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【MBTI】INTJ型の雑談スレッド [無断転載禁止]©2ch.net

1 :没個性化されたレス↓:2016/04/22(金) 05:15:58.01
なかったので立てました。

2 :没個性化されたレス↓:2016/04/23(土) 14:51:40.54
シゾ人間

3 :没個性化されたレス↓:2016/04/23(土) 21:13:17.31
ワンピースのニコロビンがINTJらしいがみんなあんな感じなのか

4 :没個性化されたレス↓:2016/04/24(日) 19:37:09.15
私はワンピース知らないけど、INTJのイメージって頑ななロボットみたいに思われるてるんじゃないかと思う。
確かに気難しいところもあるけど、柔軟なところは柔軟だし、大人数とは関わらないけど好きなこの人!っていう人に対してはとても素直で思いやりがある。感動屋。かわいいものが好き。

5 :没個性化されたレス↓:2016/04/24(日) 20:21:06.24
俺はぬいぐるみといい年まで遊んでたよ

6 :没個性化されたレス↓:2016/04/24(日) 21:42:24.91
自分以外のINTJに会ったことがないか、気づいてないからみんながそうなのかわからないけど
皮肉が好きで、嫌味な奴とかめんどくさいと思われてるし自分でもそう思う

7 :没個性化されたレス↓:2016/04/24(日) 22:09:25.97
皮肉が好きなのは、できてないところを発見する才能があるからだよね
こうしたらいいじゃん、なんでそんなやり方なの?非効率じゃない?とかは言いたくなる

ブラックジョークが好き
テレビで放送できないようなブラックジョーク
ブラックジョークで笑いあえると癒される

私はINTJ型の知り合い一人いるけど、50歳過ぎて少女漫画原作の純愛映画とか観てたよ
感動しやすいしロマンチストなんだと思う

8 :没個性化されたレス↓:2016/04/25(月) 07:06:14.26
とりあえず、落ち着きがあるってだけでうらやましいよ…ENTP的には。
それだけで社会的に成功する確率がぐっとあがるもん。

9 :没個性化されたレス↓:2016/04/25(月) 12:21:34.57
少なくとも僕は社会的にも成功してないよ
あんまり成功意欲ないんかな
性行為欲もあまりない
周りから見るとISTJらしいし迷うんだよな〜

10 :没個性化されたレス↓:2016/04/25(月) 15:10:24.19
>>8
IからしたらEになりたかったりするよ
EはIよりは人間関係得意で人脈作りやすいと思うしエネルギーに溢れててリア充って感じ
思ったこと躊躇なく言えてストレス溜まりにくそう
私は恥ずかしくてできないとか傷付くのを極度に恐れるとかで成功してないな

落ち着きがあるってそんなに羨ましい要素なのか。。あまり思ったことなかったな
それってどんな感じ?人から落ち着いてみられる方が信用があるってこと?それとも他者関係なく自分一人でいても落ち着きたい?

11 :没個性化されたレス↓:2016/04/25(月) 19:22:57.65
>>10
ファーストコンタクトは確かに得意だと思う。
でも、長続きしない。
すべてが夢落ちでしたくらいのめまぐるしさがあって、アップダウンも激しい。

それが楽しいって面は確かにあるけど、結局何も残らなくて、ひとりぼっちを痛感するから地味に辛い。

楽しければ楽しいほど「これもいつかは失うのかな」と虚しい気持ちになる。

12 :没個性化されたレス↓:2016/04/28(木) 19:37:45.13
仲良くなるのに苦労する事もあるけど、仲良くなるとめちゃ優しい

13 :没個性化されたレス↓:2016/04/28(木) 22:01:58.62
何もない何もないの虚無感でただ苦しいということが多いけど
同時に自分に優しく語りかけるような会話を一人で始めてる
変だけど結構効果あると思う

14 :没個性化されたレス↓:2016/05/09(月) 02:14:27.75
INTJとサイコパスって共通点が多いよな
でも繊細な所もあるんだぜ

15 :没個性化されたレス↓:2016/05/12(木) 10:54:00.94
INTJの自分が好きだったが、もう飽きてきたなぁ。
性格なんて所詮自他からの暗示だし、ちょっと違う路線を選ぶかな。

