそうで無いんだね
UVカットフィルムじゃ駄目だろうし

270Cal.77432016/09/26(月) 11:47:19.18ID:v1RbwbA0
>>264は素人向け時計雑誌読んで真に受けたんだろ
せめてロービートあたりだったら幾分ましだったろうに

カラトラバはエントリーモデルです(キリッ
とか時計好きの前で言ったら笑われるぞ
バカにされたのが便所の落書きでよかったな

271Cal.77432016/09/26(月) 12:04:58.70ID:QGHTnA3/
浮世離れした高額時計の複雑メカばっかの本に踊らされてんだよ。大半の人間は買えるわけもない。
まぁ、学ぶ姿勢はいいんだけど、それなら広範囲に知識持てばいいのに、雲上高額ばっか眺めたりする感じ。偏った価値観で他者を貶す偏狭な人間。
もう少しまともな本でないかな

272Cal.77432016/09/26(月) 14:41:56.26ID:E0MnlxV+
極めた永遠の 普遍性だよ。
時計の基本っていうか。
ロレックスもGSもそれを求めてる。
カラトバはまさにそれ。

273Cal.77432016/09/26(月) 14:49:38.64ID:+pZkYAet
例えれば、スーパーカー以外のクルマは語る価値がないって言ってるようなもんだなw

274Cal.77432016/09/26(月) 15:44:48.08ID:E3kDm/Cn
ロールスロイスに対して
なんだ普通のロールスロイスかよ
って言うようなもんだな

275Cal.77432016/09/26(月) 15:58:29.40ID:KBoxeKr/
それよりも時計偏差値って言葉の方がウケたけどね。学校ならともかく、時計なんて人の評価が高いとかリセールが高いじゃ無く自分の好きな気に入った時計付けろよ。

276Cal.77432016/09/26(月) 16:14:32.31ID:E3kDm/Cn
>>275
時計としての評価が無いに等しい国産を使うこのスレの住人には
そんなこと当然の前提だろう

277Cal.77432016/09/26(月) 18:23:45.24ID:E0MnlxV+
当時のロンジンに認められ、
コンクールに誘われた頃の時計達が主だ。
コンクールに勝つ頃には廃止になった。
評価?最高なんじゃないか?
お前は金しか見ていない。

278Cal.77432016/09/26(月) 19:47:16.30ID:02Jl/WEt
>>274
センスのかけらもないダサいたとえだな

279Cal.77432016/09/26(月) 19:56:51.89ID:dvlfzuqL
>>287
それ以下のカスみたいな批判だけどね。

280Cal.77432016/09/26(月) 21:03:56.68ID:DyWRB6g/
セイコーはロンジンからかなり影響受けてるよな
文字盤もなんとなく雰囲気が似てる

281Cal.77432016/09/26(月) 21:13:53.28ID:EU/OspX/
ロンジン社の誘いで精度コンクールに参加したんだし

282Cal.77432016/09/27(火) 13:43:15.63ID:Db8ljVR2
エントリーモデルを語ってドヤ顔の黄色い猿ジャップ
放射能くせぇよ

283Cal.77432016/09/27(火) 16:48:47.96ID:T/RquSui
マジで笑わせんなってw

284Cal.77432016/09/27(火) 18:48:29.95ID:z7D0l1SU
爺ちゃんの形見のロードマーベル、革ベルトがくたびれてるから変えたくて、冠婚葬祭用の時計は間に合ってるから金張りにバーガンディー、SSにネイビーあたりにしようとして探してるんだけど、モレラートとかで買おうと思ったら市販のはほぼ18mm-16mmなのな。

セイコーからは合うサイズのが出てるけど、安っぽいのかな?

皆はオーダーとかしてるの?

285Cal.77432016/09/27(火) 20:30:34.12ID:76G4xJ/1
>>284
セイコーは既製品ばっかだなー
ヨドバシとかで売ってるやつ
19-16は結構あるよ

ルクルトとかはオーダーしてるけど
2〜3万かな

286Cal.77432016/09/27(火) 20:43:12.97ID:z7D0l1SU
>>285

欲しいのは18-15mmなんよ。尾錠が生きてるから使いたい。

287Cal.77432016/09/27(火) 20:58:45.10ID:HKmGOSfY
>>286
バックル1mmなら詰め込んでいけるよ。
どうしてもというなら、両サイドをヤスリで軽く削ればいい。

288Cal.77432016/09/27(火) 21:04:34.99ID:J3pAy/VP
尾錠に無理やり突っ込んでも剣先側が辛いけどな。

289Cal.77432016/09/27(火) 21:10:56.06ID:J2ro2gHV
俺はDバックル派なのでベルトの尾錠側はだいたい16mmで揃えてるな
セイコーの時計にはセイコーのDバックル合わせてる

290Cal.77432016/09/27(火) 21:11:19.43ID:HKmGOSfY
>>288
18-16を18-15の疑似として使う1mmなら問題ないよ。バックル見てみ。基本かなりクリアランスがある。

291Cal.77432016/09/27(火) 21:29:26.63ID:fb4V+f9B
>>290
きついよ
どうしても剣先のコバが当たるし
セイコーのアルミ尾錠は総じて質があまりよくないので痛みやすい

292Cal.77432016/09/28(水) 01:46:13.98ID:z9fWaaK0
>>284です。
皆ありがとう!

アマ探したらミモザの18-15mmグリーンのリザードが1本だけあったので、ポチってみた。予定と色は変わったけど合うといいな。
本当はクロコ竹符が良かったんだけど、オーダーするしかないかなー。

293Cal.77432016/09/28(水) 02:06:03.06ID:t2w0U9JX
>>292
松重にクロコの18-15mmが何種類かあるみたいだけど

294Cal.77432016/09/28(水) 03:53:56.24ID:VSVkA7ha
オールドは頻繁に外したりしなくてはならんから、
手を洗うとき、小雨の時、汗ばんだとき、
Dバックルは重宝する、また、1万くらいのベルトも長持ちする。

295Cal.77432016/09/28(水) 07:28:59.73ID:gCpdWRkE
付け心地お勧めなDバックルある?

296Cal.77432016/09/28(水) 13:38:55.28ID:NtnA+Jf1
両開きの安いのでいいよ。
松重で売ってるやつ、同じのが1500円で他で売ってある。
それ以下の値段は物が悪い。

297Cal.77432016/09/28(水) 14:45:13.08ID:bZA/tPct
両開きは腕に綺麗に収まるけど、着脱がちょい面倒だからな
俺は三つ折れタイプがメイン
セイコーとバンビのを使ってる

298Cal.77432016/09/28(水) 15:38:29.66ID:RdbNrcWg
>>295
高くてもいいなら海外メーカーの純正系
Dバックルあんま好きじゃなかったんだけど
ルクルトのバックルはかなりよかった

299Cal.77432016/09/28(水) 16:19:36.17ID:gCpdWRkE
thx
バンビのは微妙だったんだよな
高いやつは質も違うってことかね

300Cal.77432016/09/28(水) 17:16:55.32ID:RdbNrcWg
>>299
カミーユフォルネとかもDバックルあったと思うけど
高いのはベルトのコバ含めて面取りしてるから痛くならないんじゃないかな

301Cal.77432016/09/28(水) 20:11:45.10ID:VSVkA7ha
高いバックル買うならオールドもう一本買う。
ベルトは良いの買うと時計が映える、バックルもそうだけど。
ファーストでもキンクロでも1500円で俺はおk
ベルトは奮発して1万!

302Cal.77432016/09/28(水) 20:14:17.61ID:UC0KIPAS
オールドは今の時計に比べてケースが小さいから革が映えるよね。今の時計はフェイス面から見ると革がほぼ見えないモデルが殆どでいい革を使う張り合いが無い

303Cal.77432016/09/28(水) 21:57:43.75ID:icKXQhov
デッド品を良く出品する業者がSGPなのに金張と書いてるのがムカツク

304Cal.77432016/09/28(水) 22:44:07.43ID:TXEMTGaC
この前のファーストキングの業者?
まー、オクなら仕方ない

305Cal.77432016/09/28(水) 23:12:42.69ID:RdbNrcWg
>>304
あの業者デッドといいつつ竜頭変わってたりするんで要注意

>>302
金属ブレスが新しいものだったので
労働者のものや女性もの見たいな風潮があったから
オールドは革が多いんだよ
そんな腕時計ですら過渡期には男は懐中時計
腕時計とか女物って言われた

306Cal.77432016/09/29(木) 00:06:42.71ID:aeGloyqe
だいたい、ステンレスや軽合金の普及以前だと
紳士時計の金属ブレスは重くてあんまりメリットがなかった。

非防水には革ベルトが似合うね。

307Cal.77432016/09/29(木) 10:26:55.57ID:VI3qBOF/
ぜんぜん関係無い話でゴメンナサイなんだけど 56LMのデイデイトの事
やっぱり揺動レバーの不安感は拭えないんだよね(修理しても何時ヤられるか分かんない…)
一層の事 揺動レバーの残骸を取り去ってもらってデイデイトのディスクをノンデイトに見えるような真っ白or真っ黒にしてる人居るなかな?
ってか とっくにやってる人が居ると思うけど
勘違いか

308Cal.77432016/09/29(木) 10:35:12.64ID:/Oo/UvkR
>>307
それなら文字盤だけノンデイトの物に付け替えればOK白塗りしたら違和感すごい事になりそう

309Cal.77432016/09/29(木) 10:51:33.81ID:yiD4Q4B5
LMは安いから程度の良いノンデイトを買った方が良いような

310Cal.77432016/09/29(木) 11:07:45.04ID:VI3qBOF/
>>308
お返事くれてホントにありがとうございます

気に入って買った時計の文字盤の方ありきなんです ごめんなさい
文字盤自体を替えちゃったら別物になってしまう気がして

やっぱ居ないですよね そんな人…

デイデイトの文字盤の表面のを自分で剥がしたり塗ったりして強引に組み込んでもらうってのを頼んでみようかなぁ

311Cal.77432016/09/29(木) 11:16:36.30ID:VI3qBOF/
>>309

購入は出来んですよね
ただ僕は56LMの弱点を無い事にすれば良いと思ってるんです
かのレバーを取り去ってノンデイトの腕時計にすれば完成形のひとつになるんじゃないか?って勝手に考えてるんです

312Cal.77432016/09/29(木) 12:08:18.13ID:FVpFKNlE
56系の揺動レバー
修理パーツとして普通にあるところにはあるから
そんなに心配していない

313Cal.77432016/09/29(木) 12:48:53.24ID:VI3qBOF/
>>312
ある所には有るってのがなんだかじゃないですか
もと下請け的なとこが作ってくれててて手に入るとかあるんですよね
んでもそれって そこらの市井の時計屋さんが当たり前に手に入れられる状況では無い気がするんですよね

314Cal.77432016/09/29(木) 12:53:40.55ID:/Oo/UvkR
>>310
塗って組み込むのは簡単に出来るけど文字盤のデイデイトの枠がどうしようも無いし見た目も変だよ。
>>311
完成形と言ってるノンデイトのLMあるのは知ってるよね?
個人的には揺動レバーの復活方法を考えた方が良いと思う。大した部品じゃ無いし修復か自作出来ると思うんだけどね、

315Cal.77432016/09/29(木) 13:17:20.44ID:VMT8JOX1
ごはんさんにGO
解決済み

316Cal.77432016/09/29(木) 13:27:21.02ID:VMGMZPJm
操作間違えさえしなければ、いくらなんでもやたらめったら壊れないんじゃない?

もうひとつ分からないのは、その文字盤気に入ってるんだよね?デイデイトの文字を潰しちゃうのは文字盤をいじる事にならないの?

そのまま気をつけて使った方がいいと思うなぁ。

317Cal.77432016/09/29(木) 13:48:48.18ID:Sppmq2Eg
ケチらないで素直に5601を買うのが正解だと思う

318Cal.77432016/09/29(木) 14:02:36.45ID:IEpHqXXs
LMなら正直壊れたら直すより新しいの買った方がいい値段というのが微妙だよな
部分修理なんて金にならんからやってくれる所少ないし
使い捨てと言ったら可哀想だが

てか欠点を無いものにしたいとか言って
カレンダー塗って破壊してたら本末転倒じゃね?
その考え方でオールドはこの先きついぞ

俺は金属部品のストック持ってる
ある程度のコレクターなら竜頭とか消耗部品ストックするんだろけど
一本持ちじゃそれもなんだかなーって感じ

319Cal.77432016/09/29(木) 14:16:34.27ID:/Oo/UvkR
>>318
カレンダー大丈夫な美品はなんだかんだ1万超えるからカレンダー大丈夫なジャンク買って部品入れ替える方が安上がり

320Cal.77432016/09/29(木) 14:38:16.17ID:eLJmXHxQ
安い56を買い溜めていくことだ

321Cal.77432016/09/29(木) 14:50:01.30ID:vXgYwdtS
LM持ってない外野だけど
色んな意見があって面白い
OSスレって感じ

322Cal.77432016/09/29(木) 16:01:17.99ID:Rby8VIQl
>>319
俺出してるとこは懇意にしてるからやってくれるけど

一見さんの持ち込みでOH無しでカレンダー修理だけやってくれるとこってあんまないイメージ
部分修理だと儲からないからOHだいたいセットでされない?

323Cal.77432016/09/29(木) 16:32:27.54ID:hhwXbc3W
カレンダー修理くらいなら自分でやれよ
なんで最初から他力本願なんだよ

324Cal.77432016/09/29(木) 16:37:35.33ID:/Oo/UvkR
>>322
自分でやるのでそっちの方が安上がりですが人に頼むと確かにそうだね、うちはやってくれるだろうけど値段は言い値になるし。
>>323
剣抜きもいるしミスると台無しだし人に頼む方が確実じゃない。何でも自分でやるのが正しい訳じゃ無し。

325Cal.77432016/09/29(木) 16:42:04.55ID:ZVbOE4sY
>>323
朝鮮の土人に教えといてやる。
他力本願の本来の意味は自らの修行の功徳によって悟りを得るのでなく、阿弥陀仏の本願によって救済されるという教義。

無教養だから知らねえんだろ馬鹿。
他力こそ本願なり、なんて全く尊い教えなの糞みてえな誤用してんじゃねえぞクソが。

326Cal.77432016/09/29(木) 17:41:29.18ID:Rby8VIQl
時計を壊すのは時計屋とよく言うけど
ちゃんと整備すれば100年使えるものでも
素人整備が一度でも為されると1/10の寿命になりかねない

自分に技術ないのは知ってるから時計屋に出すな
なによりも素人修理される時計が可哀想だ

327Cal.77432016/09/29(木) 17:49:10.60ID:XXaTiuco
土人って土着民族の事だよね…
全然侮蔑用語じゃねーな
侮蔑したいなら白丁って言っとけば?

328Cal.77432016/09/29(木) 17:52:46.49ID:/Oo/UvkR
>>326
それは全く否定しないけど一度ジャンクの時計を動くように整備してみるといいよ。動かない物が動くのは楽しいしダメでも元から不動品。基本はネジを外して付けてなので調整の幅が意外と無い事も分かるし修理屋が何をしてるのかも分かる。
今までと違う種類の楽しさが見えると思う。
道具も安いのでいい。

329Cal.77432016/09/29(木) 17:57:28.04ID:qGOIGDA2
>>327
スラングとしての意味は侮蔑の意味合いが強いから蔑視表現でしょ。
特に掲示板で使われると、その意味合いが強いニュアンスの場合が多い。
侮蔑用語とか変な日本語作るの止めような。
「侮蔑語」って表現が既に存在するから。

この、クソ馬鹿。
ってな感じでどう?

330Cal.77432016/09/29(木) 18:13:57.86ID:Rby8VIQl
>>328
その過程は通過した上での時計屋丸投げにござる

331Cal.77432016/09/29(木) 18:30:10.66ID:/Oo/UvkR
>>330
失礼しました

332Cal.77432016/09/29(木) 18:31:08.37ID:VVyWv7vX
>>325
コリアンは浄土真宗を仏教とは認めていないらしいよ

333Cal.77432016/09/29(木) 18:41:06.80ID:jEbmm67R
ジャンクムーブで練習しようとオク見たけど高いな
千円くらいで買えると思った

334Cal.77432016/09/29(木) 19:07:16.35ID:Y+KJQaNp
まとめて出てる奴は一個700円以下で買える

335Cal.77432016/09/30(金) 00:11:14.99ID:SimNsZSg
そんなこんなで、ノンデイトの56LMをお勧めする

336Cal.77432016/09/30(金) 00:30:49.30ID:DvsTO1uK
同意
本職かそれに近い技術ないのに文字盤いじると傷むだけだよ(といいつつ技術ないのに、さっきまで懐中の文字板掃除してたが)
最近ジャンクの相場もあがった気がする
単品だと1000円くらいするよな
もう少し前は半額近かったとおもうんだが

337Cal.77432016/09/30(金) 09:54:42.21ID:/yLZ2cvD
ヘイト野郎消えてくれ
何様なんだジャップは
放射能垂れ流しの三流国家のくせに

338Cal.77432016/09/30(金) 13:02:39.58ID:aAeHJgnf
放射能とは、放射性物質が放射線を発する【性能】の事である。

白丁はこんな事しか頭が働かないアホばっかりだな
ttp://ameblo.jp/hourousya0907/entry-11206531430.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1193057246
良い思いしてるんだからヘイトぐらい我慢しろ
そんなに嫌なら国へ帰れ
どーせ帰っても韓国住民は最下層の白丁が日本で優遇されてるの知ってるから針の筵だろうけどw

339Cal.77432016/09/30(金) 13:07:09.14ID:kku/2YO9
LMノンデイトはデザインに
もっと種類があればよかったのにね

340Cal.77432016/09/30(金) 13:09:00.95ID:Uq9Cirwv
日本人ではノンデイト売れないと聞いたけどね。今は違うかもしれないけど当時はビジネスユースがメインだろうし仕方ないか

341Cal.77432016/09/30(金) 13:15:48.23ID:kku/2YO9
それは事実かも
実際、ノンデイトの割合低いし
日、曜日、時間を正確にって
日本人らしい感覚だし

342Cal.77432016/09/30(金) 14:27:06.42ID:Q7mHyBUn
今で言えばノンデイトの自動巻時計は
MSオフィスソフトの入っていないパソコンみたいな感じかも
ビジネスマンなら当然日付曜日の入った時計買うでしょみたいな

343Cal.77432016/09/30(金) 16:42:09.61ID:YHbGsPt0
>>337
日本との「通貨交換(スワップ)協定」再開を狙う韓国で、締結額が
500億ドル(約5兆円)規模の巨額になるとの観測が浮上している。
経済指標が、国際通貨基金(IMF)の管理下に入った1990年代の
危機当時の水準まで悪化しており、日本のマネーをあてにするしかない
韓国当局の願望も透けてみえる。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://www.sankei.com/world/news/160930/wor1609300021-n1.html VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

344Cal.77432016/09/30(金) 17:11:51.63ID:8VfK22Nw
>>342
と言うか日本人ていろいろ付いているのを好むんじゃないのかな
時計に限らず、機能がたくさん付いてる物を選ぶ傾向があったと思うよ、特に昔はさ

345Cal.77432016/09/30(金) 18:09:57.11ID:kku/2YO9
金無垢とか金メッキとかの金色時計持ってる人って
夏場とか、金属ブレスにしたい時はどんなのに変えてる?それとも革オンリー?
金色の時計に合う金属ブレスが無さそうなんだけど

346Cal.77432016/09/30(金) 18:43:02.62ID:aAeHJgnf
>>345
純正金属ベルト付きしか買わない
サードパーティーで似合う金ベルトに巡り会うなんて奇跡に近い
巡り会うまでは革ベルトで冬オンリー
夏場は使わないのでOHに最適

347Cal.77432016/09/30(金) 19:26:46.76ID:F7Oj0rKI
コピペしかできねぇのかよジャップ(笑)
さすが東洋の黄色い猿

348Cal.77432016/09/30(金) 19:28:54.83ID:QHnHU7nx
スワップってまた韓国がすり寄って来たのかよ
突っぱねろよ

349Cal.77432016/09/30(金) 19:44:21.91ID:kku/2YO9
>>346
だよねー

350Cal.77432016/09/30(金) 21:49:06.07ID:/yLZ2cvD
放射能猿

351Cal.77432016/10/01(土) 00:48:57.75ID:+aThCj27
>>349 いぶし金のような、色した金属バンドが手元にあってオールドに似合うんだが、廃業しちゃったマルマン製だった
どうしても夏に金色のオールド使いたければオールドの金色ノビノビバンドを超音波洗浄して使うしかないな
俺は夏は現行ダイバーか10年ほど前のメタルバントのセイコーが多いわ

気温下がってきたのに、最近雨が多いからオールドの出番が少ない
そろそろライナー使いたいなあ

352Cal.77432016/10/01(土) 01:25:01.21ID:aUdvhEo5
しかし、オール度セイコーは
店に買い取りを依頼してもいい値段が
付かないねえ。店から買う時はそこそこ
の値段なのに。

353Cal.77432016/10/01(土) 09:50:57.34ID:al5eI5Lz
整備に出してたクロノスが帰ってきた。
分解清掃+竜頭交換+風貌交換+革ベルト(牛型押)
これで1万3千円。
スイス製もこれくらいで済めば良いんだけど、スゥオッチグループのオメガとかロンジンだと一声5万円だからなあ。
hairspringというスマホアプリで精度測定したら、平置きで+2.4秒/日だった。
結構良いじゃないか。

354Cal.77432016/10/01(土) 09:51:53.66ID:al5eI5Lz
風貌じゃなくて風防でした。

355Cal.77432016/10/01(土) 10:59:35.98ID:9gnog+50
>>353
なんでそんなに安いんだろう
俺の住んでる地域は分解掃除だけで16000円
GSKSだと平気で25000円とか言ってくる

356Cal.77432016/10/01(土) 12:20:19.59ID:al5eI5Lz
前にロードマーベルの修理/調整お願いした時は9千円だったから、国産機械式は概ねそんな料金だよ。
分解清掃だけで16000円は高いね。

http://i.imgur.com/JoZeaw9.jpg
http://i.imgur.com/wk6w0bq.jpg
文字盤汚れてるのでデッドストックの交換用部品探そうと思ってる。

因みに以前に修理・調整しれもらったロードマーベルはこちら、
http://i.imgur.com/61Rvk8a.jpg
ケース・針・インでクスは磨いてピカピカになって戻ってきた。

いつもながら良い仕事してくれます。

357Cal.77432016/10/01(土) 12:40:54.84ID:PxvIoe1m
>>356
マーベルはなかなかの美品

358Cal.77432016/10/01(土) 12:41:08.81ID:al5eI5Lz
>>345
俺は3000円程度の革ベルトを使い捨て感覚で使用してる。
夏場は1日つけたら2〜3日休ませる。
1日乾燥させて、革メンテナンス用クリームつけてる。
ヘビーローテションでも2年は使えるよ。

359Cal.77432016/10/01(土) 12:45:22.37ID:al5eI5Lz
>>357 サンクス
このロードマーベルがオールドセイコーのきっかけになった。
50年以上前の国産時計がきちんとメンテする事で蘇った事に驚きと感動を覚えた。

360Cal.77432016/10/01(土) 14:57:55.14ID:ypSl+gmj
クラウンのオーバーホールついでに風防交換頼んだら汎用品なのかポッテリとした丸みがなくなっちゃってなんか愛着消えちゃった

361Cal.77432016/10/01(土) 15:16:54.68ID:KorfsODT
>>352
在庫リスク高いから当然っちゃ当然
よほど珍しい個体でもなければオールドファンにはだいたい行き渡ってるからな

362Cal.77432016/10/01(土) 15:28:51.97ID:N/Q0z2kT
>>360
えー?クラウンの風防なんてオクでいくらでもあるじゃん。店との打ち合わせ不足じゃないの?
向こうで用意できないなら自分でオクで入手して一緒に持ち込めば良かったのに。

363Cal.77432016/10/01(土) 15:29:17.26ID:wmnlqVBe
>>360
同じ形の風防あるか確認して出さなきゃ。
なければ風防自分て用意して交換に出す。

プラ等風防は消耗品で汎用品や互換品多量にあったから探せばあるよ。

364Cal.77432016/10/01(土) 18:26:31.31ID:lOXc8ANF
純正アクリル風防でも、ドーム状に盛り上がったものと、頂部が比較的平たいものとがあって、
修理用の純正トキライトは比較的平たい。

社外品のヨシダだとエッジが付いた真っ平らで、それだけ安いからしょうがない。
(50年前は風防の大傷が治って実用に問題なければいいという人も多かっただろう)

365Cal.77432016/10/01(土) 18:41:13.77ID:PxvIoe1m
俺は風防とか拘りないなあ
いつもおまかせコース

366Cal.77432016/10/01(土) 20:27:32.56ID:al5eI5Lz
俺も拘りない。
逆にエッジがついた真っ平らってイメージ変わるので試してみたい。

367Cal.77432016/10/01(土) 21:33:01.56ID:Vk/C9czz
>>360
わかるわ
風防にこだわりないとか言ってる似非時計ヲタマジで出ていけって思う

368Cal.77432016/10/01(土) 21:40:32.24ID:T/05qNbh
そんなん自由だろアホかw
風防そのものは消耗品なんだしな
俺も多少丸いのはいいけど、あんまりもこっとした風防(ボックス型というのか?)は厚みが目立って好きじゃないわ

369Cal.77432016/10/01(土) 21:47:25.70ID:MtkiQQrE
てかヨシダとかは悪いみたいな言い方だけど
セイコーの風防ってヨシダ製だよ
個体差はあるけど大差ないはず

経験則だけどオールドストックは風防自体にムラがある気がする
形あってても軽く削ったり調整しないとはまらんのもあるし
入れるとき割れるのもある

370Cal.77432016/10/01(土) 21:49:53.40ID:wmnlqVBe
キングファーストの風防が現代のドームサファイアだったら泣くぞ。あのモッコリがないキングファーストは有り得ない。

371Cal.77432016/10/01(土) 22:35:13.17ID:al5eI5Lz
>>367
だって風防の形状が変わったことないし、変わっておかしいと思ったら戻せばいいだけだろ?
オールドセイコーじゃなくても丸っこいプラ風防の時計はあるわけで、逆にオールドセイコーの交換用プラ風防でフラット形状があるっていうのは試したくなっても良いでしょうよ。
修理に出して事前通告なしに変えられたっていうのは悲劇かもしれないが、自分はそんなに拘ってないよってことです。

372Cal.77432016/10/01(土) 23:17:44.65ID:rNJCNzTk
>>371
ほっとけよ。
こんなのがリダンは認めないとか、オリジナルがどうこうとか
関わるとマンドクセー地雷ヲタ
普通の愛好家はそんな人もいるんだなーって程度

373Cal.77432016/10/02(日) 09:34:32.56ID:tSuXSsXF
スルーですね。
そんな人のオールドセイコーの竜頭が純正じゃなくてエニカ(サイズが合うので昔は修理の際に流用されたらしい)だったりするんですよね。
Sマークじゃなくて土星マークね。
俺は気にしないけどね。

374Cal.77432016/10/02(日) 10:31:16.00ID:flKFOWAj
純正風防はベゼルと風防のカーブが揃って美しい。
あれは既製品ではだせない。
ロードマーベルなんか惚れ惚れする。

375Cal.77432016/10/02(日) 12:52:28.66ID:YcQGcc2O
風防のカーブはオールド時計の醍醐味だと思うが・・・
気にならないとか言ってる奴は時計好きでも何でもない

376Cal.77432016/10/02(日) 13:10:11.21ID:we7BG/OP
一個か二個の本命時計は外装部品も極力純正オリジナルにこだわりたいが、
それ以外のオールドはそこまでこだわらない
傷んで非純正に替えられた竜頭もそういう歴史だったんだろうとしか思わない

377Cal.77432016/10/02(日) 13:12:40.78ID:a0aM5HZR
気にならない
むしろ色々なものを楽しむほうがいい
風防なんていつでも戻せる

378Cal.77432016/10/02(日) 13:14:45.20ID:a0aM5HZR
純正に拘るなら革ベルトまで純正の
デッド飾っとくしかないな

379Cal.77432016/10/02(日) 13:16:30.81ID:PDair4ZP
>>375
実際問題消耗品なんだからいずれは交換せんといかんくない?
経年で収縮してひびはいったものでもそのままの方がいいの?
あと俺は44のボックス風防が好きだ

380Cal.77432016/10/02(日) 13:44:17.46ID:flKFOWAj
絶対純正とは思わない。
しかし、純正の方がいい。
既製品もあり、キングファーストは、
14型はボックス型がいいが、15型はドーム型も似合う。

381Cal.77432016/10/02(日) 14:07:57.40ID:WJsW6E4Z
すごーい
皆んな博学なんですね
イモノニエタノゴゾンジナイ&#8265;&#65038;

382Cal.77432016/10/02(日) 14:18:07.95ID:PDair4ZP
この話してて思ったんだけどさ
デッドストックでもプラ風防ってたしか痛むよね?