16 :没個性化されたレス↓:2016/05/13(金) 12:37:35.43
思い当たる節ない?
本スレのNiのスキゾタイパル的な発言は気になってたんだが
http://susumu-akashi.com/2015/03/if-asperger/

17 :没個性化されたレス↓:2016/05/13(金) 20:21:17.82
私は当てはまらない
考えを伝えたい対象者を思い浮かべて会話形式で考えることならあります
最近本スレでNi-Teに見えたのはイースト菌とパンのくだりのENTJさんくらいで、あとは私にはよくわからない

18 :没個性化されたレス↓:2016/05/17(火) 07:10:30.63
空想の世界はもうおなか一杯だな〜

19 :没個性化されたレス↓:2016/06/02(木) 20:03:48.53
         【スーパーサヨク覚醒】     マイト★レーヤ出現     【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】



デフレ脱却ならず、アベノミクス失敗の誤魔化し方は惨めとしか言いようがない。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h28/jiji160531_1078.html

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。国民を裏切ると、自殺につながります。

アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動(1種類の政治形態が世界中を支配する)をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。

世界演説は英国BBCが放送

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

20 :没個性化されたレス↓:2016/06/21(火) 17:33:14.88
>>18
これ。

21 :没個性化されたレス↓:2016/06/22(水) 06:47:20.29
高校の同級生が好きすぎて記憶の同級生とずっと喋ってる

22 :没個性化されたレス↓:2016/06/22(水) 12:28:30.71
昔の知り合いに会ったらどういう会話になるかのシミュレーションならやってる

23 :没個性化されたレス↓:2016/06/27(月) 08:17:16.40
たまには新しい友達作んないとかな〜と思ってランチとか飲みとか行くけど、その場でその人の人間分析して終わりになっちゃう。
どーしたらいいのw

24 :INTx:2016/06/27(月) 14:03:41.06
INTJは先行きがなんとなくわかる分絶望しやすいって事はある?

25 :没個性化されたレス↓:2016/06/29(水) 08:50:38.38
絶望はしないけど飽きることなら

26 :没個性化されたレス↓:2016/06/29(水) 15:12:46.42
>>25
飽きるねー。
アウトラインが見えるし先が読めるから飽きるのも早い。
深堀りするより次の分析対象を探したくなる。

27 :没個性化されたレス↓:2016/07/11(月) 20:03:05.91
誰かおらんかね

28 :没個性化されたレス↓:2016/07/15(金) 20:09:36.81
なんや

29 :没個性化されたレス↓:2016/07/15(金) 21:15:00.18
なんらかのデータがないと話せない

30 :没個性化されたレス↓:2016/07/15(金) 21:42:52.34
恐山の南直哉

31 :没個性化されたレス↓:2016/07/16(土) 02:07:31.63
調べたけど色々と懐疑的に見てる人なんだね

32 :没個性化されたレス↓:2016/07/18(月) 05:25:32.56
エニアグラムでは4w5扱いだが。こちらテストではINTJ型ということになっているようだ。
学者と芸術家が合わさったタイプ?なんかいいとこどりでかっこいいな、現実の自分はあれだけど。

33 :没個性化されたレス↓:2016/07/18(月) 19:06:46.19
ようこそ
4w5なら自分と近いかもしれない
匿名なので飾らず、じっくり自己分析するといいよん

34 :没個性化されたレス↓:2016/07/18(月) 19:44:22.68
友達が、INTJだけど、発想がユニークで面白い。

35 :没個性化されたレス↓:2016/07/18(月) 20:26:52.90
ダウンタウンの松本人志もINTJっぽいよな

36 :没個性化されたレス↓:2016/07/18(月) 21:53:27.45
タレントだと短く過激な世の中の皮肉を言いそうだね

37 :没個性化されたレス↓:2016/07/19(火) 10:03:05.55
infjだけどintjの友人とは何故かめちゃくちゃ気が合った

38 :没個性化されたレス↓:2016/07/19(火) 19:44:09.62
>>33
よろしくな。誰よりも孤独感を感じやすいINTJみたいだが、自分は双子で当然もう一方も同じ性格。
だから「俺たちは一人なんだ」「結局俺たち二人だけなんだ」とかいうちょっと何言ってるか分からない
孤独感(?)が常にある。

39 :没個性化されたレス↓:2016/07/19(火) 22:47:35.29
論理思考は得意なはずだけど双子の感覚の説明は苦戦しそう

40 :没個性化されたレス↓:2016/07/20(水) 05:22:44.62
>>37
線路が違うだけの同じ電車やで多分w

41 :没個性化されたレス↓:2016/07/22(金) 23:31:25.08
ロジカルだけど口下手ってどうしたらいいの?

42 :没個性化されたレス↓:2016/07/23(土) 00:10:07.05
論理を捨てるのじゃよ…

43 :没個性化されたレス↓:2016/07/23(土) 00:47:03.64
いやー自分口下手なんですよねー
と弱点晒す戦法や。自己開示するんや

44 :没個性化されたレス↓:2016/07/23(土) 02:56:31.19
>>43
それする前から既にバレてて、こいつ面白くないから〜、っていう扱いされる。
客観視してしまう自分がツラい。

45 :没個性化されたレス↓:2016/07/23(土) 03:30:38.05
>>41
俺はロジックで、どう話したらいいかを研究したなぁ

46 :没個性化されたレス↓:2016/07/23(土) 05:14:37.65
詐欺師呼ばわりだからいっそ詐欺やったほうが儲かるかもな

47 :没個性化されたレス↓:2016/07/23(土) 05:18:10.52
>>44
会話の論理より、置かれている立場の思考を変える必要があるかもなぁ
アドラーの心理学とかも参考にしてみては

48 :没個性化されたレス↓:2016/07/23(土) 15:56:25.37
>>47
その通りかもしれない。
ありがとう。参考にするよ。

49 :没個性化されたレス↓:2016/07/23(土) 17:24:57.08
バカをバカにするのはバカで、これはわかりやすいが、
バカを賢いと勘違いするのもバカだ。これがわからなかった。
バカをバカとして丁寧に慎重に扱う知恵。これが大事だと心底分かった。

50 :没個性化されたレス↓:2016/08/13(土) 06:14:10.94
INTJは頭が売りみたいな書かれ方するけど
分類は能力じゃなくて傾向に基づくわけだから
頭の悪いINTJもいるってことだよね
そういうのはニートにでもなるのかな

51 :没個性化されたレス↓:2016/08/13(土) 07:41:29.44
ロジカルってまどろっこしくない?数学苦手だったんだけど。
世の中ロジカルな人のイメージって、黒板にツラツラ長ったらしい公式を書いてスゲェ、みたいな感じ。
自分は、必要な情報を全部頭に入れて、立体物にしてる。すごいシンプルなビルにして、到達すべき目標は、フロアの部屋に設定する。そこに行くまでの手順は、アメーバ―のような生物にする。
アメーバ―のような生物に好きに行動させながら考えを組み立てていく。アメーバ―生物がたどった道筋をマニュアル化なり、企画書なり、人の読める形にする。アメーバ―生物が止まったり詰まったりしたところは問題があるから詳しく検証する。
やらなきゃいけないことに応じてイメージを変えてる。知恵の輪だったりルービックキューブだったり、木製のパズルだったりする。
流体力学とかも、まずはイメージありき。イメージでシュミレーションして、変なところを重点的にアタリをつける。
最初から数字とか公式で考える人の感覚が理解できない。皆そうなの?

52 :没個性化されたレス↓:2016/08/13(土) 20:15:33.65
若さの秘訣を書いてます。
http://airbus370.exblog.jp/

53 :没個性化されたレス↓:2016/08/19(金) 05:56:36.11
俺は何でも「ロジカル」にと細かい例外まで含めて話を積み上げる傾向があったが、
師匠のような人ができて教えてもらったのが「具体的に」「単純に」「はっきりと」
という事だった。これこそがロジカルなのだと気が付いて体得するのにも時間がかかったけど。

54 :没個性化されたレス↓:2016/08/19(金) 12:44:41.59
客観的であるとは論理的であるという事であり、論理的であるとは
導出原理を用いて思考している事だという結論に達した。
今日はgood dayだ。

55 :没個性化されたレス↓:2016/08/20(土) 01:56:29.34
人格というものに、自分で考えるような連続性があると思うのが間違いの元だと思った。