そう考えると数減ってくのか...

383Cal.77432016/10/02(日) 14:47:29.44ID:WJsW6E4Z
>>378
ガキが舐めてんのな

384Cal.77432016/10/02(日) 14:57:22.37ID:aMLvBnWT
勘違い無能ジジイの多いスレだなあ

385Cal.77432016/10/02(日) 15:08:49.78ID:WJsW6E4Z
>>374
ありがと
紙の知識だけなのが透けて見えるよ

386Cal.77432016/10/02(日) 15:10:58.22ID:WJsW6E4Z
>>384
ゴメン
ジジイだから間違えたよ
老いって辛ぇな

387Cal.77432016/10/02(日) 15:27:01.58ID:WJsW6E4Z
>>384
ねんねネンネ
良き夢を

388Cal.77432016/10/02(日) 15:36:37.60ID:flKFOWAj
>>385
ひまだったら、夜うPする。
こればっかりは、
同じモデル何個も所有しないと分からんだろ。

389Cal.77432016/10/02(日) 16:58:41.28ID:WJsW6E4Z
>>388
ごめんなさい本当に間違いなんです
384に向けての事です
気を悪くさせてしまってすいません

390Cal.77432016/10/02(日) 17:06:30.35ID:flKFOWAj
いやいや、
これからデットストックとか買う時、
見抜けるでしょう。
いっとくけどデットじゃないよ。

こちらも間違えました、
ごめんなさい。

391Cal.77432016/10/02(日) 17:07:49.90ID:YcQGcc2O
こだわりが趣味の醍醐味じゃねーの
何でもいい、気にしないとかいう馬鹿はまじで消えろ
居座るな

392Cal.77432016/10/02(日) 17:08:35.69ID:KokB6mgn
はい、一回リセット!

393Cal.77432016/10/02(日) 17:12:04.24ID:yDdHqVBk
オリジナルコンディションにこだわるのも趣味
実用品として替えるものは替えて使い込んでいくのも趣味
人それぞれ、どっちもあっていいと思うの

394Cal.77432016/10/02(日) 17:18:45.84ID:WQkFqzua
>>393
時計スレは他人を貶すばかりの了見の狭い人間が多いから、いつまでたってもそういう考えがおおらかに受け入れられないよね

395Cal.77432016/10/02(日) 18:20:39.08ID:tSuXSsXF
50万で買った国産中古車に400万かけてデコして粋がるヤンキー(@チバラギ)は、ドーム風防を取っ払ってフラット風防に付け替える。
さらに、逆回転防止ベゼルを無理くりくっつけて、さらなる改造でねじ込み式竜頭仕様にもなってる。
でも、オールドセイコー (アラ1960年)なので、無防水仕様だし基本的にφ34mmのケースで小ぶり。

こんなの出てきたらリダンだの純正だのオリジナルだの関係無し。

396Cal.77432016/10/02(日) 18:57:38.82ID:0GYqTS5S
人は人

自分は自分

397Cal.77432016/10/02(日) 21:52:47.64ID:dGx4YT3/
話を飛躍させすぎ
素直に自分の浅学を詫びろよ
パテック叩いたりここの連中はどうかしてる
脳に欠陥あるんじゃないのか

398Cal.77432016/10/02(日) 22:14:32.87ID:+5zWNlcY
人間として欠陥があるのはお前
詫びるのもお前
浅学がどうした?パテックがどうした?

399Cal.77432016/10/02(日) 22:23:02.67ID:yLnvp5e+
そもそも自分の持ってるオールドの風防が間違いなく純正で
研磨などもされていない
確実に新品で販売当時のもの

って言い切れる人って
実際に当時から生きてる人だけだからあり得んだろ
下請け工場やロット毎に部品差あるだろうし
例え形見であっても修理歴なんぞ確実に証明できん

こだわるのはコレクターとして当然としても
どれが良いなんて所詮個人の感覚

400Cal.77432016/10/02(日) 23:20:10.52ID:tSuXSsXF
俺のは基本的にワンオーナーで素性も履歴もハッキリしてる。
俺の機転で、30年ぶり40年ぶりに目を覚ましてる。
目を覚ます直前の状態がフルオリジナルなのさ。
だから取り外した古い風防も、竜頭も、キチンと保管してるよ。
オクとかで素性のわからないのは嫌だな。
持ち主がロクな死に方しない、呪われた時計だったら嫌だもんね。

401Cal.77432016/10/02(日) 23:24:22.21ID:yDdHqVBk
このスレ的には、パテックもいいけどバナックもね♪、だよねー
>>400
お寺につけて行って南無南無とお祈りしとけば無問題

402Cal.77432016/10/03(月) 01:31:56.45ID:sVKN2C8w
キングファーストの前の中級モデル以上はベゼルと一体型になってる。
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=9460658472.jpg
キングファースト以降は、
明確なベゼルとの段差を与えてるフラットタイプが多い。
安いモデルは、ドーム型でもベゼルと段差があるタイプが多い。
既製品交換後はどのモデルでも側面の一体感が無いのでだいたい分かる。

403Cal.77432016/10/03(月) 02:16:04.78ID:4oJnXMRy
>>402
左が純正、右が非純正って事?

404Cal.77432016/10/03(月) 02:31:09.63ID:sVKN2C8w
両方純正だと思う、既製品の段差やカーブの違和感は全然違う。

405Cal.77432016/10/03(月) 05:22:12.93ID:6C6b/CPQ
「何でもいい」と思ってる人が延々と「何でもいいと思う理由」語り続けるのはなんなんだ邪魔くせぇ
基本的にどうでもいいなら趣味なんじゃなくて貧乏人がなんとなく人と違うもの求めてオールド買ってるだけだろ
時計趣味なんて基本的には買うか弄るかしかないのに純正にこだわりが無いなんて紛いもんだろ金あったら普通にロレとか選んでる層だなw

406Cal.77432016/10/03(月) 07:29:32.92ID:EWMz8nPi
何処に惚れ込んでるかだろうな。
ムーブは基本的に純正だろう?(一部の部品は違うかもしれないし、ネジなんかも同等品に交換されてる可能性はあるが)
音はムーブが純正だったら変わらないと思うが、風防形状が微妙に影響するのかなあ。
音響工学的な違いはありそうだな。 音の高低(ピッチ)はメカ的に確定するから変わらないだろう。
ガッチャじゃない限りケースも純正だよね。
竜頭は微妙というか、意外と純正じゃないものに交換されてるのが多いよね。
文字盤は純正〜相当品(オリジナルとは違うが同一機種他バージョンの修理用部品に交換)〜リダン と玉石混合。
買い手の拘りと目利きの世界。
風防は実用性/見た目 でヤレたら交換で、これも純正〜純正相当品〜同等品〜とりあえず品(形状相違だが取付可能)
ベルトも既出の通り千差万別。
拘るとしたら尾錠かな。 オリジナル〜純正品〜年代違うが同一メーカー などね。
いくら拘らないって言ってもムーブ、文字盤、ケースは押さえてるよね。
それ以外は人それぞれ、、
目くそ鼻くそを貶すのはやめようぜ

407Cal.77432016/10/03(月) 07:52:38.15ID:tfSifBhz
>>404
左はキレイなカーブだと思うけど右は段差あるように思うなあ。分からん。
コレクションとしては、元の状態は大切だと思うけど、実用品としては自分の気に入ったようにすれば良いじゃない。ガッチャでも。
多分オールドセイコーはお値段と年代的にどちらもソコソコ人がいてコレクターとしては目利きが大変な所なんだろうね。

408Cal.77432016/10/03(月) 08:46:57.63ID:dkhBtj74
ワンオーナーとか下らんな
自分の親がどこでどんなOHしてるかなんてわからんだろ
懇意の時計屋が有ったとして必ず毎回そこだったなんて証明できんし
その時計屋も外注してる可能性もあるし社外部品使う可能性はもっと高い

物によるけど風防の高さは腕のある時計屋なら調整するから段差つかんよ
リング付きでないならヤスリで削る
懐中時計の時代から合わせの風防を砥石で削って高さ揃える技術がある

409Cal.77432016/10/03(月) 10:28:58.74ID:52JTPZgB
前歴が全く不明よりマシだと思うがなあ
それにそういう事を言い出したら新品以外全てダメだし
新品はもう無いからね
デッドでも嘘かも知れないし

410Cal.77432016/10/03(月) 10:49:09.67ID:IAhK7GRB
だからこそ、人それぞれでいい
こだわりも十人十色
純正バカでもいいと思うよ
他人のやり方にケチつけなければ

411Cal.77432016/10/03(月) 10:52:53.90ID:dkhBtj74
>>409
それこそ雲上レベルの形見なら修理に掛ける額が違うから来歴しっかりかも知れんが
市井の時計屋で程度低い整備が前提の国産とかエニカ、ジュベニア見たいなのじゃワンオーナーもデッドも来歴なんてあっても
修理のレベル的に意味ないだろ

当時の時計屋って某NHKでやってた神の手の時計屋と同じレベルだよ

412Cal.77432016/10/03(月) 11:01:58.76ID:ztaQj9SH
当時の、街の時計屋で汎用部品使って直しては使うっていうのを
この21世紀に再現するのもまた趣味だと思うな
勿論オリジナルコンディションにこだわるのもそれはそれで素晴らしい

413Cal.77432016/10/03(月) 12:14:20.46ID:fKexHTGg
>>411
その神の手ってよく話題に出るけどどんな番組だったの?

414Cal.77432016/10/03(月) 12:30:12.41ID:YrB03lrM
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x461257161

丁度オクにお誂え向きなのが出てたんで貼るけど、これなんてダメな例じゃない?

アンバランス以前に45GSの良さが損なわれていると思う。(薄さの点で)

415Cal.77432016/10/03(月) 12:35:39.97ID:37ERgHqj
>>414
画像スクロールしていきある地点で吹いたw
8000はプラスチック風防だから汎用品が多数あるからこんなのも出てくるんだね。

ま、これはこれで味があるととらえる人もいるかもね。

416Cal.77432016/10/03(月) 12:53:55.80ID:ztaQj9SH
>>414
こりゃまた極端なw
昔の時計屋さんでもセンスが普通にある人なら、こんなことはしなかったな

417Cal.77432016/10/03(月) 13:06:45.95ID:dkhBtj74
>>413
指さっくなしで文字盤手づかみ
洗浄機なしの刷毛洗い
タイムグラファーもないので壁にぶら下げて歩度調整

そこらの時計屋で直せないと言われた時計を直す神の手を持った男(笑)だってよ
そりゃ普通の古いオメガデビルとか部品のストックありゃいくらでも直るわな

少なくとも取り上げられてたのは直せないんじゃなくて
コストの問題で直す価値がない時計だった

418Cal.77432016/10/03(月) 13:08:23.99ID:dkhBtj74
>>414
社外風防ってもピンキリだぞ
ちゃんと合わせた社外もあるから
社外が全部だめって発想はよくない

419Cal.77432016/10/03(月) 13:41:01.93ID:8FDr4NOL
>>417
メーカー正規だと部品がなければお断りだし、普通の時計店でも面倒だからやらねえクソみたいな仕事を販売時の価格の10%程度で受け付けてくれるんだから良いんじゃねえの?

普通の時計屋は部品探す時間と手間惜しんで匙投げるし

420Cal.77432016/10/03(月) 13:51:30.99ID:fKexHTGg
>>417
おぉ…
それをNHKは普通にポジティブに放映してたわけね
苦情とか批判はなかったのかな

421Cal.77432016/10/03(月) 13:56:52.17ID:nxgHjTE9
批判なんて2chくらいのもんだよ

番組内でもメーカーや色々な時計店回ったが手が付けられないと言われたほぼゴミみたいな時計が持ち込まれていたし、客の要望としても思い出の品だから兎に角動くようにしてくれって感じだった

それを洗浄の仕方ガーとか指サックガーとか言ってんだから馬鹿なんだよ

422Cal.77432016/10/03(月) 14:04:28.45ID:AQpaDCxh
佐村河内みたいな詐欺の温床がNHKの報道姿勢

その時計屋に悪意は無くても天下のNHKが全国放送したとなれば大した宣伝

423Cal.77432016/10/03(月) 14:07:15.08ID:nxgHjTE9
いや、番組内でも時計屋盥回しにされてたゴミですって言ってたし(笑)
オマケに販売価格の10%でゴミを動くようにするとかボランティアかよ
それだけで来世に期待できる善行だわw

424Cal.77432016/10/03(月) 14:52:56.99ID:AQpaDCxh
>>416
田舎でも眼鏡と宝石も兼売してる店が大半だったんだから、ある程度はセンスがないとね

425Cal.77432016/10/03(月) 15:00:37.45ID:ztaQj9SH
>>424
そうだな
俺が頼んでる所も東京のはずれの住宅街の中だけど、昔は眼鏡宝石兼業だった
時計だってある意味ファッションやインテリアだしね

426Cal.77432016/10/03(月) 15:03:28.43ID:2MBlGVyN
>>417
胡散臭いのに限って声はデカイからな
最近流行りの某made in japan時計とか

427Cal.77432016/10/03(月) 15:11:45.34ID:dkhBtj74
少なくとも「神の手」ではないよね
時計修理なんて普通のことを普通にやってるだけであって
なにがなんでもあおりすぎ
それでいて数万とるそうなので荒れてた

それこそ部品一個一個アンクルまで作成できる工房も国内にはあるのに
あの程度の正直普通の作業以下なレベルを神の手って言っちゃだめでしょ
有名人のイソでもあれくらいできるよ

428Cal.77432016/10/03(月) 15:28:28.86ID:h7WMhaKE
>>427
イソザキだったら幾ら取るだろうね?
ワンオフで部品作ったら最低限数十万コースでしょw

429Cal.77432016/10/03(月) 15:48:20.60ID:RGsQ1CmI
キチンと動くようにしてくれるのは愛用者には嬉しいだろ。

セイコーの古い手巻きを近所の時計屋で無料で
直してもらったばかりなので特にそう思う。
そういうの都市伝説と思ってたから

430Cal.77432016/10/03(月) 16:07:48.49ID:dkhBtj74
>>428
実際磨耗部品ワンオフで完全レストアする
吉祥寺の懐中時計の店はオーバーホールで15〜20万くらい基本的にかかるよ

国産オールドはなんぼでも部品あるから
オーバーホールといえどそれほど難易度高くないんで安い

431Cal.77432016/10/03(月) 18:50:46.42ID:sVKN2C8w
身近な物、昭和の漂う懐かしい時計を使う、
オリジナルもよし、使い込んだ部品交換の品もよし、
ガラクタも美品も、最高のメンテした物もそれぞれに味がある。
気兼ねなくコレクションできるのがオールドセイコーの良さ。

432Cal.77432016/10/03(月) 19:54:02.41ID:jGTafLGq
防水性能がないのは痛い
気を使う

433Cal.77432016/10/03(月) 20:23:27.33ID:Iz2N56eH
ガテン系とかアウトドア派でなければ、
防水モデルを選んでそれなりに注意して使うならまあまあいけるよ。

4344142016/10/03(月) 21:02:24.81ID:YrB03lrM
>>418
一言言わせてもらう、
俺は社外が全部だめ、なんて考えてないよ?

たまたまヤフオクに変なのが出品されていたから貼っただけ。

435Cal.77432016/10/03(月) 21:22:43.54ID:q3uMmrU+
ある程度は許容するにしても
何でも限度ってものがあるよな

436Cal.77432016/10/03(月) 21:23:06.76ID:JZBlVNMm
もうこの話やめようぜ

437Cal.77432016/10/03(月) 21:46:58.90ID:IngACusk
最近なんでもない話題で荒れるからな
国産オールドなんてガラクタと紙一重で
基本的にガッチャばっかなんて常識だと思ってたけど

来歴が分かるのしか持てんから中古は使えんとかパテックに勝るとか
コレクターに片足すら入ってない素人が増えたのは問題だな
現行国産が売れて有名なったってのもあるんだろうけど

438Cal.77432016/10/03(月) 21:50:56.48ID:8FDr4NOL
こういう風に火に油を注ぐ馬鹿も居るしな

439Cal.77432016/10/03(月) 21:52:12.94ID:IngACusk
>>438
さらに油注ぐんですねわかります

440Cal.77432016/10/03(月) 22:01:49.40ID:d1yWL/WJ
国産に限らずオールドはロレでもガッチャ、パテックでもリダンなんて普通だし
それが気に食わない人からすれば全て同じガラカタでしょ

441Cal.77432016/10/03(月) 22:03:33.93ID:FhUnUGn2
この板の住人からしたら、神の手は言い過ぎだったよな
マサズみたいに本当に完璧な部品ゼロから作る 本当の神の手(その代わりお代)と、時計旋盤つかっての部品の作製はしませんがオバホはできますわ、という我々のいう普通の時計屋では意味合いがちがうからな
ただ、普通の時計屋を探すことが一般人にはかなり難しいし、普通の時計屋が各県の現代の名工とかに選ばれてるような状況だから、番組の取り上げかたとしては仕方ないのかも

442Cal.77432016/10/03(月) 22:07:43.12ID:cO5AuRCt
>>436
じゃあ好きな時計の話でもするか

443Cal.77432016/10/03(月) 22:18:02.38ID:/KsSD+mx
>>439
それ、うるさいと注意をされてお前の声がうるさいと言い返すのと同じ
大人として恥ずかし行動ですよ

444Cal.77432016/10/03(月) 23:08:04.28ID:EWMz8nPi
街の時計屋さんで、店番しながら傷見覗いて分解清掃してるおじさんが随分減った。
その代わり、ネットで検索すると郵送で修理・分解清掃受けてる時計屋さんが結構ある。
値段は結構いい値段だけど、腕が良いのか悪いのかよく分からない。
技術者の癖もあって、結構キツイって感じる調整する人もいれば、ゆるゆるって感じる調整する人もいる。
物理的にはほんのチョットした差らしいが、人の感覚だとえらい違う。
その辺の感覚が会う人に調整してもらいたいよね。

445Cal.77432016/10/03(月) 23:09:16.94ID:dkhBtj74
>>442
インター89だな

セイコーならセカンドGS

446Cal.77432016/10/03(月) 23:17:17.99ID:4oJnXMRy
>>444
きついとかゆるいとか何の調整の話?

447Cal.77432016/10/03(月) 23:46:46.87ID:q9OZrEWM
>>445
両方好きだわー

448Cal.77432016/10/04(火) 00:01:55.15ID:giarVsUU
インター好きならインタースレにも書き込めよ
過疎りすぎだろ

449Cal.77432016/10/04(火) 00:40:55.44ID:oOowANQM
オールドセイコー使いのなかにはインター使いも沢山いそうだな(漏れもそうだけど)
スレちだから別の話するけどここの住人なら誰でも持ってるクラウンだけど、ケース14型の持ってる人どれくらいいる?
15型が8割から9割で残りが14型という認識でok?

450Cal.77432016/10/04(火) 06:36:12.31ID:okiKFRSq
俺はもっぱら14だよ。
14に慣れると15が大きく感じる。

451Cal.77432016/10/04(火) 06:39:31.84ID:okiKFRSq
>>446
竜頭でネジ巻き上げる時の感覚。

452Cal.77432016/10/04(火) 07:33:43.78ID:zUaQhFFT
在日同胞>>437のいうとおりニダ
ガラクタ使いのチョッパリはもっと身の程をわきまえろ

453Cal.77432016/10/04(火) 07:56:10.01ID:AhBdtFEx
>>451
あれって調整出来るの?ゼンマイと竜頭の大きさでほぼ決まるもんだと思ってたけど。

454Cal.77432016/10/04(火) 08:12:06.63ID:zUaQhFFT
「世界中に言いたい。 日本には来るなと」  
http://pds.exblog.jp/pds/1/200501/27/29/b0062429_1817160.jpg

455Cal.77432016/10/04(火) 11:44:45.39ID:JWb64rMs
オールドインターが選択肢に入るんだったらわざわざスイスパクリ丸出しの国産オールド買わんだろ
国産オールドってのは国産がスイスパクリまくりのインチキだって認められない偏狭な国枠主義者が買うもんだし

456Cal.77432016/10/04(火) 12:30:54.75ID:0ER4cJbb
>>455
入りが国産オールドだった
当時は学生で金もなかったし

めっきり国産買わなくなったけど
いまだに自動巻き1号の極美品はコレクションに入ってる

457Cal.77432016/10/04(火) 12:45:27.53ID:zUaQhFFT
以下、偏狭な国粋主義者の反論↓


458Cal.77432016/10/04(火) 15:47:06.32ID:BVR4X1ip
偏狭なアンチ国産、舶来信仰外国人なあなた。
なんで日本語が流暢なんですか?