56 :没個性化されたレス↓:2016/09/18(日) 05:37:06.89
「ロジカルな思考ができる」のと「ロジカルな説明ができる」って別のことだ
インプットと情報処理はできるけどアウトプットして周知する為には表現する為のテクニックが必要になる
数学の場合は数式で表現することを求められるわけだが
>>51さんはたぶん「ロジカルな思考ができる」が自分なりに構築したロジックを「数式で表現する」のが
下手というか苦手なんじゃないかと思う

57 :INFP犬 ◆QylMEw5V3Y :2016/09/18(日) 07:34:15.14
なるほどね〜

58 :没個性化されたレス↓:2016/09/20(火) 07:16:40.28
たしかに、問題解決と伝わるプレゼンが合わさっての創造的な実績という事になる。

59 :没個性化されたレス↓:2016/09/24(土) 05:43:18.69
流れを変えてしまいますが、INTJ女性の方にお聞きしたいことがあります。

質問は、「日常の中で、自分にアスペルガー症候群の特性を強く感じることはないか」
ということです。


なぜこんなことを聞くのかというと、「INTJの性格特性」と、「女性のアスペルガー症候群に見られる特徴(現段階で言われているもの)」に、いくつかの共通点があるように思えたからです。

例えば、「男性的な考え方をし、女性同士の世間話に入っていけない(退屈に感じる)」
「女性らしさにあまり価値を感じず、関心を持たない。実用性を優先する(服装等)」
などです。

女性のアスペルガー症候群は、男性のそれとは違い、コミュニケーション能力、社交性にはあまり表面的な問題が見られない場合が多く、見過ごされやすいらしいです。

わたしはINTJ女で、MBTI診断に出会うまでずっと自分はアスペルガー症候群なんだと思っていました。(私の場合は性格特性だけでなく、体調や、記憶の処理の仕方などもあるのですが…)

だけどINTJの特性を考えながら生活していると、これは単に性格的なものではないのか?と考えるようになり、
同じような感覚を持っている人もいるのではないかと思い書き込ませていただきました。

長々とすみません。
もし少しでもピンとくることがあれば、意見を伺いたいです。

60 :没個性化されたレス↓:2016/09/24(土) 06:39:33.80
>>59
これはガチで答えていいのかな?
自分は成人してアスペADHD診断されたクチ。
もともと外の世界より自分の内面や色んな知識に興味があったし
だからMBTIも面白いと思った
普段もアスペだなーと感じるし、実際口論になれば感情を無視してて怖いと言われる
無駄を省きたいから合理的な考えをしたい
別に全く冗談が通じないとかでもないけど
実際男性から冷酷だとかも言われた
でも服や化粧品は好きだから女性らしさがないわけでもない
ちなみにコミュ症だし社会性は壊滅的

61 :59:2016/09/24(土) 12:59:59.65
>>60
59です。こんなに早く、かつ具体的にお答えいただきありがとうございます!

60さんのレスを読んで、私が先に書いた「これはアスペルガーの特徴ではなくINTJの特性なんだ」という意見は、
逆に、「INTJという結果をもたらす思考法や脳の処理の癖が、一般的にはアスペルガー症候群と言われているものに近い」
ということも言えるのかな、と思いました。


★口論になると感情を無視してて〜…
↑特にこの部分がすごく理解できたのですが、これはINTJの特性なのでしょうか。

私は口論になることは殆ど無いですが、自分が感情的になればなるほど(頭が冷えている時より、カッとしていたり、刺激を受けたり、気分が乗っている時ほど)、
逆に実際の行動や発言、目標に対する計画に 他人や自分の感情を組み込まないようになります
気持ちは高まっているのですが。言っていることは冷たいと言われます。

社会性はわたしも、壊滅的とまでは言わなくても、ないほうです。計画から遂行まで、もしくは全行程の切り離された一部分を、完全に一人で仕事できたらいいのにと常に考えています…

62 :没個性化されたレス↓:2016/09/26(月) 05:46:12.33
感情が高まると冷えていく感覚は何か分かる
妙にクリアになって計算始める機械みたいな感じ

63 :没個性化されたレス↓:2016/09/27(火) 14:23:46.34
世の中は「多数派を持って正常」とする仕組みになっているからね
うちらは男性でも数が少ない上に輪をかけて女性の数が少ないわけだから
精神疾患扱いしておくのが周囲の多数派にとっては一番わかりやすくて
楽な認識方法なんだろうなとは思ってる