459Cal.77432016/10/04(火) 16:52:14.75ID:X0b8kLEP
だだの年寄りだろ
年寄りが若い頃は日本製って外国製におとってた訳だし、舶来信仰になるのも分からなくはない

460Cal.77432016/10/04(火) 17:32:47.68ID:2VBqsiK0
>>459
現行も比べる価格帯によるけどな

461Cal.77432016/10/04(火) 18:03:14.60ID:Ahp6DM/2
古いセイコーなんて、リセールもなければ資産価値もない時計なのに、そんなものの純正か否かにこだわるなんてアホらしくないか?まだパネライやロレックスの純正にこだわるならわかるがな。

462Cal.77432016/10/04(火) 18:49:17.39ID:zUaQhFFT
全くそのとおりでごぜぇやす
もっと言ってやってくださいw

463Cal.77432016/10/04(火) 18:50:46.22ID:BVR4X1ip
お金でなく、時計愛で収集してるからね。
資産価値が無くなったら、
貴方の時計は屑なんですか?
パネライも歴史も気にされずに資産価値で購入されるのは、
かわいそうだな。

464Cal.77432016/10/04(火) 19:30:28.24ID:c7WYoJ/k
リセール考える方がアホらしい
そんな貧乏臭いこと考えないで好きなもの買えよ

465Cal.77432016/10/04(火) 20:26:12.69ID:PkAbGitb
お年寄りは頑固だからねw

466Cal.77432016/10/04(火) 21:16:41.97ID:okiKFRSq
金に目が眩んだコレクターってちょっと悲しい。
アンティークで一儲けしようとしてる業者みたいで眼つきが悪い。
俺は単純に、「古くても使えるじゃん」ってノリ。
たまたま近所の時計屋さんが子供の小学校の通学路にあって、子供見守り110番とかいうボランティアをやってくれてた。
その縁で嫁の時計修理に出したのがきっかけで、その後に針飛びしたスピマス(オメガ)診てもらって腕の良さを確信した。
実家で30年くらい眠ってた祖父の時計4個(そのうち1960年頃のオールドセイコーは2個)を診てもらった。
全て完動で日常使いとしてローテーションに加わってる。
自分が生まれる前の腕時計が今ここで動いてるって・・・感動モンだよ。
だからフルオリジナルにはこだわらないし、竜頭や風防が同等品に入れ替わっていても全然気にしない。

467Cal.77432016/10/04(火) 21:24:37.00ID:6y9qA1nW
在日朝鮮人オワタw

画像
http://i.imgur.com/CHWaATf.jpg

468Cal.77432016/10/04(火) 21:45:18.79ID:2VBqsiK0
たかだか時計くらい好きなもの使わせろって思うわ

オールドセイコーはグランドやキング4〜50本は売り買いしたし
オールドインターやオメガやロンジンも代表機ある程度は触った
いまは現行ロレとかルクルト、オールドも国産舶来分け隔てなく好きなの使う

だがしかしまだ学生なんで
いい時計使うと分不相応とか喧しい輩がいるのが本当に気に入らない
自分で稼いだ金何に使おうが文句言われる筋合いはないし
時計好きだから本読んでそれなりに時計の勉強もしてる

469Cal.77432016/10/04(火) 21:46:22.86ID:FwzMUkil
>>466
素敵なご縁、末永く大切にね

470Cal.77432016/10/04(火) 21:52:46.69ID:+Q82MWvd
>>467
あとは不正の摘発と在日特権無くしたらペクチョン涙目

471Cal.77432016/10/04(火) 21:56:44.32ID:ac6/MCOb
>>468
学生でその数かよ
オクでドヤ顔で出品してるのが目に浮かぶ

472Cal.77432016/10/04(火) 22:06:54.04ID:4bkF5k7G
>>468
学生でそれってアレだ
俺は8本でも持て余して、現在オールドセイコー3本

473Cal.77432016/10/04(火) 22:32:08.30ID:2VBqsiK0
>>471
落とすのは奥だけどジャンク品ばっかだね
OHして飽きたら仲いい時計屋か古物商に売ってる

474Cal.77432016/10/04(火) 22:55:49.50ID:I1gw4iEc
オールドに手を出す人種って少なからず面倒臭い連中だろ
今更純正にはこだわらんとかマイルドな層ぶったって、ねぇ?
こだわりも無くオールド買い漁ってんのかよ悪徳売り手が喜ぶだけじゃねーかバーカとしか思えんな
別に裾野が広がって有難い業界じゃないんだからそういうノンポリ野郎には是非退場してもらいたい

475Cal.77432016/10/04(火) 23:25:58.66ID:4bkF5k7G
今年は天気が変だからオールドの季節が遅れてる

476Cal.77432016/10/04(火) 23:49:58.72ID:s3twb+Zw
>>474
ソコソコ精度出る機械がこんなに安く手に入るって事で手を出してる俺みたいな面倒臭い層だっているんだから動いて楽しけりゃ何だって良い。スゴいチープな組み合わせも楽しいやんって意見だってそら出てくるわいな。

477Cal.77432016/10/05(水) 00:12:02.38ID:Zqi0QIB6
俺は金出さずに手に入れて、金出してメンテしてる。
代々って言っても祖父から自分に縁あって伝わった時計たちだから、動くものは動くようにメンテしてる。
下の代にバトン渡して、動くのであれば使ってもらいたい。
個人的感想だが時計は5個までだ。
それを越えると、使わない時計が増えるし、メンテ費用も結構キツイ。

478Cal.77432016/10/05(水) 00:53:59.86ID:93MK72LH
>>468 若いのに達観してるなあ
好きな時計を好きに使うにこところに至るにはなかなか修行がいるからね
社会人になるとシキタリがあって少し窮屈なこともあるが私は、TPO(←もしかして古い言葉?)考えながらも結構好き勝手してる

>>477 最初はお安く手にいれて整備してたけど段々メンテ代とのバランス考えたり選球眼が養われて自然と価格帯が上がっていった
でも中級機を入手してしまって、修理に出してやることもある
職人さん的には、珍しいものや高級機の方がモラールは上がるらしく(笑)、そういうものと抱き合わせて仕事頼んでる

でもって仕事詰まったときとか、一段落したときに工房にいって職人さんと話(邪魔にならない程度に)するのが楽しく、私にとっては大切な時間なんだな

479Cal.77432016/10/05(水) 07:55:15.50ID:/hqyman2
オールドセイコースレでリセールとか資産価値とか言っている貧乏人こそ
時計が可哀想なんで退場してください

480Cal.77432016/10/05(水) 08:23:08.59ID:Zqi0QIB6
オクとかでジャンク扱い不動品を見つけると助け出したくなる。
そんな良い人を狙ってジャンクの値段を吊り上げる出店者のダミー入札。
最後の数分で5倍〜10倍になるなんて、ちょっと酷い。
でも吊り上げ逃げに失敗して、落札されたはずの商品と同じものが、同一出品者から再度出品されてたりする。
タヌキの化かし合いみたいで面白かったりする。

481Cal.77432016/10/05(水) 12:19:06.23ID:T7xV4i6H
なんか貧乏臭いスレだね。
ヤフオクで売り買いってさー。
そんなの自慢風に語られてもねえ。
貧乏社会人と学生のあつまり。

482Cal.77432016/10/05(水) 12:41:32.23ID:fBLZgbIa
中古レンズと違ってオク以外で殆ど一般的に流通して無いでしょうに。舶来物もだけど

483Cal.77432016/10/05(水) 12:43:51.26ID:Ag1SkYE4
それでいいんじゃねーの?
高そうな時計一個だけのまともな社会人より
トータルではアホみたいに時計周辺に金費やしてると思うし

484Cal.77432016/10/05(水) 12:57:53.33ID:Ag1SkYE4
趣味の金の使い方に貧乏も金持ちもない

485Cal.77432016/10/05(水) 13:00:45.72ID:/hqyman2
>>481
そんなスレで上から目線のこんなレス書いてる自分も同類ですよねー

486Cal.77432016/10/05(水) 13:17:30.45ID:WLVVCBIn
真贋見極める目が無いだけなのに「リダンや純正にはこだわらない(キリッ」とか言ってる阿呆は消えてくれ
こだわらないんじゃなくてこだわれないんだろ浅学過ぎて

487Cal.77432016/10/05(水) 13:23:58.67ID:oxQa1gKl
こいつしつけーな
そんなに嫌ならスレ見るなよ

488Cal.77432016/10/05(水) 13:33:34.30ID:zh+/trYi
>>486
国産でもリダンと竜頭は気にする
なぜなら外装の修理は見ればわかるし
見える分価格に大きく影響するから

風防程度ならって話だよ
それに舶来高級品は中身も気にする

489Cal.77432016/10/05(水) 13:36:17.85ID:mywy0Vzc
真贋見れるレベルの人は出来が悪いリダンなんぞ買わない
結局変なリダン買うのは素人だけなんだから
浅学なんて当たり前だろ

490Cal.77432016/10/05(水) 13:41:26.96ID:fBLZgbIa
リダンや非純正部品使ってるだけで安く手に入るなら喜んで買うわ。高けりゃ買わんし

491Cal.77432016/10/05(水) 13:53:40.09ID:Ag1SkYE4
>>490
パーツとして買ったりするよな

492Cal.77432016/10/05(水) 13:54:42.83ID:Ag1SkYE4
上の方でリダンにこだわらないみたいな話題は無かったと思うが

493Cal.77432016/10/05(水) 14:32:57.52ID:9zmS2k4x
骨董、アンティークをビンボーくさいって言ってるようなもんだ。
時計がステイタスって50以上のバブリー窓際だろう。
少し高い時計買って金持ち気分なんて、
本当に貧乏臭いぞ。

494Cal.77432016/10/05(水) 14:40:25.69ID:+XECicos
宇奈ととととと

495Cal.77432016/10/05(水) 17:20:22.17ID:zh+/trYi
他スレ見てたらメーカー永久保証についての話してて
現行グランドセイコーは28年継続してる
すごいって言ってるんだが

我々からしたら永久保証うたっておいて
クォーツだしたらすぐに修理切ったセイコーを
信じられないんだよなあ

他ブランドの部品なかったら作ってでも永久保証は正直うらやましい
グランドファーストやVFAですら壊れたら共食い整備になるのは如何なものかと思うわ

496Cal.77432016/10/05(水) 18:04:55.11ID:BM3lFwws
初期のGSなんて永久保証謳ってないからね
それ以前にVFAやファーストの修理の為にワンオフで数十万出せんの?
永久修理保証なんて土台無理な話で倒産してブランド消滅したらどうすんだよと突っ込みたくなるが
多分パテックは潰れないとかIWCは大丈夫とか言うんだろうな

497Cal.77432016/10/05(水) 18:30:26.26ID:zh+/trYi
>>496
いまルクルトスイス送り半年20万に出してる
モノが良いならそれくらいは出す

国産は時計そのものの単価低いからなんとも言えん
ただ高級機くらい面倒は見ろとは思う
作ったら作るだけで壊れたら買い換えろって
所詮使い捨て安物メーカーにしかなれなかったセイコーの象徴だろ
5000万はたいてフガク買って40年で交換部品ないんでメーカー修理終了とか言われたら誰も買わんだろ
挙げ句マニュアル通りに町の時計屋紹介する未来が見える

498Cal.77432016/10/05(水) 18:38:30.55ID:GVRpYc6A
496
君が時計好きで金銭的に余裕のある方とは理解した
もう来なくて良いよ!ここはオールドセイコーを楽しく語るスレだから
雲上スレに行ってね

499Cal.77432016/10/05(水) 18:39:11.92ID:GVRpYc6A
497だったorz

500Cal.77432016/10/05(水) 19:04:49.34ID:3xGnQiir
上でロレ持ちとか言ってる学生だろ?
オークションで中古品売買しているていどで、お金に余裕なんてあるのかな?
俺もオークションで50万〜100万前後の取引は美術品で普通にするけど
車は安物だし週末に行くのは100均イオンファミレスだし
まさに中流の下だぜ。養育費もかかるからねえ。
学生も時計にだけお金掛けて、あとはしょぼいだろうよ。
昔の俺もそうだった。衣服は安物なのに鞄と財布はヴィトンとかね。

501Cal.77432016/10/05(水) 19:08:18.79ID:tStCfYOJ
ホモビでも出て荒稼ぎしてんだろ察しろよ

502Cal.77432016/10/05(水) 19:24:17.50ID:zsihYKUB
時計好きを追い出すとか正気か?
オールドセイコーは評価されないとか言いつつ
パテックに勝るとか妄言吐いてコレクター追い出してるんだから
評価されないのは当たり前だと思えてきたよ
このスレもずいぶん偏狭になったな

503Cal.77432016/10/05(水) 19:42:50.88ID:BM3lFwws
>>497
多分お前馬鹿なんだろうと思うが、世の超複雑とか出してるメーカーの大半は保証期間すら明記していないし、半世紀先まで見てるメーカーなんてねえよ

504Cal.77432016/10/05(水) 20:35:28.75ID:GVRpYc6A
ヤフオク美術品で100万?中華相手の鉄瓶かよw
マジで消えてくれ!オールドセイコーを語りたいのよ

505Cal.77432016/10/05(水) 20:45:50.89ID:93MK72LH
>>467 >>500 そろそろお引き取りいただいたほうがよいのでは?このスレよりは雲上スレの方がお似合いでしょう。
本当の金持ちならもう少し違う書き方をすると私はおもいますよ。

学生さんへ 工房であったらお茶おごったげるわ
名前は知らんけど時計に対する姿勢からオジサンにはちゃんと君が誰かわかる

506Cal.77432016/10/05(水) 21:02:37.07ID:zh+/trYi
>>505
たぶんお察しの通りだと思いますよー
運良く会えましたらよろしくお願いします

507Cal.77432016/10/05(水) 21:21:15.30ID:WAXaDfoH
さっき終わった
オクで出てた8本まとめ出品のやつの
バックグラウンドが気になる
明らかにコレクションしてたやつでしょ
飽きたのか?嫁に出品されたのか?
所有者が亡くなったのか?
って想像してしまう

508Cal.77432016/10/05(水) 21:30:06.06ID:EboNNtY6
アドレスも貼らずに

509Cal.77432016/10/05(水) 21:31:32.11ID:V41yjOPh
1970年製で25年勤続記念とか書かれた時計ザラにあるけど大半は死んでるはずだから細けぇ事は気にすんな!

510Cal.77432016/10/05(水) 22:54:02.48ID:93MK72LH
>>506 あーやっぱり。懐中に興味あるかどうかわからないけど、近い内(早ければ金曜日)にウォルサムのツートンの綺麗な機械工房に預けにいくから、Mさんに見せてもらったらよいですよ、引き取りにいくのは12月位なのでその間に
>>507 そういう出品で比較的程度の良いものほど、価値のわかる住民に引き継がれてほしいですね

511Cal.77432016/10/05(水) 23:03:24.36ID:Pf6SpovT
内輪ネタほんときらい
他所でやれや

512Cal.77432016/10/05(水) 23:04:33.17ID:SnDIBOGe
チャットルームじゃないんだから……

513Cal.77432016/10/05(水) 23:45:37.31ID:q1n0TAmm
>>511
>>512
昔はここで交換会とかやってたんだぞ新参

514Cal.77432016/10/05(水) 23:49:45.33ID:4atDTSR+
うわぁ…

515Cal.77432016/10/05(水) 23:50:32.56ID:zh+/trYi
>>510
月末に行くつもりです
ロードマーベル出してるんで回収に

蒐集のメイン懐中時計に移してるんで見せてもらいますね
かなり勉強して集めたんで懐中なら自信ありますよ

516Cal.77432016/10/06(木) 00:14:58.56ID:NVmKjkXN
2ちゃんで古参ぶることほど恥ずかしいものはないんだがな

517Cal.77432016/10/06(木) 00:35:07.90ID:/NMhPjkf
オールドセイコースレ

国産はパテに勝る
交換されてて当たり前な風防の美的感覚
中古は念こもってて嫌
舶来使うやつは出てけ

お前らほんとにセイコー好きなの?
安いからさすがにエア所有者ってことはないよね?

518Cal.77432016/10/06(木) 01:02:54.00ID:Q12jfPyl
オールドセイコーってまじで良くも悪くも昭和の日本の親父が作りましたってとこが好き。
車とかもそうだけどさ。
ザ実用。不器用ながら一生懸命考えたってかんじ。

昔の国産ギターも近いものを感じる。

まぁこんな所でしか語る相手もいないニッチで地味〜な趣味だと思う。
たまにカッコいいとか言われても、どうせ話膨らまないから流しちゃうしね。

519Cal.77432016/10/06(木) 02:55:04.10ID:ERRpygi0
オールド国産は年代によって感じ方が違う。
デジタル世代は神秘的に映る、実用一点張りの趣向品でない機械式
実用機械式を知ってる世代には、
若き日に国産しか買えなかったからコッ恥ずかしい、
舶来品コンプレックスがある。

520Cal.77432016/10/06(木) 06:13:29.68ID:qjTzN8W2
>>518
カッコイイ云々以前に
日常で時計の話になることが無い

521Cal.77432016/10/06(木) 07:20:28.28ID:FIfmvbBf
>>517
ごく一部の偏った意見をあたかも総意であるかのようにでっち上げ
実際はそれに限らないいろんな意見が出てただろ
朝○人みたいな捏造やって恥ずかしくない?

522Cal.77432016/10/06(木) 09:11:07.44ID:p1rf7H3A
>>521
綺麗に釣れたな
ネトウヨ国産信仰厨の荒らし君
なんでもかんでも他人の批判だけで何も生み出さない
君らが嫌いな某野党と同じだね
あげく朝鮮人という煽りしかできない教養の無さ

523Cal.77432016/10/06(木) 09:17:20.39ID:uJIAYv35
何人でもいいから罵り合いはよそでやってくれ。オールドセイコーの話をしよう。

524Cal.77432016/10/06(木) 09:46:52.11ID:5t9Rk0ha
朝○人=朝日(新聞)人
だろw
南京大虐殺とか従軍慰安婦強制連行とか捏造を得意とする

なぜか自意識過剰な在日コリアンがいるなw

525Cal.77432016/10/06(木) 10:12:36.95ID:V2yXe7HM
>>513
は〜、古き良き時代だったんだな
今だったらイタズラで誰も来ないだろ

526Cal.77432016/10/06(木) 10:26:15.81ID:gEHtVMxf
>>65
君の家だけではない

527Cal.77432016/10/06(木) 13:57:05.55ID:g0Vp9S4t
>>518
不器用でダサいというのを一生懸命褒めたら「実用的」なのかよw
しょうもないな

528Cal.77432016/10/06(木) 17:45:28.69ID:CCwsoSE8
わかった。
俺はダサシブが好きでセイコーつかってる。
それでは、きみに洗練という言葉を学びたい。
顔は隠して良いから、
時計と服をうPしてください。

529Cal.77432016/10/06(木) 18:00:12.93ID:FIfmvbBf
>>522
華麗に釣られてんのはお前じゃん
このスレで一番カッコ悪いw
だっさ

530Cal.77432016/10/06(木) 18:32:56.79ID:RTclB2AT
なんかオールドセイコー集めてるひと
って現行のロレックスオメガウブロ買えない貧乏コレクターなんだろ?
アンティーク懐中時計とか好きでも
マサズで買えずにヤフオクで落札しているんだろ?みじめだね。
現行買っても、安い中古を質屋で買うんだろ?お前らのすることは分かるぞ

531Cal.77432016/10/06(木) 18:53:45.49ID:CCwsoSE8
オールドセイコーは3万コース
、5万コース、10万コース、20、30〜200
まであるよ。
コレクターなら2〜3百からかな?
たしかに、購入方法はケチる。
それはロレックスのコレクターも同じ、
時計屋にボラれたくない。

532Cal.77432016/10/06(木) 19:05:54.41ID:FIfmvbBf
>>530
また煽り?しつこいな

533Cal.77432016/10/06(木) 19:23:21.21ID:RJgKz2xo
たかがセイコーに300万?
普通の思考回路をしているならフランクとかウブロとかロジェを買う罠
やっぱセイコーヲタは女に縁がないくさい独身ばかりっぽいな。
運良く結婚しても嫁がブスなんだろw仕事も良くて公務員や研究職ていどだろ?

534Cal.77432016/10/06(木) 19:23:31.40ID:p1rf7H3A
同じ時計で並行差別もないのに
新品正規で買うのってばかばかしくない?
値札で時計自体の良さは変わらないよ
複数持つコレクターになるとそういう発想に至ると思うけど

あと懐中はマサズはさすがに名門だけど
高いし海外のショップから個人で輸入する方がいいよ

値段が高いもの買うだけでは時計の良さなんてわからないね
時計じゃなくて値札見てる痛い素人は多い
ロレックスにオメガにウブロって素人時計ばっかじゃん

535Cal.77432016/10/06(木) 19:25:32.92ID:bYfRbkO5
>>533
フランク、ウブロ、ロレックス、オメガ
見事に素人時計ばっかで笑った
せめてルクルトとかインターとか言えない?

536Cal.77432016/10/06(木) 19:57:24.06ID:uqE8Hxku
素人時計云々ってことに関して言えばセイコーのメカニカルなんて歴史浅い上に残してきたものも少ないからなあ

537Cal.77432016/10/06(木) 20:10:07.35ID:IeB9DV9q
時計に何を求めるのかが千差万別なので絶対に収束しない話題だな
自分でいじるのが趣味の自分には安いし手に入りやすいし、国産サイコー
コレクションとは違うけど

538Cal.77432016/10/06(木) 20:10:28.10ID:CCwsoSE8
セイコーの機械式の歴史は大正からが腕時計
懐中はそれ以前だ。
ロレックスより歴史はある。

539Cal.77432016/10/06(木) 20:19:25.13ID:p1rf7H3A
>>533
いくらなんでもフランクはないわ
あの文字盤じゃなかったら20万レベルのエタポンじゃん

540Cal.77432016/10/06(木) 20:28:55.45ID:uqE8Hxku
>>538
如何に古いか、ではなく何を成し遂げて残したかでしょ
60年代に入るか入らないかまでは舶来品のパクリしかしてなかった訳だし

ロレックスはいち早くムーブメント自体の質に拘ることの重要性を見抜き、
腕時計用のムーブメントで世界ではじめてクロノメーター認定を得たし、腕時計用の自動巻きムーブメントをはじめて開発したのもここ

耐水性に優れたオイスターケースの発明してダイバーズウォッチの規範となり、デイトナは世界初の耐水性を備えたクロノグラフとなった

当時最先端の技術の組み合わせだったデイデイト、デイトジャスト機構の発明は、三針カレンダーという最もオーソドックスな腕時計の形を作り上げてる

541Cal.77432016/10/06(木) 20:32:54.52ID:3LzdRGOq
それ言ったらクオーツ実用化したセイコーが1番偉くて後はカスって話にしかならんよ。ロレックスなんてティファニーと同じ宝飾屋じゃんって。美術品にお金出せる人はそれはそれでいい人生だと思うけど。

542Cal.77432016/10/06(木) 20:43:56.17ID:uqE8Hxku
>>541
クォーツは時計を道具として高める上では最高の発明だったし、正確な時刻を安価に大衆の手元に届けた功績は大きい

ただし工芸品としての側面からはあまり受け入れられて無いんだよね

543Cal.77432016/10/06(木) 20:45:17.99ID:uqE8Hxku
クォーツ時計に関して言えばセイコーはトップだけど、メカニカルの世界ではかなり影は薄いよ

544Cal.77432016/10/06(木) 20:46:32.62ID:EsT16LdR
クォーツの一言で舶来勢は死亡する

545Cal.77432016/10/06(木) 20:47:19.44ID:CCwsoSE8
セイコーの世界初の自動巻クロノグラフは宇宙行ったよ。
デイデイトのクイック調整もセイコーが世界初。
確かに昭和40年代までは不遇だな。
しかし、鉄道時計、マリーンクロノメーターなんか凄いと思う。

546Cal.77432016/10/06(木) 20:58:29.13ID:uqE8Hxku
世界初の自動巻きクロノグラフはキャリバー11だし、宇宙に行ったというだけなら余程粗悪なソ連のPOLJOTでも宇宙に行ってるからね

オメガが取り沙汰されたのは他でもないアポロ計画に使われた。というのが話題性を生んだ訳で

547Cal.77432016/10/06(木) 21:04:18.08ID:3LzdRGOq
>>543
それは今の話でしょ?オールドの範疇に入るクオーツ前夜の機械式の話でセイコーが影が薄いって言ったら何処なら濃いのって話だよ?天文台コンクールの件とか世界中に知られた時計だよ?

548Cal.77432016/10/06(木) 21:06:18.31ID:Jdw9Yv3f
工芸品としての側面からは〜
メカニカルの世界では〜

そりゃ視点変えればいくらでも矮小化できるわな その逆も然り

549Cal.77432016/10/06(木) 21:17:35.12ID:G3de619o
明らかに荒らしなんだから放置すればいいのに

550Cal.77432016/10/06(木) 21:20:24.88ID:ERRpygi0
セイコーの世界初の自動巻クロノグラフって嘘なんかよ、
雑誌はウソつきなんか?ってほぼ同時期じゃんか。
それじゃあなんでセイコーの安物クロノグラフが評価されるんだ?
機構、歯車の配列なんかも良いからだろう。

戦前の不遇の時代は軍事目的が最優先だから、
そっち系はセイコーの機器は凄いはず。

551Cal.77432016/10/06(木) 21:25:00.67ID:ERRpygi0
ついでに言っとく、
一部を除いて、国産は海外から学んで、進化して、
格も海外が上だと大抵は認識していると思う。
それでの拘ってるのは理由がある。
日本の時計、懐かしい世代、爺さんの時計、
全て肌で感じる歴史の時計
他メーカーを尊敬していない訳がない、
俺はそれでもセイコーだって言うこと。

552Cal.77432016/10/06(木) 21:33:14.31ID:uqE8Hxku
>>547
セイコーが天下を取った1960年代後半は、既に腕時計がシンプルな時を知るためだけの物では無くなってから久しく、
精度で実績を残してもシンプルな三針のラインナップでは特別魅力的な物とはなり得なかったからな

結局それが後世の発展に何を残してるかと言えば何も残ってない訳で

553Cal.77432016/10/06(木) 21:35:01.77ID:ph2HdLJz
最初のクォーツがエポックメイキングなのは確かなんだけど
機械と違って電子回路は人を魅了するものがないんだよなぁ
動作が目に見えないからなのかな

554Cal.77432016/10/06(木) 21:41:38.54ID:ERRpygi0
セイコーは当時の天文台受賞ムーブは耐久性難ありだけど、
普及モデルは、驚異的な耐久性でしかも安い、壊れない。
これが世界の認知するセイコーじゃないのか?
格は上の時計は沢山ある、
しかし、世界中の人の役に立っているのはセイコーだろう。
時計屋の存在意義はこれが究極だろう。
現在はカシオに食われてしまったが。
彼の地スイスでも一般人、農夫なんかファイブじゃないのか?

555Cal.77432016/10/06(木) 21:51:26.36ID:uqE8Hxku
まあ、だから仰るとおりで、
工業製品としてのセイコーなのよね、世界が評価しているのは

556Cal.77432016/10/06(木) 21:53:14.59ID:3LzdRGOq
>>552
時計は時間を測るもの。まず正確な事が1番、同じ精度なら安くて丈夫(簡素な作り)である方が偉い。実用品としては。
これをやってきて、後世にクオーツとエプソンって会社を残した。一部機械式の歴史は犠牲になったけど残した物の対価としては小さいし今そこも取り返そうとしてる所でしょ

557Cal.77432016/10/06(木) 21:56:55.75ID:NZM9ZcAl
>>555
宝飾品が欲しいんかーい

558Cal.77432016/10/06(木) 22:11:16.19ID:uqE8Hxku
>>557
時計の歴史を古くから遡るならば、
昔の方が余程宝飾品として、社会的な階層を表すのに用いられたからな

歴史や伝統を重んじるならば、時計に宝飾としての美しさを求めることもなんら不純ではないし、
古くから美しい機械を作る時計師は高く評価されていたよ

王侯貴族はみんな金のケースに、一流の時計氏が手がけた金やダイヤモンド、ルビーで装飾された機械を入れ、一流の彫金師に家計を示す紋章を彫らせた

郷士級の人間でようやく銀や銀に金メッキを施した時計、鉄で作られたような廉価な物は、本当に極わずかにしか流通して無かった

日本人にとって、刀がただの武器としてしか意味合いしか持っていなかった訳ではないのと同じで、ヨーロッパの貴族たちにとって時計は特別な意味合いを持つ宝飾品

559Cal.77432016/10/06(木) 22:14:58.11ID:p1rf7H3A
>>558
鉄側は上流階級むけだよ
錆びないためにガンメタか貴金属

庶民は真鍮にメッキ

560Cal.77432016/10/06(木) 22:25:00.09ID:p1rf7H3A
http://www.small-market.net/?pid=35085094
正確で安い

http://www.antique-pastime.com/archive/pocketwatch/euro/11/1639.html
貴族時計

どっちが良いかは個人次第だろけど
俺は後者だなー

561Cal.77432016/10/06(木) 22:38:10.34ID:MpYKAqzt
腕時計の時点で庶民向け

562Cal.77432016/10/06(木) 22:38:15.15ID:3LzdRGOq
どっちもいいんだよ。

563Cal.77432016/10/06(木) 22:50:51.33ID:KVqMj1uz
長文うざい

564Cal.77432016/10/06(木) 23:09:31.61ID:p1rf7H3A
>>553
なぜジャイロマックステンプを使わないのかと聞かれ
ランゲの社長は言った
チラネジの方が古典的だからと

高級腕時計に求められるのが正確さじゃなくて
審美性ということを理解したゆえの発言だろう

プラスチックと半導体のクォーツに審美性はない

565Cal.77432016/10/06(木) 23:16:32.68ID:fdxl1dla
チラネジの審美性って本来は機能美だよな
機能がまずあって、その後に美が備わってきた
決してその逆ではない

それを考えると、現代の最新技術で古典的機械を作成するのって滑稽な話ではある

566Cal.77432016/10/06(木) 23:21:19.29ID:NZM9ZcAl
>>565
そだね。精度でクオーツに勝てないのは仕方ないとしても、最新の技術や取り組みをせずに懐古主義に走るならもう機械式時計作る意味も無いよね。昔の時計使えばいいんだし。

567Cal.77432016/10/06(木) 23:26:43.45ID:fdxl1dla
実際そういう理由でビンテージの世界に走る人も多い
クオーツによって時計の価値観が変わってしまう前の、
実用面での存在意義が確かにあった時代に作られた時計だからこそ意味があるという

568Cal.77432016/10/06(木) 23:38:40.78ID:p1rf7H3A
>>566
現代において刀工が作る日本刀買うみたいなもんだろ

懐古趣味であろうが美しいものは美しい

569Cal.77432016/10/06(木) 23:43:24.19ID:NZM9ZcAl
>>568
だからそれは美術品なんだって。

570Cal.77432016/10/06(木) 23:46:03.65ID:W11vFZwl
そういや最新技術や素材を使った日本刀の開発とかはさすがにないか
漫画の世界だな

571Cal.77432016/10/06(木) 23:53:52.80ID:NZM9ZcAl
>>570
あるよ。最近の刃物鋼使った日本刀もあるし。逆に玉鋼の方が中々手に入らない。

572Cal.77432016/10/07(金) 00:49:46.65ID:3GbtGK8p
実用機械を収集しても変ではないな。
美術品を収集するのも良いけど。
美術品から見れば実用品は何だこれはってなるわ。
それなら大量生産の高級実用品はもっと中途半端ってオチ

573Cal.77432016/10/07(金) 08:00:40.62ID:r1ZJGDB+
>>549
だよなあ

セイコー機械式はパクリの歴史
セイコーは何も成し遂げていない
セイコーは機械式の世界ではかなり影が薄い
時計の歴史は宝飾品が本流で実用品のセイコーは傍流


イギリス車やドイツ車を過剰に持ち上げてトヨタ車をけなすのにもそのまま使えそうなテンプレだ

574Cal.77432016/10/07(金) 08:10:30.91ID:r1ZJGDB+
>>548
全くその通り
もっともらしい事を言ってもテンプレ的な屁理屈とこじつけでしか無い
視点の違いでどうとでも言えるようなことを一方的に書かれてもなぁw

「大変ご高邁なご高説を賜りまして誠に恐悦至極に存じ奉ります」だよ

575Cal.77432016/10/07(金) 08:15:52.04ID:S0xiHYrD
屁理屈云々というか、今日のクォーツと機械式時計の明確な市場形成の異なり方に目を向ければ分るような

576Cal.77432016/10/07(金) 08:56:59.97ID:Wc+dvBf8
>>554
セイコーの時計なんかぶっ壊れるまで使って使い捨て、ってんならいいけどね
治してまで使ってる人が言うことじゃないだろw
セカイガーって喚いてるん黄色い猿の滑稽なことよ
世界の時計ランキングでセイコーってそんな順位高かったっけ?w

577Cal.77432016/10/07(金) 09:22:34.98ID:Ah/vAAnh
高い物、立派が良いという発想は理解できん。
分相応だよ。
その理論なら、貴族、王室、億万長者、せめて金持ち以外クズだな、
それでアンタはどうなんだって話し。

578Cal.77432016/10/07(金) 09:34:25.77ID:Py5AiGKI
>>576
前のiwatchのプレゼンか何か見て言ってるんだろうけどなんの時計ランキング?売上高?個数?利益?範囲は?機械式だけ?クオーツは?クロックICも含めるの?どれでもかなりの規模だけど。

579Cal.77432016/10/07(金) 09:37:35.72ID:r1ZJGDB+
>>576
世界の時計ランキングkwsk

見てみたい

580Cal.77432016/10/07(金) 09:48:20.04ID:r1ZJGDB+
>>577
分相応とかじゃなくて、位が高い人ほどシンプル質実剛健なのを好むのが日本文化だよw

581Cal.77432016/10/07(金) 10:13:09.29ID:zR3J4UIQ
オールドセイコーはオールドセイコーで一つの完成形でしょ
決して舶来の仕上げには叶わないけど、アイデンティティみたいなのは確立してるし歴史もある
これは素直に賞賛できる点だと思う

582Cal.77432016/10/07(金) 10:17:23.29ID:BsAZHSIQ
日本文化とか寒い
文化とか好きな国粋主義者は
文化という画一化を刷り込まれてることには
気づかないんだよなあ
日本文化って文明文化論では明治以降に作られたものってのは常識だよ

それこそ当時でもバナックに代表されるように
カラーダイヤルが流行したんだし
グランドセイコーですらカットガラスやグラデーションダイヤル
シンプル好きな日本文化とか笑えるわ

結局時計なんか所詮時間知るためのもんなんだから
時間分かれば自分の好きなん付ければいいんだよ
分不相応も相応もないし国産も舶来もクォーツも同じだろ

583Cal.77432016/10/07(金) 10:31:25.25ID:8iyZ+bW+
>>533
レオン読んでる?

584Cal.77432016/10/07(金) 10:44:35.51ID:MBZwJvRW
>>582
アイヌ文化とか琉球文化はどうなの?寒いの?
彼らが彼ら独自の文化を尊重したり継承したりしてたらそれは画一性を刷り込まれてて国粋主義に該当するの?

585Cal.77432016/10/07(金) 10:52:35.98ID:MBZwJvRW
カットガラスもカラーグラデーション文字板も比較的シンプルのうちに俺には思える
どんなに金持ちになってもベゼルにダイヤモンドとかそういうのは日本人は好まない

586Cal.77432016/10/07(金) 10:58:11.93ID:S0xiHYrD

587Cal.77432016/10/07(金) 11:12:38.57ID:MBZwJvRW
>>586
素敵w
ゴー☆ジャス

588Cal.77432016/10/07(金) 11:52:52.33ID:BsAZHSIQ
>>586
日本人がー
日本の文化がー

日本人というくくりで自分の趣味押し付けてるだけじゃん
こういうダイヤベゼルも国産にあるし
無垢も普通に売れるし
昔流行ったロンジンやオメガクォーツとかは金色側に金文字盤の中古なんて
履いて捨てるレベルに良くみる

589Cal.77432016/10/07(金) 12:19:20.08ID:ugAdiMdg
流れぶったぎるけど
GSKSを除いてセイコーから3本選ぶなら何選ぶ
マーベル、クラウン、ファイブ(戦後売れた時計)
インジケーター、ベルマチック、プレスマチック(変わり種)
セイコーを代表する機械式時計となったら?

590Cal.77432016/10/07(金) 12:52:59.83ID:jQFh0lzm
セイコーマチックのウィークデーター。
実用機だけど品のあるデザインだから、黒のクロコベルト付けてドレスウォッチとして使ってる。

591Cal.77432016/10/07(金) 13:06:04.23ID:vb1TZ4Oh
>>589
70系5アクタス
中高生男子の乱暴な使用にも耐える堅牢さと究極の大量生産

592Cal.77432016/10/07(金) 14:42:25.22ID:jq0L2FFa
>>588
時計はスイス機械式なのが本流、貴族の宝飾品なのが本流みたいに言ってる奴へのカウンターとして、
セイコーの、精度追及、宝飾品としてより工業製品としての完成度を高める姿勢だってスイスを凌駕して有り余るほどの新しい大きな流れを作っていると言うことが言いたい
これはじゅうぶんに誇っていい事
(こういうのはかつてはアメリカが得意だった)
そこに、セイコー製品が総じて宝飾品のような意匠や高価格帯じゃないからという事で
オールドを含むマニアが引け目を感じることはない
なぜなら、もともと日本には高貴な者ほど虚飾を軽んじ質実剛健を尊ぶ文化があるから

こればっかりは個人の好みなんだから、いくら折伏しようとしてもどうこうなるものじゃない

593Cal.77432016/10/07(金) 15:05:48.14ID:Ah/vAAnh
良いこと言ってくださる。
見栄はらなくて、安心感があって拘りたい。
44GSなんて地味に本当に良い時計
他にも沢山ある。

594Cal.77432016/10/07(金) 15:16:57.57ID:MHtn/poQ
>>589仕事用のロードマーベル36000と外遊び用のブラックモンスターと目覚まし用のセイコーの電波時計

って思いついたまま書いたけどよくよく考えたらすげぇなセイコーってw

595Cal.77432016/10/07(金) 15:46:01.01ID:BsAZHSIQ
>>592
もともと日本には高貴な者ほど虚飾を軽んじ質実剛健を尊ぶ文化があるから

そんなものどこに有るんだよって。大名や武士が奢嗜品に凝って
その度に庶民が真似て物価が上がり
江戸幕府が価格統制令や奢嗜品禁止によってインフレ抑えてた江戸時代見てそれが質実剛健と言えなるか?
大名や武士がこぞって買ったわびさびの茶道の茶碗は一枚でどれほどの価値があるのか知ってるか?
貴族や天皇家はただ単に武家政権下では金が無かっただけだぞ

それにテンプにダイヤ入れたり金無垢でムーブメント作ったり
アメリカ時計はおよそ実用的でないレベルにまで豪華な時計もあるし
レイルロードグレードも自費支給だったからその内の高級機は実際の鉄道員は高くて買えなかった

日本の文化は質実剛健とか下らないお前の価値観を押し付けるなよ
セイコーは実用にはもってこいでいいだろ
高級機でさえ設計も機械も下位と同じだから修理もしやすいし

596Cal.77432016/10/07(金) 15:57:21.68ID:WNoO5wEy
火病か?

597Cal.77432016/10/07(金) 16:01:03.25ID:3GbtGK8p
茶道、生け花、わび・さびは海外には無いだろう。
贅沢を嫌う文化も金持ちにはあるよ。
成金は別な。
天皇陛下がいい例だ、豪華絢爛で贅を尽くしてるか?
企業だってトヨタは超地味だぞ。

言っとくけどGS・KSの下位モデルとの互換性があるのは最後期の頃だ。
61、56くらいだろう。
他機種は専用部品と設計で、
一部は使えたりするがほとんど互換性はない。

598Cal.77432016/10/07(金) 16:16:19.14ID:BsAZHSIQ
>>597
茶道生け花につかう道具が
どれほど高価かも知らないのかね?

皇居や皇室費みても天皇陛下が質素ですか?
時計はパテックだったっけ
明治宮殿は東京空襲で焼け落ちるまでは和洋折衷の豪華絢爛な宮殿だった
それが支配者のあるべき姿なんだし
国家の象徴としてむしろそうあるべきだろう

結局金持ちは金持ちの生活をするんだよ
茶道に生け花やってる貧乏人がどこに居るんだよ
むしろ茶道生け花なんて金持ちの習い事の典型だろ

あとグランドはファーストセカンドともにクラウンから丸々部品とれるよ
57の後期は5.5振動だから除くけど

599Cal.77432016/10/07(金) 16:32:00.15ID:vb1TZ4Oh
>>597
でもその56や61がまたいいんだ

600Cal.77432016/10/07(金) 16:41:41.47ID:Py5AiGKI
別に何集めたっていいんだよ、河原の石でも。その人の好みなんだから。それをアホやボケやあっちのが上等だとか言うから変になるだけで。好きな物集めて、同好の人と話をして、それでいいじゃない。

601Cal.77432016/10/07(金) 17:32:26.00ID:Ah/vAAnh
>>598
高いか安いかでは無く、派手か、地味かの意味だろ。金持ってんど!っていう下品さはない。

グランドファーストは移植は基本的に出来ない。
多分、君の時計は中がクラウンなんだろう?
44キングもクロノスと互換性はあまりない。
同じだと言ってる人がいるが、
実際自分で修理していない。

602Cal.77432016/10/07(金) 17:52:04.64ID:Ah/vAAnh
強いて言うなら部分的には、
ゴッソリ特別な部品を普及品に変えることは出来るかもしれない。
しかし、それは3810とは言わない。

603Cal.77432016/10/07(金) 17:59:00.70ID:BsAZHSIQ
>>601
君の時計は特別なんだろうね
ありふれた物を特別視したいがために
日本人好みのシンプルとか言い出さないといけない見識の狭さ

ありふれた時計こそ日本の時計だろうに
クォーツも機械式も特別なものではなく
ありふれているがゆえ実用的で精度もいいし
整備もできる上に安価

トンボ本の対照表でも見てきたら?
巻芯やコハゼ、ゼンマイなど修理が頻繁な部分はクラウンと共用
結果町の時計屋でも部品はあり、よほど致命的な故障ではない限り修理可能
そもそも輪列まで壊れたなんて致命的な時計は寿命だろ
修理する方が金がかかるし現実的ではない

604Cal.77432016/10/07(金) 18:01:01.99ID:BsAZHSIQ
>>602
びびって保険張ったの?
あと3180だからね

605Cal.77432016/10/07(金) 18:39:02.41ID:3GbtGK8p
ゼンマイ、クラウンと全然違うよ。
クラウンの物も使えるだろうけど、
それにファーストはエンピラム処理
少し確かに血が上った、
なんかセイコーがクラウンと同じ物をGSにして、
高く売ってるように書いてるから。
正直グランドファーストは故障したことが無い。
しかし、キングファースト、セカンド、クロノメーター
と散々故障を直したりしてきた。
クロノスとの互換性も、44デイト、ノンデイト、クロノメータも
それぞれ違う、強いて言うなら44後期とクロノメーターは互換性がある。
全くクロノスと規格が同じなら、こんなに金はかからなかった。
グランドファーストも多分同じだと思う。

606Cal.77432016/10/07(金) 18:56:27.99ID:Ah/vAAnh
また間違えた、44後期と44GSが互換性がある。
クロノメーターは44前期だね。

607Cal.77432016/10/07(金) 19:01:13.75ID:jWSkm96d
ちょっと否定されたら耳まで真っ赤にして天皇陛下ガーと言い出したと思えばそこら辺の石だと言い出したり自分を肯定するのに大忙しだな
国産オールドファンは人間的にみみっちいからからかわれてんだよw銭ねークセにプライドだけいっちょ前だからいちいち批判に顔真っ赤にしてやがる

608Cal.77432016/10/07(金) 19:12:18.03ID:Ah/vAAnh
威張りたくはない。
ただ、拘ってる。
醜いかもしれない。
みんな必死なんだよ、
自分の時計に。
高い安い、多い少ない関係なく。

609Cal.77432016/10/07(金) 19:58:59.45ID:tFELBva3
>>607
と自己紹介頂きありがとうございます。

610Cal.77432016/10/07(金) 20:26:43.57ID:3GbtGK8p
>>607
君はセイコーのことが好きでトンボ本も買ってるんだろう?
でも、自分は日本の国籍ではない、だから複雑だと思う。
しかし、叩かれるかもしれんが、
天皇だって韓国の血が流れてるわけだし、
関係も深い、最近は韓流ブームもあり偏見もかなり少ない。
ネット上は本当の差別ではない、
本当の差別は。それはそれはえげつない。
日本人として恥ずかしい、無知で稚拙だ。

海外に住めばわかる、同じ東洋人で似た者同士だと。
同じ人間なのに、理解力が無いだけで偏見が生まれる。
西洋の東洋人差別はこんなものじゃない。

海外に住んでいたからセイコーを誇りに思う。
君も日本語を話して、日本の文化を知ってるなら日本人と同じだ。
ただ、韓国も誇れる国だ、
立派に自分の国にプライドを持って生きて行ってほしい。

タダのの時計好きでいいんじゃないか?
2chでは。

611Cal.77432016/10/07(金) 20:34:54.34ID:qIoD5qMW
みんなセイコー愛が強いから熱くなるんだよな
一部>>607みたいに高くもないのにエア所有者がいるみたいだけども
そういうのは無視っていいんじゃね?

持ったこともないやつの妄言なんて聞くに及ばんし
なんなら朝鮮ガーとか言うだけで時計の話ですらないし

612Cal.77432016/10/07(金) 20:54:00.36ID:SdHdFu2B
高いから、いいから故障しないってのは都市伝説
使い方が良かったかいい個体に当たったかとかそんなレベル
45と56のアレみたいにあからさまな弱点は別の話

613Cal.77432016/10/07(金) 21:14:01.84ID:i3+1S7b7
ここ一月でこの荒れよう
一体何があった

614Cal.77432016/10/07(金) 21:16:00.31ID:P7Kd+K/X
ここでIDにSEIKOを出して流れを変えるぜ

615Cal.77432016/10/07(金) 21:16:15.56ID:P7Kd+K/X
スマヌ(´・ω・`)

616Cal.77432016/10/07(金) 21:21:25.84ID:Dj/vOybK
>>613
国産厨が張り付いて
セイコーはパテックに勝るとか言い出したあたりから
荒らしが沸いた

617Cal.77432016/10/07(金) 21:39:33.45ID:4FNNoj6p
とりあえず5646-7020のオバホ完了きました!

618Cal.77432016/10/07(金) 21:53:11.05ID:eFLFfkK7
>>616
まだパテパテ言ってんのかよチョン

619Cal.77432016/10/07(金) 22:01:35.92ID:iPXiOyLu
ロードマチック

620Cal.77432016/10/07(金) 23:24:31.47ID:S0xiHYrD
>>612
というか構造がめちゃくちゃシンプルだしな
もっと年代物の懐中時計だっていくらでも生き残ってる

621Cal.77432016/10/07(金) 23:36:50.61ID:yWKxgJIW
60〜70年代の国産時計は上を目指してギラギラしてる感じがありありと伝わってきて好きだ
同じ理由でその頃の国産車やバイクも好き

622Cal.77432016/10/08(土) 08:14:56.21ID:isss3M3w
>>613
対日コンプレックスをこじらせたコリアンがオールドセイコースレ住民にケンカを売って
いろいろ返り討ちに遭うという図式

コリアンというのは中華文明でもなんでも
本家の忠実なコピーである事に誇りを覚えてるらしいから
本家を凌ぐアレンジ能力抜群の日本に対してはただただ劣等感を募らせるばかりらしい

俺らは性能を向上させたアレンジ能力を肯定的に思うけど、
奴らにしてみれば本家に忠実じゃなければいくら品質が良くてもマガイモノという認識らしい

自分らは本家に忠実どころか、大幅に性能も品質も劣る劣化コピー製品しか作れないくせにw

自分らが普段から劣化コピー云々でバカにされるから、
その報復でセイコー機械式なんかスイス設計コピーのマガイモノって喧嘩売ってくる
クオーツだのSDだのは本家にも無いから、それを誇られるのも許せないんだろう
なぜか自分らをスイスと同一視するのも深刻なコンプレックスのあらわれ

623Cal.77432016/10/08(土) 08:35:41.60ID:HDXKJith
>>620
マジレスすると
手巻きスモールセコンドが一番部品少なくもつ
懐中時計はそれ自体が高級品だったから
下位機でも地盤が無垢材とかで結構もつよ
腕時計は真鍮にメッキが一般的

624Cal.77432016/10/08(土) 09:50:10.94ID:5ZtEVpiO
>>622
あんまり気分良くないな。
単一的に見過ぎだ。
在日の方でもいろいろいる。
頭のいい人、悪い人、うまくいってる人、行ってない人。
気性の激しい人、温厚な人。
だから、カキコしてる人に対して言うのはいいけど、
国籍は関係ない。
強いて言うなら、外国に住むと攻撃的になる。
それは日本人でも同じ、
大勢の群衆の中で自分を守ろうとするから、
2〜3年外国に住めば分かる。
西洋人からすれば同じ猿
だからセイコーに頑張ってほしい。

625Cal.77432016/10/08(土) 11:54:33.10ID:ut5E5hio
>>624
ちがう
まともな人間はとっくに帰化してる
在日は全員反日不法移民

626Cal.77432016/10/08(土) 12:40:56.36ID:UOwJ2CTI
SSケースのクラウン、セイコーマチックって
メッシュベルトも結構似合うね
夏場はこれでいける

627Cal.77432016/10/08(土) 12:41:40.91ID:IwiawgKf
キング用にメタルベルトヤフオクで落としたら違う商品送られてきたでござる

628Cal.77432016/10/08(土) 12:48:39.15ID:Dn/wv1Qx
>>590 >>591 >>594
遅レスすまん
クラウンの腐った文字板交換してて針付けに苦戦してました
ウイ―クデータにアクタスにロードマーベルね
ロードマーベルは代表作でしょうね(といいつつ実は一本も持ってない)
ウイークデータにアクタスは実用向けですね
70年頃のセイコー機械式は安いし実用にするならお買い得ですね

629Cal.77432016/10/08(土) 13:17:03.48ID:ZF2AhP4J
無知は仕方ないにしてもロレやパテを小馬鹿にするのは如何なものか・・・
国産虫は奢りすぎ
セイコーなんてロンジン以下だっての現実見ろ

630Cal.77432016/10/08(土) 14:36:17.55ID:OVu4v743
5年くらい使ってるクラウン、オーバーホールに出して戻ってきたのだが、先日の突然の雨で中に水が浸入してしまった。
すぐに時計屋に持ち込む事が出来ず、応急処置でレンジで10秒ほどチンして水を跳ばそうとしたのだが、、
スイッチONと同時にバチバチバチと凄い音と火花が・・・・
たった10秒にもかかわらず針3本ともに捩じくれてしまった。
ネジも巻けず、中のムーブメントがどうなってしまったのか?
バカなことしてしまった。

631Cal.77432016/10/08(土) 14:45:40.43ID:RW9pAS7F
>>630
画像のアップお願いします。

632Cal.77432016/10/08(土) 14:50:19.50ID:pGsnvsYD
>>629
物まねの域を出てないからね
とはいうものの50年代、60年代のセイコーはロマンを感じさせる
クオーツ腕時計登場とともに機械式の伝統を捨ててしまったのが痛い
80年代以降の国産機械式ムーブメントはシチズンの独壇場になってしまった

633Cal.77432016/10/08(土) 14:56:57.96ID:MZV7AMB3
電子レンジって・・・
ネタと信じたい

634Cal.77432016/10/08(土) 15:07:10.45ID:zw6R8qMT
断言するわ、釣り
金属製品を電子レンジに入れる人なんかいない

635Cal.77432016/10/08(土) 15:57:46.46ID:egn9T6Mh
レンジには入れないだろう。ポコ蓋外してドライヤーかけて時計屋かな?

636Cal.77432016/10/08(土) 16:11:45.64ID:O59nvHYv
水入りは冷蔵庫保管で時計屋がベストだよ

637Cal.77432016/10/08(土) 16:49:59.35ID:1XJFPhYh
>>630
ガチの池沼やんけ

638Cal.77432016/10/08(土) 18:44:23.19ID:mm+oB/8t
ハイラインの中古を買ったけど、結構いいな。
オレンジのベルトを着けて似非DWっぽくしてる。

639Cal.77432016/10/08(土) 18:46:01.07ID:mm+oB/8t
あら、シチズンと間違ったわ。
スポーツマンも買ったけど、こっちは茶のリザードで
楽しんでる。これもいいよね。

640Cal.77432016/10/08(土) 21:00:12.18ID:Mbe7QWJv
>>632
国産は今も昔も猿真似だよ
ちょっと違うことやろうとするとじーぴーえすみたいな家電時計(笑)とか
ガランテ(笑)みたいなお寒いこと始めてしまう
挙句キネティックだのスプリングドライブだのあれになんの価値があるの(笑)
ほんと独創性がないよな日本人ってorz

641Cal.77432016/10/08(土) 21:13:34.92ID:T2jNDZku
>>640
メッチャ褒めててワロタ

642Cal.77432016/10/08(土) 22:16:49.28ID:62OaTP7t
>>636
冷凍庫じゃなくて?

643Cal.77432016/10/08(土) 22:29:29.83ID:sK/uzwIo
>>642
水は凍ると体積増えるからだめ
暖めると逆に錆びるんでドライヤーはNG
文字盤に染みないように冷蔵庫で裏蓋下向きにおいて保管がベスト

応急措置として冷蔵庫突っ込んでおいてなるべく早いうちに時計屋行く
んで水入りって説明して順番繰り上げてとりあえず水気飛ばしてもらう

644Cal.77432016/10/08(土) 22:44:00.75ID:5ZtEVpiO
>>640
大企業じゃないとああいう多角的なことできないんだよ。
時計のノウハウ以外の持ってこないと。
それと、スプリングドライブはスイス数社から引き合いがあったの断った。
卸せばいいんだよ、そうしないといつまでも超マイナーなんだから。
スイスは保守しかできないのも辛いと思う。
その危機感は企業なら持っているはず。
この価値観、ブームが永遠に続くはずがない。
君ががクオーツショックの時に時計好きなら。
セイコーの肩持って、スイス勢を骨董と叩いてただろうな。
世の中の流行なんてそんなもん。

645Cal.77432016/10/08(土) 22:50:19.30ID:62OaTP7t
>>643
へぇー、知らなかったよ(・∀・)

646Cal.77432016/10/08(土) 22:54:07.97ID:DNO8yXea
>>644
確かにあの頃は
「クォーツ買ったぞ」「おい凄いなちょっと見せろよ」てなもんだったな
俺はガキだったけど、まわりの大人みんなそんな感じだった

647Cal.77432016/10/09(日) 00:17:59.88ID:aXpzhPOb
電子レンジはやっちゃダメ
http://www.daiwatokeiten.co.jp/impression4.html

648Cal.77432016/10/09(日) 09:52:48.74ID:/2kTuDlX
635が正解だろ
釣りかもしれんがレンジにチンした機械は、リューズも回せないとなると竜芯とかも多分もうダメだから諦めろ
オールド1本目とかならコジアケすら持ってなくて応急措置もわからないかもしれない
そもそもゲリラ豪雨に逢った胸ポケットに待避させるなりしないとね
いくらで買って、いくらでohだしたの?

649Cal.77432016/10/09(日) 09:57:50.35ID:wIysFpSh
一部国内で修理出来ない(したくない)舶来オールドってそういう時どうするんだろ?修理は本国送り、裏蓋は自分で開けられないとなると本国に着く頃にはボロボロだよね?

650Cal.77432016/10/09(日) 10:29:35.47ID:eVW5mutg
ドライヤーはホットでなくクールでね

651Cal.77432016/10/09(日) 10:32:59.41ID:CI5U9lwJ
>>649
パテックレベル?
よほどの複雑時計でない限り本国送りにしなくても国内でなんとかなるでしょ
とりあえずケアーズ持ってけ

そもそもメーカー整備しか信用できないって奴は
オールドは買わんだろうに
舶来の修復サービスはレベル高いけど
水入りとか緊急な場合は国内で良いとこ優先だろ

652Cal.77432016/10/09(日) 10:40:38.42ID:wIysFpSh
>>651
どのレベルでもいいんだけど前に舶来でオールドでもメーカー修理が受けられて純正しか価値が無いみたいな人がいたからどうするんだろうと思って。そもそも水没させないとか当然な事は置いといて。

653Cal.77432016/10/09(日) 10:54:28.86ID:a2TrvHr7
>>647
なんという時計地獄
時計さんかわいそう

654Cal.77432016/10/09(日) 12:53:28.51ID:OiYg1hEv
適当な木箱とかに入れてシリカゲル漬けじゃダメなん?
>水入り

655Cal.77432016/10/09(日) 16:05:57.45ID:QTpyeydg
>>651
グランドコンプリケーションでもテクノスイスなら、なんとかならない?

656Cal.77432016/10/09(日) 17:09:58.18ID:ufuFj34j
釣りでも何でも無く、このサイト見て、機械式だから10秒ずつ何回かに分けてレンジでチンって思ったんだよ。
まさか、最初の10秒で逝ってしまうとは、、、
悔やんでも悔やみきれない。
ttp://www.daiwatokeiten.co.jp/impression4.html

657Cal.77432016/10/09(日) 17:22:26.42ID:QTpyeydg
ネタとしか思ってなかったのに
ペットの猫を洗ってレンジでチンして殺して号泣するアメリカ人と
同レベルのアホじゃねーか
最初の1秒で死ぬってーの

658Cal.77432016/10/09(日) 17:34:27.64ID:pbCrl7QO
ネタだろ
じゃなけりゃガチの池沼なんだから反省という言葉が出てくるわけない

659Cal.77432016/10/09(日) 17:39:18.00ID:VdBDLie5
うるせーなー・・・偉そうに失敗をなじるなよ胸糞悪い
別にロレックスももってるからいいんだけどさ
所詮オールドなんて玩具だかんな

660Cal.77432016/10/09(日) 18:00:23.90ID:wRTj99D3
持たれてるロレックスがかわいそう。早く逃げて〜

661Cal.77432016/10/09(日) 18:09:39.64ID:w2Ez1ZkG
すげー、マジもんのアホだ

662Cal.77432016/10/09(日) 18:19:53.10ID:ufuFj34j
最初にこのあたりで知恵つけとけば良かったのに、、

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418321839
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073618180

663Cal.77432016/10/09(日) 19:27:51.12ID:YWUR8iUV
今度からは電子レンジじゃなくてオーブンに入れて乾かしてほしい。

664Cal.77432016/10/09(日) 19:54:55.28ID:QHmRPfDh
アンティークの懐中時計って質が良いのかな?エル陣とか数万程度で買えるのにすごいの?

665Cal.77432016/10/09(日) 20:20:10.49ID:CI5U9lwJ
>>664
どういう尺度かによるけど
懐中時計の普及機、準高級機>ロレやGSといった高級腕時計
くらいの仕上げとは言うよね

金チラネジとか金シャトン、センターホイールも金
エルジンとかウォルサムの1万くらいの17石(普及機)でもそのレベル

スレ違いだし懐中スレは猛者揃いだからそっちで聞いてみ

666Cal.77432016/10/09(日) 20:25:02.21ID:QHmRPfDh
ええ?本当ですか?
それが本当ならなんで時計愛好家は何十万も出してロレックスやオメガ買うんですかねえ?ヤフオクだとウォルサムやイリノイはとても安いのに、実質的には懐中時計に質で負ける現行の高級時計たちって、、、、。

667Cal.77432016/10/09(日) 20:33:56.58ID:CI5U9lwJ
>>666
ロレ応援系雑誌
ミーンタイムスクリューが4つも

懐中時計
2万だせチラネジ(ミーンタイムスクリュー)いっぱい搭載しかも金無垢

そもそも懐中時計は今は人気ないし安いけど
時計自体が高級品の時代だったから中級機でも仕上げがいい

かのフィリップデュフォー氏も良い時計が欲しいならアンティークの懐中時計を買いなさいと言ってたね

668Cal.77432016/10/09(日) 20:35:23.60ID:CI5U9lwJ
ちょい語弊があった
ミーンタイムスクリュー含めチラネジが全部金
のほうが的確かも

669Cal.77432016/10/09(日) 20:52:55.94ID:wRTj99D3
>>666
置時計買ったら?

670Cal.77432016/10/09(日) 21:00:25.58ID:fA/82e8C
>>669
モノによるけど置時計の方が悪いぞ?

671Cal.77432016/10/09(日) 21:31:01.77ID:3D5yPbx/
初心者がイリノイなんてマニアすぎる(笑 

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v473906776
8型女持ちでもそれなりの値が付くのだね。 それならウチはひと財産だ。
私もバイメタル切テンプの呪文付きで出そうかね。 この個体は天真も傷んでるし、チラも少ないから修理より部品用だよ。
 

672Cal.77432016/10/09(日) 21:32:10.84ID:pcjuCooh
昔セイコーコロナ2石のデッドストック買ったらバカみたいに精度が良くて笑った
1日10秒前後進むから、ゼンマイ巻く時のハックで毎日微調整して誤差は実質ゼロ
ガタイが大きくてスモセコ輪列だとこんなに精度が高くなるのかと感心した

6736712016/10/09(日) 21:36:52.39ID:3D5yPbx/
あ、これ9型。スマソ

674Cal.77432016/10/09(日) 21:44:56.13ID:ufuFj34j
>>663
うちのはシャープのスチームオーブンだから、乾かんのよ。

675Cal.77432016/10/09(日) 21:46:32.74ID:9wz1QknX
レンジでチンのチンポコ野郎にこれ以上絡むのはやめようぜ。

676Cal.77432016/10/09(日) 21:52:21.36ID:pcjuCooh
マイクロマジック禁止

677Cal.77432016/10/09(日) 22:13:54.23ID:8xBFpJGY
>>671
説明書き一切ないってすごいな

678Cal.77432016/10/09(日) 22:26:49.37ID:+OtLlgTe
>>665
セイコーなら懐中でもスレチちゃうやん
自分も1個は懐中時計持ってみたいけど
全く知識ないからオールドセイコーで
どれ選べばええのか分からん

679Cal.77432016/10/09(日) 22:44:04.92ID:CI5U9lwJ
>>678
オールドセイコースレでは
セイコーが高度成長に合わせて発展するサクセスストーリーを拠り所に時計集めるんで
それに合わせた腕時計が珍重される
戦前の実用的でない時計は対象にならない

一本アンティーク懐中スレではセイコーなんぞ掃いて捨てるレベルのゴミ扱い
高級機であるナルダン型は数が少ないんで値段は高いけど本家ナルダンの方がよっぽど仕上げがいい
希少性もコレクターにとっては重要だが数が少ないってだけで丸々コピーが10倍の値段は正直あり得ん
(多少は改造あるが本家とほぼ同じ)
名機名機って言われる19セイコーですら正直レベル低く国産ではマシってレベルだし
40年代はアンティークのくくりに入らない
アンティーク懐中スレで19セイコー裏透けにしようかなって書いたやつに
あんな機械鑑賞に耐えないでしょ?ってレス付くレベル

結果戦前の国産はどこでも無視される中途半端

680Cal.77432016/10/09(日) 22:44:20.47ID:F4qZpnhi
19セイコーしか知らん

681Cal.77432016/10/09(日) 22:48:54.01ID:+OtLlgTe
>>679
素人なんで全く理解出来てないが
懐中時計のオールドセイコーは駄目ってことか?

682Cal.77432016/10/09(日) 22:52:31.19ID:CI5U9lwJ
>>681
平たく言えば戦前の精工舎懐中時計は舶来の足元にも遠く及ばないガラクタ

683Cal.77432016/10/09(日) 23:04:19.98ID:16iDcJtH
まぁ、日本のメーカーはどこもそんなもんだしね

684Cal.77432016/10/09(日) 23:10:11.32ID:JVypbX5j
久しぶりに来たらすごく荒れてるね。
パテックに触れると異常に興奮する人がいる・・・
まだパテパテ世界一の人がいるんだな。
防水性弱いし、あんな実用性の無いひ弱な時計に百万以上も出すなんて気が知れないよ。

>>592 おっしゃるとおり。

685Cal.77432016/10/09(日) 23:12:43.37ID:QHmRPfDh
アンティークの懐中時計が
そこまで実感が高いものとは思わなかったわ。ヤフオクで数万、高くても数十万だから、まだグランドSEIKOの新型の方が凄いと思ってた。懐中時計でもフュジーのムーブメントは美しいと思うよ。

686Cal.77432016/10/09(日) 23:43:43.62ID:EBC6Gj1M
>>656
ちょっと待て。俺には何度読んでも「よっしゃ!電子レンジにぶちこもう!」という気にはならないのだが。
ひとっつも成功してないじゃんw

687Cal.77432016/10/09(日) 23:57:51.26ID:PtpI8M04
>>681
駄目ってことはないけど、アメリカの鉄道用は最低でも17石ないといけないのに19セイコーは15石、
アメリカで一番上のグレードは23石(イリノイには26石のものがある)なのにセイコーの最高はナルダン型の18石、
最高級モデルでもアメリカは流れ作業で作ってたのに日本は職人が手作業で仕上げていた、
ということで察してくれ。

688Cal.77432016/10/10(月) 00:23:17.81ID:XHCx2bkx
>>687
同じ型の同じ時計でも
部品精度悪すぎて削らないとはまらないとかな
手作業じゃないと無理だった

689Cal.77432016/10/10(月) 00:43:12.90ID:mxKTO0mb
>>688
分かったような分からんような
日本人にとって懐中時計の需要はなかったんかな?
美術的価値は別として、腕時計で実用として世界一となったセイコーなら
部品が大きい懐中時計も凄いもの造れそうだけど
部品は小さくなるほど扱いが難しいよね

690Cal.77432016/10/10(月) 00:55:57.99ID:XHCx2bkx
>>689
あったけどスイスのタバンとか安物メーカーや高級機ではロンジンナルダンやアメリカものが日本市場ではメインだった
国産もシチズンセイコーオリエントもあったけど遠く及ばない
すべてアメリカかスイスの時計の劣化コピー
戦時に向かうにつれて国産奨励運動で売れ出す

技術的にスイスに追い付いたとされるのが戦後50年代半ばのマーベル
それですらスイス(エボーシュ普及機)に追い付いたってレベル

691Cal.77432016/10/10(月) 01:33:25.31ID:Z7q7Yf0X
また来たのか海外厨

692Cal.77432016/10/10(月) 02:05:24.34ID:mxKTO0mb
>>690
50年代まではそうだとしても
腕時計が世界レベルになった
6070年代の懐中時計はどうなの?

693Cal.77432016/10/10(月) 05:53:47.54ID:4BdbLdFa
鉄道時計(昭和ヒトケタからセイコーが制式)を見ると、
耐震装置が入って、いくらか精度が上がった程度で、
しかも70年代に入ると懐中用ムーブ搭載を止めて腕と共用になっちゃってる。

鉄道運行の道具として完璧になったのは70年代後期に耐磁クオーツになってから。
それまで鉄道職員は詰所と駅の標準時計およびラジオに、
1日の間にしょっちゅう時計合わせて、正確性を確保してた。

694Cal.77432016/10/10(月) 07:09:36.23ID:2HeM+RGd
>>691
また火病起こすからあんまり刺激するなw

695Cal.77432016/10/10(月) 07:52:04.39ID:pcJi8tWt
>>686
人それぞれ。
2分とか3分で問題出るのだから10秒刻みで様子見るっていうところは理解できるだろう?
でもって、最初の10秒で逝ってもうた。
哀しいやろ、

696Cal.77432016/10/10(月) 07:56:34.12ID:iG3dVd7i
戦前のは仕方ないよね
実際大概ひどいし比べるという土俵にすらたぶん立てない
今で言う中国製のBクラスパチもんの文字盤だけ精工舎みたいな

戦後は鉄道時計以外は腕時計と機械同じ
これは腕時計へ主流が移ったんでどこの国のメーカーでもそんなもん
セイコーはクラウンとかマーベル懐中時計
80年代にはスイスセイコーでユニタス入ってるのもあったんじゃなかったけ?

697Cal.77432016/10/10(月) 07:57:10.14ID:leQLYCKq
>>693
諸外国の鉄道会社はクォーツ登場普及以前はどういう時計を使ってたんだろうね
やっぱり性能の高い機械式鉄道時計で1日1回だけ時刻合わせをすればよかった?
世界一時刻表通りにダイヤ運行できる日本だけが1日に何度も時刻合わせをやってたの?

698Cal.77432016/10/10(月) 08:00:38.70ID:pcJi8tWt
>>687
時計王を読むと、懐中時計の輸出で財を成して、その後の設備投資の資金を捻出してたことになってるけど、
そんなレベルの時計が海外で売れたのか?
セイコーの歩みはトヨタより経営の参考になると思ってたんだが、実際は違うのか?

699Cal.77432016/10/10(月) 08:01:05.69ID:iG3dVd7i
国産メーカーの銘を文字盤に入れると売れないんで
CIKYUだのエンパイアだのミニスターだの
銘をごまかして文字盤にメーカー銘入れないのがデフォだった
シチズンが尚工舎銘じゃなくシチズンなのもそのへんな理由

700Cal.77432016/10/10(月) 08:04:07.44ID:iG3dVd7i
>>697
アメリカンレイルロード規格ってのがある
●オ−プンフェイス
蓋なしのケ−スのこと。視認性を優先するため。
●18もしくは16サイズ
●17石以上
●5姿勢以上での調整で一週間 で±30秒以内
●華氏34度から100度での調整
●ダブルローラーテンプの振り座
“ロ−ラ−テ−ブル”が振り石用“ロ−ラ−ジュエル”と振り竿用“ガードピン”の2重になっているもの。
これに対し、2つの振り座が1つのものをシングルローラーと呼ぶ。
●スチ−ルエスケ−プホイ−ル
テンプの腕バランスア−ムが鉄で出来ているもの。テン輪の部分は温度補正の必要上、通常は鉄と真鍮の二重構造になっている。
●レバ−セット
鉄道時計の場合ベゼルを回してカバ−をとり、その下にあるレバ−を引き出して竜頭で時間をあわせる。誤作動防止のため。
●マイクロメ−タ−レギュレ−タ−(緩急微調整装置)
これによって秒単位の調整が可能になる。
●12時位置での竜頭巻き
●ム−ヴメントのプレイト裏にグレ−ドを記
●白い文字盤に黒く太いアラビア数字を使用、黒く太い針を装備。
また、ブレゲヘヤスプリングで、華氏30度で等時性調整を施した19石以上であることが望ましい。
この規格は改められ1930年の基準は上記のものに以下の条件が加わる。。
大きさは16サイズ、アメリカ製、19石以上、温度差調整、等時性調整、精度は上記と同じ条件で、72時間で6秒かつ一週間でも30秒以内でなければならないというものになる。

701Cal.77432016/10/10(月) 08:10:00.42ID:XHCx2bkx
日本のダイヤが世界一精密になったのなんて80年代以降だろ
戦前〜50年代なんてダイヤ乱れで正面衝突事故頻繁してるし
70年代なんて電車こなさすぎて暴動になって
駅が燃えるとかあったんだよ
首都圏国電暴動とか上尾事件とか

702Cal.77432016/10/10(月) 08:11:26.61ID:leQLYCKq
>>700
戦前、列車の正面衝突事故でアメリカ鉄道時計の規格が厳格になったのは知ってる
東大主席卒業者への恩賜の時計が永らくアメリカ製だったって事も知ってる
あたかも日本の国鉄や私鉄だけが性能の低い国産品を戦後もずっと使い
その精度の低さを1日何度も時刻合わせをやることで補っていたかのような書き方はアンフェア

703Cal.77432016/10/10(月) 08:16:04.79ID:leQLYCKq
>>699
クロックはそうでもないんだけどな
振り子室にも金文字で大きくSEIKOSHAって書いてある
粗悪品クロックが多かったらしいから差別化かな

704Cal.77432016/10/10(月) 08:17:38.50ID:XHCx2bkx
>>702
事実だぞ
戦前も鉄道省はずっとウォルサムやゼニスだっったが
国産奨励の必要性から精度悪くても国産に切り替えた
戦後も国産奨励の通産省の政策もあって
戦後は長らく鉄道懐中はセイコー
車掌用腕時計はシチズンにまとめて発注してきた

その間に懐中時計から腕時計への以降が進んで
懐中時計自体が世界的に作られなくなり
19セイコーしかなくなったという

705Cal.77432016/10/10(月) 08:18:08.01ID:leQLYCKq
>>701
ストライキばっかりやってたしね
諸外国の鉄道はどうなのかな?

706Cal.77432016/10/10(月) 08:24:18.02ID:leQLYCKq
>>704
昭和30年ごろの諸外国の鉄道会社の運転士や車掌の時計は日本と比べてどうだったのかなって思ってさ
案外日本とそんなに大差無かったんじゃないかなって思って
コスト意識最優先で大量発注されたらどこでもそんなもんじゃないのって思って

707Cal.77432016/10/10(月) 08:28:54.38ID:0TICv8WX
>>701
後半の話は国労動労の「順法闘争」と称する運行妨害の結果だからちょっと別ね

708Cal.77432016/10/10(月) 08:33:00.22ID:XHCx2bkx
>>706
鉄道王国アメリカでは
1920年代が鉄道輸送のピークで落ち始めたとこに世界恐慌
30〜40年代にはすでに一家一台車とモータリゼーションが進みつつあった

アメリカの運転士は鉄道時計自費支給なんで
レイルロードグレードを自分で買ってた

709Cal.77432016/10/10(月) 08:33:03.07ID:leQLYCKq
松本清張の「点と線」が昭和32年連載開始だから、
鉄道の分単位での正確性はこの頃には確保されていたって思ってもいいのかな?

710Cal.77432016/10/10(月) 08:36:13.36ID:leQLYCKq
>>708
アメリカの鉄道事情についてはよく分かったよ

711Cal.77432016/10/10(月) 08:37:26.23ID:XHCx2bkx
>>707
順法闘争は確かに問題だけど
闘争がなくても人口増加に対応できず線路容量が逼迫して
そもそも数分の遅れで積み残しはデフォだったんだよなあ
6時間電車まって満員で乗れませんみたいな

712Cal.77432016/10/10(月) 08:41:23.54ID:leQLYCKq
夏目漱石の「坊ちゃん」には
登場人物の赤シャツが自慢の金時計を
駅の時計に合わせるシーンが出てくる
逆だったかな?
自分の時計が正確で駅の時計がズレてるとか言うんだったかな

713Cal.77432016/10/10(月) 08:48:33.09ID:sRM7oTZQ
まぁ、鉄オタはクソって事だ

714Cal.77432016/10/10(月) 08:48:55.46ID:XHCx2bkx
明治期だと
100人いたら100人時間違うって時代だろうね
そもそも懐中時計って秒針とまらないし
(秒針は動作確認用とまで言われる)

そういうの知ってると
電波ソーラーで一分一秒正確っての重視することの
必要性ってなんだろうなって思う

715Cal.77432016/10/10(月) 08:56:00.62ID:leQLYCKq
乾電池の発明者、屋井先蔵(1864〜1927)はもともと時計職人
新潟から東京の工業学校への受験で上京して試験会場に2年連続2度遅刻、当然受験できない
実際は遅刻していなくて試験官の懐中時計がズレているのにそれを認められなかったからと言われている
それがゼンマイに代わって正確な時計駆動の動力源となる乾電池開発のモチベーションになったと言われている

災い転じて福となす明治の偉大な先人たちに敬意を表したい

716Cal.77432016/10/10(月) 08:58:00.04ID:XH21y6JM
まーた黄色い猿が日本を過大評価してるのか
お前らはくそだよくそ
放射能垂れ流しだしな

717Cal.77432016/10/10(月) 08:59:43.81ID:q10KPrGQ
>>716
釣られたなw
火病を起こすなよ

718Cal.77432016/10/10(月) 09:02:19.27ID:5GN+FNSi
>>695
いやいやいや。どの動画も入れて2秒で時計スパークしてるしw
様子見とかないだろ。
実験の内容に時計の水分を乾かすなんてテーマひとつもないし。

ロレじゃなくて良かったね。

719Cal.77432016/10/10(月) 09:04:47.10ID:kO4Uninn
どうせ50過ぎのジジイやろ
この世代はガチの池沼多いからな

720Cal.77432016/10/10(月) 09:10:58.59ID:sRM7oTZQ
レンジでiPhoneを充電するという話も信じてそうだよな
やっぱり世の中には一定数存在するんだね

721Cal.77432016/10/10(月) 09:12:27.10ID:XHCx2bkx
たまには国産懐中時計の話もしてみるもんだね
国産コレクターって腕時計は知ってても懐中時計は19セイコーくらいしか知らないんだな
以外とハードル高いのかね?

722Cal.77432016/10/10(月) 09:15:47.00ID:sRM7oTZQ
興味ないだけだと思う

723Cal.77432016/10/10(月) 09:28:56.19ID:q10KPrGQ
>>716
http://www.asahi.com/and_M/fashion/SDI2015081904231.html

広田の時計小話でも読んどけよw

724Cal.77432016/10/10(月) 14:35:13.07ID:pcJi8tWt
>>718
ロレはオイスターケースで豪雨でも水入ったりしないだろう。
昔のセイコーのスナップバック方式のケースは、夏の汗ですらヒヤヒヤもの。

725Cal.77432016/10/10(月) 15:24:46.45ID:IjUjn1lh
↑それでオールドに冷めた

726Cal.77432016/10/10(月) 17:10:15.47ID:4BdbLdFa
スナップバック防水機、この夏はNATOベルトでしのいだよ。
あと外から戻ってきたら布とティッシュで裏側を拭いた。

スカイライナーだからできるので、グランドファーストではやりたくないが。

727Cal.77432016/10/10(月) 17:37:55.72ID:D4uur2dp
あの時代のスナップバックで防水性云々は
はさみを金槌替わりに使う猿と同レベルの話だから語らない方がいい

728Cal.77432016/10/10(月) 18:01:14.35ID:pcJi8tWt
そうか、セイコーの懐中時計か、、
うちにあるのはウォルサム USAの懐中時計で、蓋なしの鉄道マン仕様。
さすが俺のジッちゃん、目利き時計屋と連んでただけあって、腕時計はセイコーとロンジン、懐中時計はウォルサムUSA。
1950年代から1970年頃に買い揃えただけあって、今ではすっかりアンティーク。
品も気品もあるから、すごいな。
それにひきかえオヤジは1970年頃のGSを捨ててオメガのクオーツに乗り換え、その後はクレドール(クオーツ)や電波時計に走って、、、、
戦後復興から大量消費と使い捨てへ移行した時の価値観なんだろうな。

729Cal.77432016/10/10(月) 18:11:00.04ID:XHCx2bkx
>>728
懐中時計は蓋ないのが普通だから鉄道マンもへったくれも
あとそのラインナップの話何度も何度も見飽きたからマジレスすると
当時流行しててみんなが買ったシリーズで
良くみるものばっかだよ

ウォルサム中級懐中とかグランドセイコーやウルトラクロンって
今で言うロレックス見たいなもので
みんなが憧れみんなが買った時計だし
後世から見ると数多いから希少性すらない
解体屋とか古物商の買い上げで国内の一般的な家からでるのが
だいたいセイコーロンジンウォルサム

730Cal.77432016/10/10(月) 18:14:12.46ID:BmJJb0Y4
ヤフオクに古いSEIKOやウォルサムも
出てるぞ。日本で一番安く買えるのはヤフオクだぞ

731Cal.77432016/10/10(月) 18:20:51.56ID:bSwZ7RH/
>>728
クオーツのクレドールって今となってはドレスウォッチとしては一周回って結構いい時計だと思うよ。クオーツにしか出来ない薄さの時計だし

732Cal.77432016/10/10(月) 18:36:24.90ID:4BdbLdFa
728は、毎度毎度同じ話しかしないのはどうなのかねえ

733Cal.77432016/10/10(月) 18:49:32.14ID:XHCx2bkx
>>732
オールドロンジンスレとアンティーク懐中スレ
オールドオメガスレとあとどこだっけかな

オールド系スレあっちこちで見るし
中古は誰が使ってたか分からんから使えない
とかもこいつじゃなかったかな?
あんまり時計に知識もないみたいだし

形見なのはわかるけど
たいしたものでも無いだけに
形見ということしか自慢できず価値がない典型例

734Cal.77432016/10/10(月) 18:52:28.14ID:XHCx2bkx
そういや上で風防の話で荒れたときも
俺のは形見で交換してないからオリジナル
とか言い張ってたな
年式的に確実に交換されてるわな

735Cal.77432016/10/10(月) 19:37:45.49ID:GqZPbKhb
>>731 同感だな
ただオールドオメガのクオーツは回路もうひとつらしい
職人さんの所で話し込んでいたら、年輩の方お客さんがオールドオメガ引き取りに来たが、その客が帰ったあと、あの年代にのオメガクオーツは不安定で本当はおすすめできない、と言っていた
クオーツになる前の機械式はグッドとも

736Cal.77432016/10/10(月) 20:09:20.41ID:pcJi8tWt
時計の知識って、、竜頭から秒針までのメカ的リンクとか言ってるの?
俺時計屋じゃ無いんで、、

737Cal.77432016/10/10(月) 20:13:22.44ID:pcJi8tWt
っていうか、たいして価値のない時計をお金出して買ってるっていうのが驚き。
俺は形見というかただの貰い物みたいなものだから、、、
誰が持ってたのかわからないガラクタ時計にお金出すっていう価値観が分からん。
買うんだったらピカピカの新品でしょ。
何だか貧乏臭いスレだな〜

738Cal.77432016/10/10(月) 20:16:07.66ID:4BdbLdFa
それ以前に、同じ自慢話を2ちゃんで繰り返してどうするのよ。

常連が多いんだから何か発展性のある話でもすればいいのに、
繰り返し形見の時計の話を持ち出しちゃ、同じように列挙して自慢するばかり。

だから、あんたが自慢なのはいい加減わかってるよ、なのにまたかよ・・・と鼻白むわけよ。
まだコピペならあぼーんもできるというのに。

739Cal.77432016/10/10(月) 20:28:17.26ID:XZRQV8yQ
>>736
まったく知識ないこと自体は否定しないけど
一応語るスレなんだから多少は勉強したら?

何度も何度も俺の祖父の形見とか聞かされても飽きる
この時計は形見だから凄いんだ
では何が凄いのかまったく分からん

一つ言っといてやると
鉄道マン仕様のウォルサムとか自信満々に書いてるけど
無知なのに勘違いも甚だしいこと大声で言ってる
鉄道規格は専用の文字盤デザインあるし
明治期価格的に70〜100円以上はしたんで国内でそんなの買えたの金持ちだけ(1ドル2円換算)
腕がセイコーやロンジンなのに懐中だけハイグレードなんてあり得ん

コレクター的にはたいして凄く珍しくもないと思ってても
形見貶すのは悪いと思ってみんな貶さないんだよ
にもかかわらず無知にかこつけて何度も自慢されても困る

740Cal.77432016/10/10(月) 20:29:13.54ID:bSwZ7RH/
>>737
価値の無い時計を買うんじゃなくて皆んなが買うから価値が出るんだよ。
親族の形見はそら自分にとってはそれ以上無い価値があるだろうけど市場価値とは別物

741Cal.77432016/10/10(月) 20:33:07.09ID:bSwZ7RH/
>>735
オメガは良く知らんのだけどクレドールは親父が持ってたからさ。当時(20年前)から機械式好きだったからバブル臭のするダサい時計と思ってたけど今となっては結構良く思えてきた不思議。何処かにあるはずだから探してみよう。

742Cal.77432016/10/10(月) 20:38:22.88ID:XHCx2bkx
>>739
コレクター的にはたいして凄く珍しくもないと思ってても
形見貶すのは悪いと思ってみんな貶さないんだよ
にもかかわらず無知にかこつけて何度も自慢されても困る


これだな
素人だしと思って親切に安物とかガラクタとか言わないでやってるのに
俺の時計は形見なんだからお前らのガラクタとは違うとか言い出すからほんとに勘違いも甚だしい

例え祖父のだろうがなんだろうが俺らにとっちゃそんなもんどうでもいい
時計は生まれであって来歴ではないからな
例えばリンカーンのウォルサムとかなら付加価値はあるだろう
しかしお前の祖父に恨みはないがお前の祖父の付加価値はゼロだ
時計にとって存在すら意味がないといっても過言ではない

743Cal.77432016/10/10(月) 20:50:27.57ID:IlAtgyfx
まぁ言いたいことは人の考え方としてはわかるけど、
オールドセイコーって書いてあるスレで、
他人の使ったガラクタと書くのはどうなん?
それなら現行GSスレでも行って書けば?
それこそ使い古しのポンコツって叩かれると思うけど。
ポンコツとかビンボーとか、
人それぞれ価値観、金銭感覚違うからね。
オールド一本君は少ない、10本くらい持ってるだろう。
そうすると現行GS買える訳。
しかも20年後もオールドは価値が暴落しない訳。
ついでに舶来リセール厨にも言っておく。

744Cal.77432016/10/10(月) 20:58:59.90ID:CTnyFeAo
たいして価値のない時計をお金出して買ってるっていうのが驚き
と言うが
じゃあ同じ時計買ったお前のじいさんはたいして価値のない時計しか買えなかったんだな
孫にそんな事まで言われて可哀想なじいさんだ

745Cal.77432016/10/10(月) 21:03:45.09ID:0TICv8WX
俺なんか5アクタスとLMばっかりだから、たいして価値もないけどたいして金も払ってないw
でも丈夫だしバリエーション豊富だし楽しいよ

746Cal.77432016/10/10(月) 22:22:34.61ID:+60/eYC+
また袋叩きにされてんのか、懲りないやつだな

747Cal.77432016/10/10(月) 22:23:12.89ID:x8GJfVpq
なんかオイラも素人だけど
それより薄い奴等が堂々と歩いてんのな
あん時ゃ愉しかったよ
…あぁアントキャ

748Cal.77432016/10/10(月) 22:27:55.07ID:LpGyb+e6
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│       ♪
└───‐┘  ∧_∧ 〜
         ( ・ω・)__   __   <♪ トラワヨ〜 プサンハンエ〜
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

749Cal.77432016/10/10(月) 22:31:55.70ID:x8GJfVpq
もっとグイって来てくんねぇかなぁ
今んとこ0なんですね

750Cal.77432016/10/10(月) 22:33:37.76ID:pcJi8tWt
てか、コレクターっていうのがバカみたいなんだろう。
学術的研究の対象だったらまだ理解できるが、半分化かし合いのオクとかで必死こいたりする?
別に他人の趣味に口出しする気もないけど、
オールドセイコー持ってて使ってるってだけでいいくねぇ?

751Cal.77432016/10/10(月) 22:34:29.09ID:x8GJfVpq
浅いのだね
置きに行くどころじゃない
ユウバッカ

752Cal.77432016/10/10(月) 22:39:05.57ID:x8GJfVpq
国産オールド好きはユルりとしてたい
んすよ(^^)

753Cal.77432016/10/10(月) 22:42:24.55ID:pcJi8tWt
日本語って難しいから、うまく言えず、ちょっと反省だな。

754Cal.77432016/10/10(月) 22:50:14.56ID:bSwZ7RH/
>>753
そうだね、人の趣味はそれぞれだから、とりあえずバカとか価値が無いとか人を貶めるような言葉は使わない方がいいね。
コレクターも、形見を継いだ人も、安いオールド集めて直してる人もみんなまとめてオールド好きなんどし。

755Cal.77432016/10/10(月) 23:06:16.24ID:MBJ2oJkA
>>754
読み返してみな
>>753は根本的にオールド好きじゃないよ
彼が好きなのは自分の持つ形見の時計だけ
あとは所詮ガラクタでしょ?みたいに言ったから叩かれてる

ちょっとくらい興味持って知識つけたらって言われて
時計屋じゃないから
って返してる程度に自分の時計自慢にしか興味ない

>>753
ウォルサムUSA銘は1910年代までの安物の銘だから
君のおじいさんでは年式合わない可能性高いよ
セイコーやロンジンは60年代なのに懐中時計だけ50年も前のっておかしくない?
来歴しっかりしてるとか言ってるけど中古だったんじゃないの?
それともおじいさんは子供のころから時計握ってたの?
君がこだわってるのはその程度のこと

756Cal.77432016/10/10(月) 23:13:10.96ID:bSwZ7RH/
>>755
継いだ形見が好きならそれもオールド好きの一種だよ。とにかく卵や鶏は置いといて人にアホやボケや言うスレにしないでおこうよ。少なくとも良く顔出すメンバーについては

757Cal.77432016/10/10(月) 23:20:50.26ID:XHCx2bkx
>>756
マルチでいろんなスレによく顔だして
俺の時計形見なんだぜすごいだろって自慢して
まったく同じこと繰り返して言うだけ

毎度毎度同じ話でついに突っ込まれたら
俺は時計屋じゃないんでメカ的なことはどうでもいい
お前ら価値もないのに中古のボロ時計奥で必死に買ってどうすんの?だぞ

よく顔だす以前に単に荒らしだよ
他スレでも中古の怨念こもった時計よく使えるね
って言って叩かれてる

758Cal.77432016/10/10(月) 23:22:55.08ID:4BdbLdFa
>>756
同じ形見の時計のネタをあきずに持ち出しては長広舌を振るって
脱線や争いのタネにするんじゃなあ・・・
さすがにいい顔はできないよ。

ましてや、ロンジンやオメガなどのよそのスレでも同じことやってるようじゃ・・・

759Cal.77432016/10/10(月) 23:24:01.58ID:0tdg9VUK
というかID:pcJi8tWtって>>630とID:ufuFj34jと同一人物か?

760Cal.77432016/10/10(月) 23:28:26.33ID:bSwZ7RH/
>>757
気持ちは分かるけどそんなん相手にするから何度も来るし、釣られて他の朝鮮ヘイトや右翼的な荒らしも来るんでしょうに。
結局形はともかくレス稼げる&相手にして貰えるんだと思っちゃうんだから。

761Cal.77432016/10/10(月) 23:40:10.76ID:DLp5+34n
荒らしに長文レスは厳禁
厳しいスレだとレスするやつも同罪として荒らし認定されるほど

762Cal.77432016/10/10(月) 23:49:23.22ID:XHCx2bkx
マルチも本来ダメだしな
ここ最近荒れてるのもこいつだと思うんだよな
風防の話とかレンジでチンもこいつでしょ
各スレでちょいちょい話変えてやがるし
ロンジンスレではクロノス初期型〜年製とかまで書いてるから国産の知識はあるはず

763Cal.77432016/10/10(月) 23:54:30.94ID:UpfrEHbb
>>762
ここまで来たらあんたも半分以上荒らしに足突っ込んでるよ。

764Cal.77432016/10/11(火) 00:28:02.84ID:K+FNf3OC
10年もやってるとネタも無くなってくるわな

765Cal.77432016/10/11(火) 00:39:46.76ID:rciGlOqU
国産オールドはガラクタだろ
ガラクタ集めしてると思ってやってんじゃねーの?
何ムキになってんだよ
ホントプライドだけいっちょ前だな銭ねーくせに

766Cal.77432016/10/11(火) 00:44:07.87ID:VnU81Ey8
>>765
今日娘とドングリ集めて来たけど娘からしたら舶来オールドだろうが現行だろうがガラクタだろうし、大事な物なんて人それぞれだよ。

767Cal.77432016/10/11(火) 05:15:34.67ID:QwrQBLPo
>>745
金掛けないで楽しむ、完成の域の丈夫で精度の良い時計。
70年代のサイケデリックも楽しめる。
良いセンスだと思う。

思うに、時計好きはなぜ意見の相違があるのか?
ステイタスで時計を買う人と、作りで買う人、
歴史で買う人、時代背景、文化で買う人
分かれてると思う。

見栄が関わってくると、自慢、蔑みが起こる。
高い時計買って他人を蔑む。
ただ、メーカーはどんなブランドも他メーカーを蔑んだりしない。
所有時計のメーカーを誇りに思うなら見習うように。

768Cal.77432016/10/11(火) 08:07:18.12ID:PS8WPvly
>>764
倦怠期のカップルみたいな事を言うなよ

769Cal.77432016/10/11(火) 09:25:17.58ID:Jyu3vcwt
>>767
確かに本気で物づくりしている人たち同士は、メーカーや価格帯が違ってもリスペクトし合ってると思う
それが例えば雲上とミヨタの間であってもね
別の分野の物づくり経験してきてるからわかるよ

平気で嘘やごまかしをするところは軽蔑されるけどね

770Cal.77432016/10/11(火) 10:08:49.46ID:rciGlOqU
>>766
現行がガラクタだと思うのはお前の娘の知能に問題があるわ。知恵遅れなんじゃねーの

771Cal.77432016/10/11(火) 10:28:24.67ID:zF6CK84W
>>770
結婚して、子供出来たら、
考えようね。
どんぐり>幼い子供
わかるかな?ボク?

772Cal.77432016/10/11(火) 10:29:38.57ID:3O9QwbiK
>>770
自己紹介ありがとう。

773Cal.77432016/10/11(火) 12:23:07.27ID:ww0vLZ1X
>>770
いくら血の通っていないネットのやり取りとは言え、人の子供によくそんな罵声を浴びせる気になるな

774Cal.77432016/10/11(火) 12:37:21.69ID:zF6CK84W
ああ、舶来現行厨は、
人への思いやりなり、
古い物を愛でたり、
感情が発達してないんですか?
いわゆる本当のアスペルガー、
メンヘラなんですか?
だから、ブランド買ってカッケーなんですね。
可哀想に。

775Cal.77432016/10/11(火) 12:58:01.18ID:XPn5so+r
だから相手にすんなっての

776Cal.77432016/10/11(火) 16:43:09.73ID:l6xqJ9sR
アンティークウォッチは何十年という年月を経て今に受け継がれてきた。
だから、同一モデルであったとしても、ひとつとして同じものはない。
だからこそ、自分だけの1本を手に入れる楽しみがあると言えるのだが、その選び方には少しコツがいる。
安心して長く使えるアンティークウォッチを購入するための具体的な選び方を伝授しようではないか。
【1】信頼できる店で購入すべし!
アンティークウォッチは作られてから半世紀以上経つ年代物なので、ムーブメントのコンディションにバラツキがある。
良質で精度の高い時計を手に入れるためには、信頼できるアンティークウォッチ専門店で購入することが大前提だ。

<続く>

777Cal.77432016/10/11(火) 16:43:32.11ID:l6xqJ9sR
<続き>
2】自社製ムーブメントは精度が高い!
実際にアンティークウォッチを選ぶ基準として、「自社製ムーブメントのモデル」がおすすめ。各社が機能性を競い合っていたため、自社で製造されたムーブメントは精度が高いうえ、個性豊かなモデルが数多く生まれたという特徴がある。
【3】黄金期&スクリューバック仕様のモデルが狙い目!
アンティークウォッチの黄金期は1950年代と言われ、ムーブメントもケースの完成度もこの頃にピークを迎えた。そのため、機能性に優れた逸品を手に入れるなら1950年代のモデルを選びたい。
さらに、スクリューバック仕様(ネジ込み式の裏蓋)のモデルは湿度の高い日本でも耐えられるためおすすめだ。
【4】ダイヤルにときめいたら買い時!
現行モデルとは異なり、経年変化によってそれぞれの個体が違った表情を醸し出すため、アンティークウォッチには同じダイヤル(文字盤)の時計は存在しない。
だからもし、胸がときめくくらい気に入ったダイヤルのモデルを見つけたら、迷わず購入してほしい。アンティークウォッチは直感や出会いが大切なのだ。
5】“掘り出し物”への期待は捨てよ!
ケース、ムーブメント、ダイヤルすべてのコンディションが良いものは数も少なく、間違いなく値段も高い。
人気ブランドだとさらに高額になる。そのため、人気のブランドで状態が良いうえに低価格という時計はまず存在しない。

予算が限られている場合、ケース、ムーブメント、ダイヤルのいずれかを妥協することになるが、ムーブメントは精度に関わるところなので妥協したくない。
やはり最初の妥協点となるのは、ケースを研磨した跡があるモデルということになるだろう。

引用元:http://form.allabout.co.jp

778Cal.77432016/10/11(火) 16:52:00.97ID:l6xqJ9sR
>>776 >>777 でオールドセイコーを語ると、やっぱり1968年以降なのかなあ。
スクリューバックが一般的ってところから線引きしたんだけど、タツノオトシゴ マークになるんだよな。
ムーブメントだと、GSの61GSとか45GSか。
自動巻が使い勝手いいんだよね。 でも日付は要らんのだが。
文字盤は綺麗な方が良いが、気になるブサイクなシミなどが無ければあまり気にしない。
風防は出来れば新品に交換済みもしくは綺麗に研磨済みだったら申し分ないなあ。

まだまだオールドセイコーの旅は続くなあ、

779Cal.77432016/10/11(火) 17:49:31.14ID:oiCywZbJ
1968以降だとハイビート主流になってない?

780Cal.77432016/10/11(火) 17:53:19.33ID:oiCywZbJ
ところでOHのタイミングは
どうやって決めてる?>>ALL
一定期間ごと?それとも遅れが出始めたら?

781Cal.77432016/10/11(火) 18:25:57.81ID:LSwqsDaQ
>>780
いくつも持ってるから
やっぱり調子が悪くなってから

782Cal.77432016/10/11(火) 18:29:21.28ID:3O9QwbiK
>>780
明らかな遅れが出てから。理由、上手く動いてる機械を触る必要は無いと思う&定期的に出してもおかしくなってから出しても料金は同じなので。

783Cal.77432016/10/11(火) 18:49:21.01ID:DaYJRCfV
携帯のカメラのレンズに
キズミくっつけて写真とったら
油の残り具合が俺みたいな素人でもわかるレベルなんでオススメ

784Cal.77432016/10/11(火) 18:57:25.63ID:4bz554qz
50年代以降の腕時計は舶来も国産ものも共に
19世紀の懐中時計に素材や作り込み耐久で負けているそうだ。信じられないよな?

785Cal.77432016/10/11(火) 19:00:02.52ID:b3DRNdNs
>>781-783
Thanks

786Cal.77432016/10/11(火) 19:20:40.85ID:rciGlOqU
>>773
現行がガラクタに見えるなら知恵遅れだろw
俺に突っかかって来る暇があるなら脳診てもらってこいよw

787Cal.77432016/10/11(火) 21:05:57.35ID:VnU81Ey8
>>786
それで君の心が晴れるのなら良いのだけれど。
>>783
キズミ目にくっついてくれなくて疲れるから実体顕微鏡使ってるんだけど、みんな使ってるレンズの倍率とかってどんなの?よくある2倍程度のハンドルーペだと倍率低いし

788Cal.77432016/10/11(火) 21:08:51.29ID:aelKvTtq
ハイビートもロービートもアンティークだと良いんだよね。
特に昔のハイビートは10bpsで精度命って感じだから良いよね。
5bpsのロービートも時間がゆっくり流れてる感じで、同じ1分でも1分30秒くらいの長さに感じる。
アンティークの不思議だよね。

789Cal.77432016/10/11(火) 21:22:30.31ID:hiGRF+dJ
6振動56LMの耐久性と高精度のハイレベルな両立に驚愕
酷使された8振動56GSKSより調子がいい

790Cal.77432016/10/11(火) 21:24:14.82ID:Isg9NL2S
たまに試作品の16振動ってやつを見かけるけどどうなん?
持ってる人いる?

791Cal.77432016/10/11(火) 21:49:33.55ID:rciGlOqU
国産オールドファンってもう意地になってるだけだよね
ムーブメントから外装から何まで全て舶来の模倣品ですよオリジナルを尊重しないならお隣の大国や半島と同じメンタリティだよね
ホント国産オタって二枚舌でプライドだけいっちょ前でいけすかなーわ

792Cal.77432016/10/11(火) 21:58:42.62ID:6sznTW/9
>>787
心が晴れるとかじゃなくて骨董品と現行をガラクタって言っちゃうガキは知恵遅れだと思うぞマジで
時計の話よりてめぇの馬鹿なガキの世話した方がいいんじゃねぇのかw

793Cal.77432016/10/11(火) 22:05:38.70ID:/7Y+3U5V
>>774
勉強不足
メンヘラじゃなくてアスペ
アスペの厄介な所は広汎性発達障害の中では珍しく
子供の頃から「天才、神童」などとチヤホヤされて育ち
科学系、数学系、物理学系、工学系の高学歴者が多く
自分は頭が良い=自分は間違ってない
という図式が焼き付けられ、自分の知識や見解の再検証をしない人が多い

アスペの弱点は言語系で、相手の発言を100%理解して反論出来る能力が著しく乏しく
相手の発言の一部分だけを見て反撃してくるので辻褄が合わない議論になりやすい
どんな発言もエサになるので無視するに限る

ちなみに相手の気持ちを推し量る能力は 「全く無い」
多い少ないの問題ではなく 「全く無い」 「ゼロ」 である

794Cal.77432016/10/11(火) 22:24:08.54ID:4X51mzLZ
>>792
アンティークの方が仕上げが良いってのは時計界では通説なんだが...

795Cal.77432016/10/11(火) 23:18:35.43ID:qvvKPXKg
>>790 そんなスゲーの持ってない
すぐ油切れそう
>>789 状態の悪いハイビートより状態のよいロービートの方が精度よいことは当然あるね
テンプがでかいとか、調整がよいとか他にも要素は色々あるけど
最初手にしてオールドは5振動
50年も前の時計が案外正確でとても驚いた
そのあと100年前の懐中も結構実用に耐えるんで更におどろいたが

796Cal.77432016/10/11(火) 23:26:04.91ID:b3dxM7F8
オクにスピードタイマー青ラリーのデッドストックが出てる
見たときには既に10万超えてたorz

797Cal.77432016/10/11(火) 23:33:32.80ID:+5N1rDXc
宣伝乙

798Cal.77432016/10/11(火) 23:35:24.62ID:aZPNQdEF
>>796
1年か2年ぐらい前だったか青ラリーデッド出てたな、たしか7万ぐらいで落札だったような
最近やたら相場が上がってきてる・・・

799Cal.77432016/10/12(水) 00:01:10.67ID:g8alrAuf
形見厨とかレンジでチンの釣り野郎とかをボロクソ言ってた人達が、791〜793みたいに豹変するのが結構滑稽。
匿名掲示板の宿命だな。
でも、オレは古いセイコーの幾つかは好きだよ。

800Cal.77432016/10/12(水) 01:28:38.49ID:bdCT4a/v
アンティークの方が仕上げが良いって
にわかは知らない事実なのではないかな?

801Cal.77432016/10/12(水) 04:00:01.53ID:6UPbS83b
オールドセイコー好きもいろいろいるんだよ。
過激派、温厚派、国産極上主義、洋物両方持ち、現行両方持ち、懐中好き
節約派、1000万使った人、大学生から60代まで幅広い。

802Cal.77432016/10/12(水) 08:46:16.77ID:4+eEnAZh
>>793
スティーブジョブズか

803Cal.77432016/10/12(水) 08:51:58.62ID:4+eEnAZh
>>795
そうそう
50年も前の古い時計でも案外正確
国産オールドの醍醐味はこれに尽きる

804Cal.77432016/10/12(水) 11:42:10.96ID:uUFbNAWt
>>790
試作機の最高は20振動だったっけ?

805Cal.77432016/10/12(水) 12:00:31.97ID:unWgQhZN
ほぼスイープに見えるのって何振動からだろう

806Cal.77432016/10/12(水) 15:47:54.34ID:g8alrAuf
10振動でもスイープには見えない。
今のクオーツはバッテリー寿命延ばすために1秒毎に秒針動くからダメ。
70年頃のロンジンのクオーツがスイープっぽいよ。
音も「ジ〜〜〜〜」って感じだ。
俺の叔父さんが持ってて、自分が子供の頃によく自慢してた。

807Cal.77432016/10/12(水) 16:15:17.58ID:II7KoX7K
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b216165145
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n185094876
こんな危ないもんよくこんな金出して買うもんだ
素直にプラチナ出るの待った方がいいのに

808Cal.77432016/10/12(水) 16:46:28.54ID://T0bpvF
糞リダンSD、
プラチナは100万は行きそうだね。

809Cal.77432016/10/12(水) 17:24:21.97ID:qkNI9jXL
http:/kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-2054.html

どこが
日本文化はシンプル
だよネトウヨ糞ジャップwwwww

810Cal.77432016/10/12(水) 17:27:17.81ID:qkNI9jXL
どこが
日本文化はシンプル
だよネトウヨ糞ジャップwwwww

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-2054.html

811Cal.77432016/10/12(水) 18:42:08.38ID:ntkGgBrd
>>807
型どりして造れるのかな?Ptでも可能なら本物が分からなくなるね

812Cal.77432016/10/12(水) 18:44:23.59ID:ntkGgBrd
>>806
見慣れて無いせいかスプリングドライブみると凄く違和感がある

813Cal.77432016/10/12(水) 18:52:07.75ID:3y19k4vI
>>812
日本製の1000円目覚まし時計と同じ運針だから
見慣れています。

814Cal.77432016/10/12(水) 19:26:42.50ID:6UPbS83b
>>807
文字盤がサンビームなのがおかしい。
シャンパンゴールドの筋なしが本来じゃないか?

815Cal.77432016/10/12(水) 20:45:38.50ID:pOmXjFXF
>>807
上のほう、開始10万即決85万で入札数が1だけど、こいつ即決したわけ?

816Cal.77432016/10/12(水) 21:32:34.69ID:y3r2uytc
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oldtimecollection&filter=-1#comment_list


>嘘は止めてください。70年代にSEIKO5は日本国内では販売されておらず、海外販売のみです。SEIKO5のリプロダクトはコスト的に誰も行いません。落札時は商品詳細を十分確認頂き、その時計の知識も御備え下さい。悪質な嫌がらせは御止めください

頭痛が痛い・・・

817Cal.77432016/10/12(水) 21:34:33.98ID:y3r2uytc
リンク失敗。これでいいかな

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oldtimecollection&role=&filter=-1

818Cal.77432016/10/12(水) 21:42:54.95ID:rrB6RJ+m
>>816
ファイブのパチもんって以外と多いよね

819Cal.77432016/10/12(水) 21:43:40.39ID:dO+UpJ7L
ステンは二つとも同一人物が落としてる

820Cal.77432016/10/12(水) 23:32:22.62ID:/AoFc+Km
純正にこだわらないとか抜かしてる馬鹿のせいで糞リダン野郎が蔓延って鬱陶しいわ
責任とれよ糞ども

821Cal.77432016/10/12(水) 23:40:24.61ID:7+QT8Knr
塗料の経年をナノオーダーで調べる装置とかあったら売れそうだな

822Cal.77432016/10/12(水) 23:46:30.53ID:90Ht8+ei
こんなの買うやつおんのか
まあ好き好きだがけったいなやっちゃ
わしは完全オリジナルにはこだわらんが、ここまでのものには流石に手ださんわ

823Cal.77432016/10/12(水) 23:50:55.69ID:6UPbS83b
ケースなんか、それこそメッキし直せばいいからね。

824Cal.77432016/10/13(木) 00:49:11.79ID:tCrN3An4
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j408238855
でどころ不明のゴミファイブ
一説にはタイとかインドらしい

825Cal.77432016/10/13(木) 08:45:32.20ID:RE3bD4rB
http://www.geocities.jp/duefive/sclss5.html

ファイブ魔改造の人がわりと上げてたよね
中国市場らしいけども

826Cal.77432016/10/13(木) 10:52:46.66ID:E87zgAqV
プラ風防とハードレックスの見分け方教えろ下さい

827Cal.77432016/10/13(木) 11:17:41.20ID:3uD1wWiw
触る

828Cal.77432016/10/13(木) 12:37:20.12ID:FEsWKMaZ
SEIKOにも偽物があるのか。
怖いなあ。
まだ偽物がっちゃの少ない分野であるアンティークの懐中時計を買った方が良いね?

829Cal.77432016/10/13(木) 12:49:50.42ID:RE3bD4rB
懐中時計も偽物多いし
コンディションの判断等が腕の比ではない

それに無銘でもグレード高かったりするんで勉強必須だよ
文字盤見て中身わかるようになってやっと脱初心者

国産オールド腕時計で満足してるなら
踏み込まない方がいい世界ではある

830Cal.77432016/10/13(木) 12:52:23.90ID:RE3bD4rB
>>826
ハードレックスはガラスだから
プラとは見た目も質感が結構違うよ
触るのがベストだけど
写真だけってならとりあえずこの年代ならハードレックスかなとか覚えるのがいいかも

831Cal.77432016/10/13(木) 17:27:16.15ID:huK8U4te
見る目が備わってない馬鹿が手を出すからな
そういう馬鹿に限ってオノレの無知を開き直るからタチが悪い

832Cal.77432016/10/13(木) 17:51:02.71ID:FEsWKMaZ
じぶん、無知だからアンティークの懐中時計はケースの素材が全てと思ってるの。だからケースの地金が重ければ中の機械は気にならないし、がっちゃでも気にしない。こんな価値観は間違ってますかね?

833Cal.77432016/10/13(木) 18:14:12.42ID:RE3bD4rB
また荒らしか
金の延べ棒でも買いなよ
懐中時計って18金刻印でも12〜15金くらいの含有量しかないんだぜ?
SKS専売1号側のジャンク実際に測定した時は14〜15金の間だったな

834Cal.77432016/10/13(木) 18:25:08.93ID:xJWTto5F
>>833
え、まじで?
専売側エンパイア持ってるんだけど
18kなのに15kとか詐欺じゃん

835Cal.77432016/10/13(木) 19:02:53.75ID:fJA2S55g
懐中時計に求めるものは人それぞれだから
>>832は間違ってないだろう。どちらかというと金属買い取りやみたいな
性格の人だね。懐中時計の何分の一がケースの重さだったっけ?

836Cal.77432016/10/13(木) 20:08:30.87ID:RE3bD4rB
>>835
懐中スレで一番嫌われるんだよね
貴重な無垢ケースを溶かして売るやつは
金無垢VFA買って溶かして売るみたいなもん
煽って反応見たい荒らしでしょ

ケース形状によって違うから一概に言えないけど
セイコースレ関連だと1号専売側で10(金)/60(時計)グラムくらい

837Cal.77432016/10/13(木) 21:59:01.41ID:tOK7/2SQ
スレチだけど、懐中面白そうだね。
http://homepage2.nifty.com/daiou/SellCatalogue16.htm
もっと高いと思ってた、
いや、もっと高いのいくらでもあるんだろう。

838Cal.77432016/10/13(木) 22:39:50.01ID:GsQEBlm6
>>833
それってお宝鑑定団か?
「清水の銅メダル10円、銀メダル20000円、金メダル10000円」ってヤツだろ?
「三つ合わせてヒストリー含めて300万円」という失礼極まりないやつだな。
18Kって言ったら金の含有率75%なんだからね。 そんな難癖つけてもダメだよ。

839Cal.77432016/10/13(木) 23:33:16.73ID:RE3bD4rB
>>838
ごめん日本語の文章としてまったく読めない
古い金製品って今ほど管理厳格でなかったのか
専売側18k刻印でも600/1000強しか含有ないのあるんだよ
750との差150を4個分で1個増やせる
差額は服部時計店に消えたんだろうけど

840Cal.77432016/10/13(木) 23:39:31.56ID:fTSgXDwj
>>839
大蔵省が誤魔化してた事になるよ

841Cal.77432016/10/13(木) 23:48:42.40ID:RE3bD4rB
>>840
戦前は製品自体に検定はないし検定印もないよ

SKS
18K
1

だなセイコーはだいたい
金の厚さによって1〜4号まである

842Cal.77432016/10/14(金) 00:23:34.39ID:tT+F1cwC
>>839
新参?でもなさそうだけど
ここはたまに池沼わくから怪しいと思ったら放置よ

843Cal.77432016/10/14(金) 00:36:40.57ID:/Mr3ykAB
18Kや750と刻印されてるのは金含有75%
戦前って検定どころか規格もなかったんじゃないの?
後から誰かが「これ18Kなんですよ」とか言ってんじゃ無いの?
混ざり物の違いでイエローゴールドとかピンクゴールドとかになるから、その辺りで勝手に憶測で18Kとかじゃない?

844Cal.77432016/10/14(金) 01:27:38.94ID:zG096GMk
18金の時計を求める人は資産目的で買うの?コスパ悪くない?

845Cal.77432016/10/14(金) 06:20:29.66ID:bQ2/a8gM
外装劣化の少なさでは、
1950年代からステンレス無垢ケースが民生用に普通に使えるようになって
実用機のケースが一気にシフトしちゃったしな

(擦れたら目減りする貴金属……金合金と違い、
メッキ無用、硬くてサビに強く、磨いてキズ消しする余地があり
原料が鉄とニッケルとクロームだから真鍮より高くても用途次第ではまだ割安・・・
ステンレスって思えば夢の素材だったわけだ)

846Cal.77432016/10/14(金) 07:28:23.55ID:Q65tOvL6
つーかビンテージ時計にハマってから金のありがたみが薄くなったな
たしかに装飾としてはいいが、金属としては駄目駄目だし
エッジを保ちやすいSSのほうが好き

847Cal.77432016/10/14(金) 07:30:23.75ID:9rZBQdDu
アメリカのケースメーカーの広告とかで
他のメーカーは14kつっても額面通り含有量無いのがあるけど
うちはちゃんと入れてるぜ(意訳)
ってのあるよね

848Cal.77432016/10/14(金) 10:53:32.43ID:NH5Ncg0v
NHK朝ドラで服部さん
やらないかな?

849Cal.77432016/10/14(金) 10:59:05.95ID:artdtMxl
懐中買うなら脱進機別に揃えたい。
その中に検定ジャガイモが混ざっていても、
引けは取らない。
はかない夢な。

850Cal.77432016/10/14(金) 20:39:17.34ID:/i4GogU2
>>832
間違ってないかもしれないけどもったいないなと思う。
金張りでもきれいな彫刻が施されてるのを見て欲しくなったりしない?
こんなのとか
http://www.ebay.com/itm/282211143677

851Cal.77432016/10/14(金) 23:20:12.22ID:hQ4qYBYv
青ラリーデッド19万ですと

852Cal.77432016/10/15(土) 01:25:47.74ID:IrzNv5da
>>846 俺はビンテージにハマってから金のありがたみが身に染みてる。
一個体につき2年に一度分解掃除してるんだけど、だいたい1万円前後必要。
革ベルトはローテーションの甲斐あってか 、3年に一度の交換ですむ

853Cal.77432016/10/15(土) 04:50:08.76ID:5w8cTiB5
>>852
そっちの金かw
たしかに湯水のように飛んでくわ

854Cal.77432016/10/15(土) 09:52:54.13ID:wSl0S2Zd
オーバーホールって頻度はどのくらいかなぁ
20ねんで10回と2回
10回のほうが傷むような気もする。
針の取り付け、外しでも穴は緩みそう。
ネジも山がすり減りそう。
しかし、油は切れるだろう。

855Cal.77432016/10/15(土) 13:32:55.84ID:2QvHcA1k
注油だけでもかなり違うしね
分解掃除のやりすぎもちょっと

856Cal.77432016/10/15(土) 16:27:18.30ID:IrzNv5da
1960年代の機械式腕時計は、年に一度は点検してもらって悪いところが無いか確認するのが時計屋の推奨。
理由は、浸水だそうで、夏場などの汗と雨天によるダメージが結構あったらしい。
問題あれば即分解清掃して時計が壊れない様にしてたらしい。
尚且つ分解清掃は基本的に3年に一度だそうだ。
昭和40年代の話です。

857Cal.77432016/10/15(土) 20:43:34.26ID:MJ6AdEZi
>>856
スナップでも60年代なら防水あるくね?
基本的にオールドは経年でケースが歪んでたりして
そん結果防水性皆無なんだけど
さすがにその頻度は雑誌に煽られすぎ

基本的には錆が出でもしない限り放置でいいし
機械痛めるからOH回数はなるべく減らす方がいい

858Cal.77432016/10/15(土) 20:50:10.21ID:IrzNv5da
雑誌じゃなくって、近所の時計屋さんのオジサンの話し。
腕が良いのでロレ・オメ・タグもみてもらってるが、アンティークじゃ無いから5〜10年に一回のオーバーホールです。
アンティーク・セイコーはそれなりにメンテしないとね

859Cal.77432016/10/15(土) 20:53:56.40ID:TSuqbmbm
まあ裏蓋開けて異常が無いかぱっと見の確認位は何かのついでにタダでやってくれるなら見せといた方が時計も懐も痛まんし良いかもね。そういう環境にいる人は中々少ないだろうけど

860Cal.77432016/10/15(土) 22:31:10.75ID:OBvGVsVr
というか、汗や雨天によるダメージって一般的にどれくらいのレベルを指すんだろう?
自分は汗を少しでも感じたり、時計が少しでも濡れるくらいの雨になったら
速攻取り外してポケットなどに退避させてるし、保管も防湿庫に入れるなど
ビンテージ使いとして最低限のケアは心がけてるけど、経年ダメージはどう推定すればいいのだろうか?

861Cal.77432016/10/15(土) 22:43:03.70ID:phZsRNSV
アンティークの懐中時計 150年前のヤツだけど
日差は2分以内
前のオーナーは25年間オーバーホールしてない。
それでもほとんど使わなかったから、いまも異端でないみたい。
そろそろOHの時期?

862Cal.77432016/10/15(土) 22:56:33.91ID:TSuqbmbm
>>860
水による経年は余り気にしなくていい。水が入ればアウト、錆びる。入らなければ大丈夫。錆も直ぐに気付けば何とかなる。

863Cal.77432016/10/15(土) 22:59:44.23ID:MJ6AdEZi
>>861
脱進機がイングリッシュレバーかスイスレバーならその日差は故障レベル
価格にもよるけどすでに不動要修理のガラクタ一歩手前
吉祥寺のメンテナンス15万円コースですね
脱進機がバージかシリンダーなら大丈夫な日差

864Cal.77432016/10/16(日) 10:02:53.44ID:dqWIdTbx
ところでスナップバックが緩くなって裏蓋が固定されないトラブルは良くありますか?

865Cal.77432016/10/16(日) 10:24:01.72ID:XSJ5y4dR
>>863
適当なこと言ってるなコイツ

866Cal.77432016/10/16(日) 11:13:02.63ID:J9T1X3Kc
863は
時計店の回し者じゃね?
アンティークの懐中時計は頻繁にオーバーホールすれば痛むのに。そんなことも知らないやつがここにいるとは思えないわ。でも25年放置なら、そろそろメンテした方が良いかもな?

867Cal.77432016/10/16(日) 11:42:10.40ID:oRDLSDYD
>>866
25年放置で日差2分って油枯れてるよ
普通のアンクル式なら整備してたら30秒以内普通だよ10秒にも収まるだろ
動いてて2分も日差あると輪列のホゾ磨耗してる可能性高いし
そうなると修理不可かめっちゃ金かかるよ
それこそマサズだとほんとに15万コース

868Cal.77432016/10/16(日) 12:03:19.99ID:OAYktAUz
>>866
適度な時期に必要な整備をせずに壊すやつの方が
そんなことも知らない奴って言われるよ
どう考えても25年放置で使い続けて日差2分って
持ち主が適切に維持せずに壊したってレベルだろ
維持と放置は違うし維持できんやつは貴重なアンティークを買うなって

俺でも>>863みたくアンクルなら早急にしっかりしたメンテナンスを勧めるわ

869Cal.77432016/10/16(日) 20:59:59.02ID:s5bCBqzu
ダイワ時計店やケアーズなら4万円で直してくれるよ。
普通の3本針だろ?

870Cal.77432016/10/16(日) 21:04:00.14ID:DM7thbrG
素人は黙ってろ
まずはプロである時計店に相談
ここの自称玄人に聞くなんてとんでもない行為だよ
ここには無知蒙昧のカスしかいない

871Cal.77432016/10/16(日) 21:14:56.06ID:oRDLSDYD
>>869
普通にバラして組むOHで済むならそれでいい
しかし25年もノーメンテで動かし続けてるんなら
ホゾとか地盤は深刻だろうな
OHだけだと精度でないかも

直す=だましだまし動いてればいい
なのか
直す=完全整備
なのかで意見割れるよ懐中は

872Cal.77432016/10/16(日) 22:13:11.28ID:8W99LmuV
はっきり言ったしまえば怒られるかもしれんが、
俺はルーズだからオールドセイコー
使い慣れてきた日本の風習
当時の人なんかオーバーホールなんてしないで買い替えだろう。
俺の親父も何十年もキングセイコーそのまま使っていた。
ゼンマイ切れてほったらかしていた、
多分初めてのオーバーホール
日差10秒以内

だからオールドセイコーは仕入れて一回目はオーバーホールする、
その後は10年後でいいと思ってる。
ただし5振動3針もしくはカレンダーのみ。

20年前に買った新品ファイブもオーバーホールなしで日差10秒だった。
最近オーバーホールしたけど当たりだったんだろう。

873Cal.77432016/10/16(日) 22:15:23.84ID:KruLaa0t
流れ止めてスマネーですが、ごはんさんって今も現役?

874Cal.77432016/10/16(日) 22:30:57.57ID:J9T1X3Kc
現役だよ。メールしてみ、まだ受付してる。アンティークの懐中時計も国産セイコーも、とにかく耐久性は高いことに異論はないね。10年も25年も動くのだから。

875Cal.77432016/10/18(火) 21:03:58.41ID:8TqVEjBd
セイコーの1958〜1970年あたりの機械式腕時計って信じられないくらい丈夫だよね。
たとえ不動だったとしても、街中の時計屋さんに持ち込んで分解清掃してもらうことで殆どの個体が動き出す。
未だに主要パーツが手に入る。(純正かどうかは別にして・・)
「孫の代まで」って奮発して購入したじっちゃんの腕時計が今こうして自分の腕で時を刻んでる。
自分の役目は、この時計を自分の孫までつなげることだ。
6世代に渡るバトンリレーだ。

876Cal.77432016/10/18(火) 22:31:42.09ID:sDjCpno9
50〜60年前の工業製品が単純なオーバーホールで今でも遜色なく機能する事実に驚愕するニダ
妬ましいニダ
悔しいニダ
世界に誇る三星製品はひと月前発売の製品すらまともに機能しないニダ
50年前にはウリナラ製品で世界に通用するブランドはひとつも存在しなかったニダ
オールド国産品で盛り上がれるお前ら豚爪野郎が羨ましかったニダ

877Cal.77432016/10/19(水) 00:32:54.35ID:JX3kWcuL
>>875 最近の家電みたいにコスト削減のでチャチに作ってないからね。しっかり作ってある
とはいえ、10年のオバホの間に2、3回は注油してやっておくれ
寿命がかなり違ってくるはずだから

878Cal.77432016/10/19(水) 01:50:55.02ID:m4QQV1Tf
別に特筆する程丈夫でも無いぞ。丈夫だけならシチズンホーマーのが上に思えるし舶来のが地金はシッカリしてる。不動品が直ぐ動くのも不動の原因がゼンマイ切れやダイヤショック外れ等似たようなパターンが多く、不動になったお陰でそれ以降動いてなくて磨耗も少ないから

879Cal.77432016/10/19(水) 10:02:08.42ID:LGYXtk6A
壊れたまま放置されてる個体が多いのは同意
買い換えが前提だったのか
整備受ける頃にはクォーツだったとかなのかも

国産オールドは普通に使うともってあと数十年だろうな
機械がぺらいとかもあるけど
そもそも機械より文字盤がたぶん持たない
オールド文字盤は外光に弱すぎる

880Cal.77432016/10/19(水) 14:04:15.39ID://UYxqdj
最近の40mmもある時計が、腕に馴染まずロードマチックを購入しました。
外装磨きとオーバーホールで、定年まで10年使いたい。

881Cal.77432016/10/19(水) 23:25:19.13ID:64UqD26F
38QTのスペーサーが外れない。
マイナスネジは2つ外した。

さびて固着しているんだろうか?

882Cal.77432016/10/19(水) 23:48:34.70ID:NnslgrYw
時計ってばマイナスネジだらけなんだけど

883Cal.77432016/10/19(水) 23:54:53.57ID:64UqD26F

884Cal.77432016/10/20(木) 00:01:14.18ID:Rtr8kdAt
マイナスドライバーは定期的に研ぐんやで
わてはダイヤモンドヤスリで研いでる
高級ドライバーよりまずはよく研いだドライバーを使うのが基本や
しっかり研いだドライバーでしっかりネジを回すんや
でない頭つぶしたり、頭が半分飛んだりしおる

885Cal.77432016/10/20(木) 07:17:18.24ID:RfxFRVdC
時計は動いたけど、スペーサーがびくともしないよー。
ペンチで引っこ抜いても動かない。

886Cal.77432016/10/20(木) 07:48:11.67ID:OVs2zSJb
QTではなく0853キングだけど
同じような構造で固着していたことがある
ドライバーでこじって外したけど傷は付いた
どうやって外すのが正解かはわからん

887Cal.77432016/10/20(木) 08:05:02.15ID:RfxFRVdC
>>886
ドライバーでいけました!
私はどうやってドライバーで外すのかもわからないです。

888Cal.77432016/10/20(木) 10:49:20.57ID:G8rSWDaD
888

889Cal.77432016/10/20(木) 11:02:20.80ID:CcbVrTlg
>>880
おめでとうございます!いくらしましたか?

890Cal.77432016/10/20(木) 11:49:36.95ID:8JVWDHuA
にわかで申し訳ないが一つ聞かせてくれ
オクで落としたロードマチックの手巻きがクッソ固い(巻けないことは無い)んだが、これは時計屋さんに持っていったら直してくれるんだろうか

891Cal.77432016/10/20(木) 12:06:36.16ID:6Vntf9Q2
>>890
52系(ロードマチックスペシャル)なら、元々かなり固いから
期待するほどには良くならないかもしれない
56系(スペシャル以外)なら良くなると思う

892Cal.77432016/10/20(木) 12:07:12.62ID:ODySnDkF
オクのキングのデッドどう思う?
文字盤が微妙に汚えけど

893Cal.77432016/10/20(木) 12:18:36.42ID:8JVWDHuA
>>891
ありがとう
56だからとりあえず持ち込んでみるわ

894Cal.77432016/10/20(木) 17:34:51.31ID:HsIPzf8E
●グランドセイコー規格ムーブメント「56GAWの外部微動緩急調整装置付」を搭載したキングセイコー5626/5/1Aは非常に極稀に存在します。
通常のキングセイコー56KAWにキングセイコークロノメーター規格の56KWMムーブメントが搭載された大変レアなものもありますが、本時計はそれ以上に稀少で稀に見る逸品腕時計です♪

◎時代の最高級時計の代表キングセイコーで中でも大変稀少でレアな「最優秀クロノメーター級超グランドセイコー基準規格合格刻印付きムーブ搭載型デイ/デイト付きKS56GAWモデル」
現在ではデッドストックものとして大変入手困難な時計です。中でも、◎最終型彫刻印KSメダル側仕様、銀座和光限定9面カットクリアレックスガラス、特厚金張りCAP GOLD(260ミクロン)仕様の710型のKSは現在においてもは大変貴重でレアな逸品腕時計でもあります。

言ってる意味が全然わからんw

895Cal.77432016/10/20(木) 17:55:41.03ID:5ON7v6Ue
普通にがっちゃだろ
末期にクロノメーター機械が余って入ったってならわかるけど
GS用機械は機械の番手もref番も違うんだし入る筈がない

896Cal.77432016/10/20(木) 17:59:20.16ID:5ON7v6Ue
てかいつものデッド業者か
デッドと言いつつ竜頭が合わないとか過去に指摘されてたよね

897Cal.77432016/10/20(木) 19:08:57.82ID:NFO13PhL
だね。デッドでお馴染みの業者

898Cal.77432016/10/20(木) 19:20:58.18ID:Mj57+1i0
デッド君と呼ぼう

899Cal.77432016/10/20(木) 19:47:13.28ID:8JVWDHuA
こういうのに騙される奴ってマルチとかにハマってそう

900Cal.77432016/10/20(木) 22:59:50.13ID:Rtr8kdAt
900ゲト
まあそんなに言うな
玄人ばかりではないし最初は皆素人
失敗しながら成長していく
過去スレみて勉強すると少し失敗が軽くなる
文字板は拭いても綺麗にならないから汚いのは さ避けた方がよい
綺麗すぎるのもリダンの可能性あり注意だが

901Cal.77432016/10/20(木) 23:13:51.66ID:6ztMaBBg
LMが止まっちゃうようになったから機械だけポン付けで交換したらオシドリがケースと干渉する。。。オシドリって3種類あるんだね。
分解するの面倒いし削っちゃおうかとも思うんだけど影響あるのかな?

902Cal.77432016/10/20(木) 23:46:53.16ID:5ON7v6Ue
というか>>894の業者は
文字盤やケースなどデッド部品持ってて組んでるんだろな
だから齟齬がたまに出る
無論素人にはわからないレベルの齟齬だけど

下請けから流出したと思われるの結構見るしね
試作品の文字盤とか
下請け倒産時に買い込んだんだろうと推測

903Cal.77432016/10/21(金) 00:00:16.22ID:O4psmyEx
齟齬しかないんだが

904Cal.77432016/10/21(金) 00:20:59.86ID:Nt0U/7Sl
なんとかこういう業者を懲らしめる方法ないかといつも思う
非オリジナルをオリジナルと言って売るのは明確な悪意以外の何物でもない
オクでわざと注意喚起を促すようなタイトルの出品をしたらどうだろう
って普通に規約違反で潰されて終わりか

905Cal.77432016/10/21(金) 02:51:54.29ID:0Olkscev
簡単に質問欄で痛烈にコレクター目線で鋭い質問をすればいいと思うが、
表示されないか。

906Cal.77432016/10/21(金) 08:03:46.22ID:StguZhcK
偽物出品叩くスレに長いこといるけど
こういうグレーなのは削除されないよ
懐中コンバートとか安物アンティークに高級銘リダンとか

ロレとかだとすぐ消されるけど
コレクターが分かるってレベルのは運営は&#128546;わからないし消さない
自衛するしかないか
誰か啓発サイトでも作るかだけど
下手したら営業妨害なりかねない

907Cal.77432016/10/21(金) 08:07:34.98ID:VQiExoFd
>>906
セイコーが公式に言ってくれるならともかく、「あり得ない」って言い切るのは実際難しいもんね。

908Cal.77432016/10/21(金) 08:51:25.60ID:6Fj7Z28S
和光限定GSKSの資料があればいいんだよな
和光にかなりブランド力があるから、
和光限定プラスデッドストックと聞けば素人としてはちょっと疑いにくい

909Cal.77432016/10/21(金) 09:11:42.23ID:6Fj7Z28S
そう言えば30年くらい前のモノマガジンに
「限定品なんで普通の資料にはちょっと載っていない珍しいモデル」
というセールストークでパチモノやガチャモノ時計を売る詐欺があるって書いてあった

910Cal.77432016/10/21(金) 09:51:46.01ID:StguZhcK
とはいえ我々がとやかく言っても
業者出品>便所の落書き
なんだよなあ

あり得ないと分かってても100%あり得ないと
証明は出来ないわけだし

そしてレア物買ったと勘違いした新参コレクターが
ブログで自慢して間違った組み合わせでml広まってく。幻の〜モデルって

懐中コンバートとかそんな感じだよ
素晴らしいアンティークだとか

911Cal.77432016/10/21(金) 10:45:35.71ID:7uFWYANA
重要なのは悪意の有無でしょ
その点懐中コンバートはいいんだよ
オリジナルでないことを分かっててオリジナルを謳うのが非難されてんだよ

912Cal.77432016/10/21(金) 11:38:23.36ID:zyO8j92W
オクで初代アストロンに45万とか・・と思ったら最低落札価格に達してない・・ケースがK18だから相応なのか
しかも不動、つか古いクオーツは修理不能だろう
金持ちはやっぱ違うなあ

913Cal.77432016/10/21(金) 12:21:12.19ID:2sTYbO4A
>>911
コンバートもオリジナルって歌って売ってるんだよ
パテックじゃないのにパテック銘入れるとか

914Cal.77432016/10/21(金) 15:21:56.02ID:w5TAdN0M
買い手が増えていく市場じゃなくてコレクターが回してる市場なんだから
お前らが勉強して真贋見抜く知識と目を持つしか悪徳業者には効かないだろ
でも純正にはこだわらんだのとオノレの不勉強を居直る馬鹿が居座ってるから無理だろうなw

915Cal.77432016/10/21(金) 15:31:02.37ID:Rn60UBT0

916Cal.77432016/10/21(金) 18:39:50.91ID:aTu+t4ur
>>907
セイコーはオールドの資料を廃棄しちゃったから
全然わからないんだろう

917Cal.77432016/10/21(金) 18:46:00.03ID:UKSPKPMi
56LMの揺動レバーの対策品を持っているところって
ズバリ修理をお願いしてお安く仕上げてくれる時計屋さんてありますか?  

918Cal.77432016/10/21(金) 18:58:59.75ID:nvGphYjx
>>917
ごはんさん

919Cal.77432016/10/21(金) 20:16:59.32ID:/ItbB6Oa
年金生活の副業とかでなく普通に生計立てるとして、
5千円のOHで生活できるのかな?って思ってたけど
国産の3針なら作業自体は1,2時間で終わるらしいしから
修理対象を絞って数こなせば十分いけるみたいね
ごはんさん程の知名度あれば物も集まりそうだし

920Cal.77432016/10/22(土) 05:00:24.32ID:U+OPE/fj
ヤフオク見てると
毎週のようにピカピカのキングセイコーや旧グランドセイコーが
出品されてるけどあの何割が偽物と考えるべき?
ロレックスのコピーより高く売れるなら
中国も作らないわけないよね。
中身はともかく少なくともガワは偽物なんじゃないのw
あの程度の武骨なしろものをコピーするのなんてわけないだろうし。

オールドシチズンの出品に比べて桁違いに出品が多い。
シチズンの場合、出品が少ないせいかコンディションが悪くても
結構するしね。
過去売れた量なんて大して違わないはずで
むしろデッドストック(売れ残り)なんてシチズンの方が多そうなのに。
コンディションの良いオールドセイコーのハイパー出品状況はかなり不自然。

921Cal.77432016/10/22(土) 05:13:50.93ID:U+OPE/fj
キングセイコーに相当する
オールドシチズンで人気のあるクロノマスターあたりだと
コンディションの良い出品なんてたかが知れている。
多少いたみの少ない品を必死に磨いたって感じのがたまに出てくる程度。
擦り傷打ち傷、数知れずな割に高い。
ところがキングセイコーはピカピカなんだよ。
毎週のようにたくさん出てくる。

922Cal.77432016/10/22(土) 08:20:09.14ID:KJeUVe6Z
セイコーファイブまでコピー品は存在するよ

ケースは知らんけど文字盤は下請けから流出した未使用品が相当数あると言われる

923Cal.77432016/10/22(土) 08:50:10.55ID:mKg0dOlE
現行のGSとザシチみたいに販売数が違うと思う。
キングはいっぱい売れたはず、
ケーステロテロも3割くらいはある気がする。
糞リダンは1割ほどかな?
後は無数にガッチャ下手すりゃ半分くらい?
クロノマスターはキンクロ相当だからそりゃ少ない、
キンクロでさえ少ないからね。

924Cal.77432016/10/22(土) 09:11:12.94ID:yVnfDRlv
KSGSは高くてもショップで買おうと思うけど、一番信頼できるショップってどこかしら?
舶来なら有名所は多々あるし、たとえばパテックなら専門店が、舶来全般なら森下が鉄板だけど
国産ビンテージの場合そういう鉄板が見当たらなくない?

925Cal.77432016/10/22(土) 09:15:33.99ID:yrtSF5tP
セイコーグループはオールドセイコーの部品と資料を処分しちゃったからなあ。
オールドセイコーについては資料と部品をしこたま抱え込んでる外部業者の方が本家になってる。
外部業者がオールドセイコーと称して製造しても取り締まれないよ。

926Cal.77432016/10/22(土) 09:49:51.43ID:44z37QE8
ショップは信用できない。
自分で良品を見抜ける様にならないと。
良品が有って、
たまたまショップから買うのはあり得る。

927Cal.77432016/10/22(土) 09:50:12.70ID:44z37QE8
ショップは信用できない。
自分で良品を見抜ける様にならないと。
良品が有って、
たまたまショップから買うのはあり得る。

928Cal.77432016/10/22(土) 09:58:06.77ID:KJeUVe6Z
>>924
国産に信頼できるショップなんてないことなんか
国産コレクターにとっちゃ常識
売ってるもん基本的にガッチャだろう

信頼できるショップとか言えるのは低くてもオメガロンジンより上でしょう
見る目なくても金出せるならケアーズでそのあたり買うほうがよっぽど幸せになれるよ

そもそも国産扱う業者ってケアーズみたいな専門店ではなく
だいたいが元骨董屋崩れというパターン多いし
売れれば良いからオリジナルとか関係なくガッチャばっか
ヤフオク見れば分かるけど業者出品でもリダン記載なしとか部品整合性ないとか下手したら業者の方がたち悪い

929Cal.77432016/10/22(土) 10:39:05.30ID:IjanfA9A
金出せば信頼できるものを買えるというわけじゃないのが国産の辛いところだな
>>927の言うとおり自分のレベルを上げるか、あるいはガッチャ上等って神経にならん限り
国産を趣味にすべきじゃないんだよな

930Cal.77432016/10/22(土) 11:58:13.63ID:7P/9BQZ2
資料や部品を処分って本当に愚かだよな
国産がスイスに勝てないのはそういう所なんだろう
もっと言えばセイコーは絶対にロレックスに勝てない

931Cal.77432016/10/22(土) 12:18:44.49ID:sowDnuYg
ヤフオクとは言え、商品説明と実物があまりにも違う場合は返品OKなのかな?

932Cal.77432016/10/22(土) 12:21:48.66ID:KJeUVe6Z
それこそ上のデッドストックみたく
評価良くて詳しそうな解説ぶってる業者ですら
半分詐欺みたいなガッチャやってるからな

信頼できるショップでアンティークは買おう
とか素人向けサイトで書いてるのよく見るけど
それ見て素人が買うのはだいたい甘い道とか岐阜うりぃだろ

アンティークはあなたが思うほど簡単ではありません
半年勉強してから買いましょう。半年の間に趣味変わって欲しくなくなったら
元々あなたには必要なかったものです。
くらいに書いといて然るべきだよね
そうかいっそ初めはケアーズと書くか

933Cal.77432016/10/22(土) 12:49:12.75ID:FaHdMuGE
オークションでいろいろ騙されたりしながら経験値を上げるしかない
町の時計屋と仲良くなっていろいろ知識を授けてもらうとか

934Cal.77432016/10/22(土) 12:57:42.07ID:PmSR2DOE
>>930
ロレックスだって昔の時計は本当に自分らのかよく分かってないから

935Cal.77432016/10/22(土) 13:24:11.60ID:gkPqoZMG
自分でオリジナルと思うのは勝手だけどよ
それを他人に押し付けるんじゃないよ
なあ金無垢マーベルケースに入ったロードマーベル持ちの人

936Cal.77432016/10/22(土) 13:27:29.75ID:lU6XAK/L
もともと日本はビンテージを愛でる文化に欠けてたから、この状況もまあ仕方ない

937Cal.77432016/10/22(土) 13:41:30.12ID:WBIEJCYt
そういや、アメリカの懐中時計で
SEIKOのsksケース入りのを見るけど
あれもガッチャなんだろうな。
アンティークの懐中時計の方が
国産オールドよりやばいの多くないか?

938Cal.77432016/10/22(土) 13:43:02.38ID:KJeUVe6Z
>>937
SKSは普通だよ

セイコーも元々は舶来時計のケースメーカー
完成品で輸入すると関税高いから
ケースだけは国内で作ってた

939Cal.77432016/10/22(土) 14:13:25.42ID:LDbkWfaU
ぶっちゃけオリジナルかどうか見分けつく人いるのか?

940Cal.77432016/10/22(土) 14:14:38.68ID:sowDnuYg
美品だけど、なんか魅かれない時計ってあるよね。
適度に使われていてそれなりにダメージもあるけど、機能的には問題なしみたいな方がグッとくる。

ヤフオクの質流れや整理屋の出品物は、当たり外れ大きそう。
+ちょっとオカルトめいたことも考えてしまう。

941Cal.77432016/10/22(土) 14:23:19.18ID:KJeUVe6Z
>>939
ある程度ならリダンも見分けれるけど
物によってはきついよね

グランドファーストのプラチナとかは無理だわ
本物は300万するから(ヤフオクで過去証明付き出品)
20万くらいで普通のファースト買ってきて
プラチナでケース別作で100万
文字盤100万かけて作っても手数料諸々で50万は抜けるわな
100万ありゃ1枚10万でも10枚文字盤作れるし
そんだけつくりゃ1枚くらいはオリジナルに近いの出来るだろ

余ったのはジャンクとステンケースに組んでステンで売ればいい

942Cal.77432016/10/22(土) 15:10:37.37ID:WBIEJCYt
アンティーク懐中時計やオールドSEIKOの質流れには怨念がこもってるてこと?

943Cal.77432016/10/22(土) 15:17:38.54ID:sowDnuYg
>>942
根拠はないし、
ただ単にそうやってイメージしちゃうだけだけどね。

ものによっては、
「ああ、これお買い得なんだけど家に持って帰りたくないな・・・」
って思うものもあるよ。考え過ぎかも。

944Cal.77432016/10/22(土) 16:00:12.17ID:WFlPuHPU
そうそう、トンボ本の新しいのが出るけど、みんな買うの?

945Cal.77432016/10/22(土) 16:24:21.89ID:suB7EYuF
新しいの??出るの?

946Cal.77432016/10/22(土) 16:25:06.52ID:jNcb/e/o
ベテランコレクターでも
邪気を感じる時計があるのねー。
アンティーク懐中時計だと個人名、なかには日本人の名前書いてあるのがあるけど、あんなのは嫌がられそう。

947Cal.77432016/10/22(土) 17:14:32.58ID:lueeg2dl
>>943
霊感強い系のひと?
俺はそういうの鈍感だから・・・

948Cal.77432016/10/22(土) 17:17:09.85ID:WFlPuHPU
>>945
らしいよ

そんなことより、ニットの正面から見えるブラの形や線、いいよね

949Cal.77432016/10/22(土) 17:58:15.78ID:suB7EYuF
>>948
なにそれ?

950Cal.77432016/10/22(土) 18:01:35.03ID:WFlPuHPU
街に出ればわかる

951Cal.77432016/10/22(土) 18:26:20.29ID:suB7EYuF
オレ時計みちゃうなら胸は目がいかないな

952Cal.77432016/10/22(土) 18:49:16.29ID:sowDnuYg
>>946
ぜんぜんベテランじゃないよ!
初心者もいいとこ・・・古着はハマってた・・・
最近買おうとした時計が遺品整理ものだったらしく、欲しかったけどイヤ〜な感じを受けて諦めた。

なにか初心者でも手の出しやすい機械式のモデルがあったら教えて下さい。

953Cal.77432016/10/22(土) 18:51:33.78ID:KJeUVe6Z
>>952
セイコー5

954Cal.77432016/10/22(土) 18:58:51.64ID:z0ck2n6t
遺品整理の放出品でもいいじゃん
どういうオールドセイコーだったらいいのかわからないw

50年前の持ち主なんて大抵みんな寿命で死んでるだろ
そしてコレクターじゃない人が実用したワンオーナーの時計ほど
悪意のガッチャは少ないと思ってる

955Cal.77432016/10/22(土) 19:00:59.18ID:WBIEJCYt
古い懐中時計とかどおよ?
ヤフオクだと数万で買えるでよ。

956Cal.77432016/10/22(土) 19:09:02.84ID:9kj/Jskx
全く知らない人の遺品放出はチョット引いちゃうね。
「腕時計の修理が終わって帰って来る前に・・・・ウーっ、無念」何ていう状況だったら、、その時計に霊が・・・
神社かお寺できちんと供養した方が良さそうだね。

知ってる人の遺品で、その方との親交がきちんとしてたら良いよね。

957Cal.77432016/10/22(土) 19:14:11.94ID:64z8YvoW
>>952
新品のセイコー5

懐中時計は知識のないうち下手に手出しすると、とんでもないものをつかまされる恐れがある
一応日常生活防水で、自動巻き、デイデイト、
秒針はむかしのセイコー大衆機同様に止められないつくりの
現行アジアン5で、機械式時計の使い勝手が自分に合うか試すのが無難と思う。
ちゃんと使える製品が7〜8000円以下の新品で買えるので、試し買いにはよい。

958Cal.77432016/10/22(土) 19:20:29.08ID:WFlPuHPU
>>954
そうそう。そもそもの持ち主なんて亡くなってる人も多いだろうね。どんな往生かったことくらいで
40でGS買ったとして、40年ほど、80歳。まだまだあるよ、出た来てないものは

959Cal.77432016/10/22(土) 19:32:23.20ID:sowDnuYg
遺品整理っても、ワケアリっぽい業者のブツだったんだよね。
すごい綺麗な時計なのに、一カ所だけ時計につく傷じゃないえぐれがあったんだよね。
落としたとか、ぶつけたとかじゃない、なんだか不自然な傷さ。

960Cal.77432016/10/22(土) 19:46:24.20ID:PmSR2DOE
>>959
ならそもそも言ってた美品とちゃうやん。
ブレてますよ。

961Cal.77432016/10/22(土) 19:54:10.95ID:sowDnuYg
>>960

時計って腕に巻いて見るものじゃん。
見るたびに嫌な思いをするのがいやで手に入れなかった。
美品って話だったんだけどね、実物を見たら「なんだこの(不自然な)傷は?」って感じ。

逆に何十本って中古時計を持っている人は、そんなエピソードないの?

962Cal.77432016/10/22(土) 20:04:30.26ID:PmSR2DOE
>>961
勤続何十周年って書かれた時計は何本も持ってるし常識的に考えて持ち主死んでるだろう物ばかりだけど気になった事すら無い。
霊的とか関係無く気に入らない傷があったら買わないし

963Cal.77432016/10/22(土) 20:10:36.53ID:KJeUVe6Z
てかそれが嫌なのになんでオールドスレにいるのか分からんわ

964Cal.77432016/10/22(土) 20:44:06.93ID:64z8YvoW
「いったいどうすればこんな形(あちこち深さミリ単位の凹みができてる)にまでケースの損耗を起こしながら、
ムーブは正常に動いているんだ」
という不思議な個体を持ってるが、別に怖くない。むしろ珍品と思ってる。

着用して使えるような状態じゃないので、部品取りのストックでしかないが。

965Cal.77432016/10/22(土) 20:56:59.88ID:b1k8GyBI
「イヤ〜な感じを受けて」とか言う奴って
頭がおかしいか、デタラメ言って霊感のある奴と一目置かれたいか、金儲け目的か
のどれかだよね

966Cal.77432016/10/22(土) 21:01:28.30ID:PmSR2DOE
>>965
こんな気持ち悪い物使う人間頭おかしいってケチ付けたいが抜けてる。

967Cal.77432016/10/22(土) 21:06:03.99ID:iB0oLFo1
>>965
物は物だからな
幽霊や霊魂なんかは存在しないし
まあさすがに事故死かなんかで時計が血だらけだったとかは嫌だけど、普通に死んだなら時計はただの物でしかない

968Cal.77432016/10/22(土) 21:20:57.25ID:KJeUVe6Z
100年たったものには九十九神がつくらしい
そして憑物神とも言うが、物に憑いて人を惑わせるらしい
俺は懐中コレクターも兼ねてるけど
古物がなんとなく好きになるのは九十九神に見せられてるのかもな

969Cal.77432016/10/22(土) 21:23:00.58ID:PmSR2DOE
>>968
その神様は何処でいなくなるの?鉄なら一回溶かすと何処かに行くの?それとも分身して何処までもついてくるの?

970Cal.77432016/10/22(土) 21:23:26.72ID:pBSIoYcd
ヤフオクで一目惚れして落としたマーベルの文字盤をDIYでキレイにしたいんだけど、業者がどんな方法で修復してるか知ってる人いたら教えて下さい。

971Cal.77432016/10/22(土) 21:36:05.71ID:sowDnuYg
>>957
5は大きいイメージがあって敬遠していた。
あと、種類が豊富過ぎてよくわからないのもある。
ちょっと興味出て来た。

どこで買うのがおすすめなんだろう。
アマゾン、ヤフオク?

972Cal.77432016/10/22(土) 21:48:09.05ID:MLzYODcT
仮に因縁いわくつきの時計があったとして、
それを一旦パーツ単位に分解したらその因縁はどうなるの?
秒針一本、軸受けルビー1つにも因縁が分散されて
パーツとして違う時計に再利用したらその時計にまで因縁が及んじゃうの?
まあそんな事はあり得ないよねw

973Cal.77432016/10/22(土) 21:50:47.34ID:LDbkWfaU
オクに出てる自称デッドストックに手出してみるかな。もちろん金額にもよるけど。

974Cal.77432016/10/22(土) 21:52:18.04ID:KJeUVe6Z
九十九神は壊れたり使われなくなると居なくなるらしいよ

975Cal.77432016/10/22(土) 22:10:54.52ID:9kj/Jskx
>>970
アプライト・インデックスはバフかけでピカピカ。
文字盤自体は筆でなぞって埃取るくらいだよ。
綿棒あたりでもチョット 力が加わるだけで文字盤はダメージを受ける。
それ以上の修復はリダンになるんで、全く別物を作り込む感じだな。

976Cal.77432016/10/22(土) 22:16:49.11ID:9kj/Jskx
茶色のクロコ型押しをマーベル(金色)につけてたが、チョットボロボロになってきたんで模様替え。
アマゾンで仕入れた緑のクロコ型押し、セイコー純正18mm(尾錠15mm)。
緑とゴールド、意外に良い感じ。

977Cal.77432016/10/22(土) 22:17:01.59ID:MLzYODcT
くすんだインデックスを光らせる方法があったとは
それってオーバーホールの時に頼めばいいのかな?

978Cal.77432016/10/22(土) 22:20:36.35ID:9kj/Jskx
>>997 うちの近所の時計屋さんは分解清掃の時にやってくれたよ。
ケース インデックス 針は基本料金で磨いてくれるよ。

979Cal.77432016/10/22(土) 22:21:14.15ID:9kj/Jskx
アンカー間違えた>>977だった

980Cal.77432016/10/22(土) 23:59:33.65ID:pBSIoYcd
>>975
文字盤自体をセーム革等で拭こう思ってたんですが、綿棒でアウトですか...

ちなみにリダンって再塗装するってこと?

981Cal.77432016/10/23(日) 00:05:14.91ID:unY5w5EC
SEIKOのsksケースって
一号から何号まであるんだろう。
中古市場では一号2号しか見たこと無い。

982Cal.77432016/10/23(日) 07:01:10.43ID:WZ6Qgv9u
>>971
現行の新品を買うならヤフオクはあり得ない。

Amazonその他の、普通に新品を売ってるルートで買うのが無難。

983Cal.77432016/10/23(日) 07:55:45.66ID:d9okTe41
オクで時計を出品している人って、
女の人の方が良心的な人が多い気がする。

男の場合、わざとダメな部分を隠して出品していて、
届いてみると説明にはない不備が見つかったりするよ。

984Cal.77432016/10/23(日) 09:19:38.45ID:7LmNatp9
経験上それは分かる気がするな
昔、国鉄ホーマーを2000円くらいで落としたら、本当に新品みたいなのが来て驚いた事がある
対応も早かったなあ
でもダメな人もいた
まあ大まかにはその傾向はあっても、人によるってのが大きいんだろう

985Cal.77432016/10/23(日) 12:08:21.68ID:d9okTe41
ちょっと聞きたんだけど、
38クォーツとグランドやキングって、ケースや文字盤が共通しているモデルってあるの?
75年ぐらい無印38はグランドやキングに仕様が似ているというか・・・

986Cal.77432016/10/23(日) 12:46:20.60ID:FmOwvdDP
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p528806570

これ正直微妙じゃない?
ローレルってハンター用機械で
オープンフェイスじゃないよね
ケースもSKSじゃないし

987Cal.77432016/10/23(日) 13:04:14.07ID:YzYquM2l
錆び浮いてるようなケースって悲しい。
金無垢で作り直すか、グラインドしてメッキし直すか、、
この頃って鉄のケースだったんだな、
俺が持ってるのはブラス製だから五円玉見たいん感じだ。

988Cal.77432016/10/23(日) 13:06:21.11ID:YzYquM2l
次スレタイ、ふと思いついたんだ、、

【三針】オー(中略)ド セイコーを語る【スモセコ】

989Cal.77432016/10/23(日) 13:38:27.49ID:nIOMKW+O
>>988
中略の位置を変えてバッチしだね。
これに決まり。

990Cal.77432016/10/23(日) 13:54:53.77ID:FmOwvdDP
ここ最近スモセコの話題みたこと無いがな
オメガ30mmのセイコーコピー試作品とかあるのにな

991Cal.77432016/10/23(日) 14:36:35.30ID:TJIhfnMJ
>>988-989
オールドって言葉が入ってないとたどり着けない人や
間違って来ちゃう人ももいたりしない?

992Cal.77432016/10/23(日) 14:56:33.07ID:vxMAp5oo
【三針】オールドドド(略)セイコーを語る10【スモセコ】

でいこう

993Cal.77432016/10/23(日) 15:17:46.61ID:Y/Wd8nbj
>>992
【中三針】の方がよくね?厳密には

994Cal.77432016/10/23(日) 15:49:57.16ID:YzYquM2l
任せた、後は宜しく

995Cal.77432016/10/23(日) 15:53:34.54ID:gNcuxQLq
センセコのほうが普通だろ

996Cal.77432016/10/23(日) 16:07:03.74ID:Y/Wd8nbj
二針
二針独立秒針
出車式中三針
本式中三針

997Cal.77432016/10/23(日) 16:21:22.88ID:HrDpiBEs
はよ決めろ

998Cal.77432016/10/23(日) 18:08:52.06ID:x2xfk9B2
次スレ

【中三針】オールドドド(略)セイコーを語る10【スモセコ】&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477213331/

999Cal.77432016/10/23(日) 18:17:49.58ID:x2xfk9B2
とりあえず中三針でタイトル文字数規制かからなかったんで、それで

1000Cal.77432016/10/23(日) 18:18:18.25ID:x2xfk9B2
次スレでもよろしく

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 38日 18時間 0分 20秒

10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。