64 :没個性化されたレス↓:2016/09/28(水) 09:32:24.82
人と話すとき、主語が抜けるタイプの人っているよね
話題の切替わり時に主語がなくて、話題が切替わったのが曖昧だとすごく不条理に感じる
どこまで前の話題で、どの人の発言から次の話題になったのか
その流れになった元のキーワードは何?と考え込んでて傍目にはボーッとしてることがある

話題を例にあげたけど、何時までに何をするとか、何かの処理手順とか、決まっているものが滞る時にああああああとなって、自分アスペなのかなと思う時がある
絶対アスペじゃないけど

65 :没個性化されたレス↓:2016/09/28(水) 23:10:56.20
話の切り替わりが早かったり主語がなかったりする人って、会話に結論を求めてないんだな、その場が楽しく盛り上がればいいんだって気付いてからは楽になった

66 :没個性化されたレス↓:2016/09/29(木) 19:16:30.62
内向的は間違いないだろう(私には裏表あるから迷うが、Seの感覚はあるが、外からパワーをもらうという感じはない)
抽象的であることも間違いない(Sが弱い)
感情的になることがあるが、失敗が多い(FeというよりFiだ)
合理的といわれることが多い(無駄な人生を歩んでいるが、空回りが多いし、しかし、効率的なものを求める)
優柔不断なんだが(仕事を初めて分かったのはガチガチの規範型)
ということでINTJかなあとおもう
しかし、計画的ではない

なぜか、JW2世だからかも知れない
第一の心理機能が宗教でボロボロだったなら
悲惨だ・・・

67 :没個性化されたレス↓:2016/09/30(金) 11:53:40.03
友人とネットでのテストの結果を持ち合ったら皆INTJになって驚いた事がある。
実際にMITIに興味を持って続けているうちに友人のタイプがこうだという
考えは定まったが自分も含めてぜんぜんINTJではなかった。
これは誰もが通る道かはわからないがそういう事もある気はしている。

68 :没個性化されたレス↓:2016/09/30(金) 12:42:51.01
INTJで「I(Si)」の働きが弱てる人は運動したり踊ったりヨガやったりして体を動かすといいらしいけどどうなんかね

69 :没個性化されたレス↓:2016/09/30(金) 13:44:49.26
>>68
Iの反対がSなんだから単純に考えて五感を刺激してうちにこもりすぎている心を外に向けるとよさげ

70 :没個性化されたレス↓:2016/09/30(金) 14:47:42.61
これからの季節だと山に登って大自然に触れるとか?

71 :没個性化されたレス↓:2016/09/30(金) 17:59:45.06
>>70
Tの部分であれこれ考えているのもあるんだろうから頭の空っぽになる事ならなんでもいいんじゃない?

72 :没個性化されたレス↓:2016/09/30(金) 19:22:34.20
音楽聞きながらのんびりチャリを漕ぐ幸せ
本持ってって休憩中に読む
休憩は道端でも喫茶店でも公園でも適当に
お前らチャリのれ

73 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 00:06:06.31
比較とか記憶は強いのでしょうか?

74 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 00:07:54.38
日本語だから主語は抜けても仕方ないよ
主観を語るんだから
intj には難しい?
そうでもないでしょう

75 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 00:09:42.87
連投
シャドウがentp ですが、裏表使ってますか?

76 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 00:13:04.95
>>72
イヤホン装備でチャリに乗るのは都道府県によっては条例違反になるから気を付けろよな

77 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 00:27:49.76
Ni が機能不全になって、Teを封じられ、Fiをコントロールされ、Seの外界との接触を戒める宗教
シャドウを使わないと、、、

分析を手伝って欲しかったのですが
無礼でしたか

、、、

78 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 00:49:32.14
因みに、中学生の頃は、日曜日の度に自転車に乗って遠出をしていた時期があった
友達三人と
そのうち一人は公認会計士になった

79 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 11:37:41.29
孤独だ、、、

80 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 15:16:50.25
孤独を耐えた者が成功を掴むことができる

81 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 19:55:32.86
口じゃない

82 :没個性化されたレス↓:2016/10/01(土) 20:31:44.30
>>80
なぜだか素直に聞ける
INTJなら確かにそうだと答えるのが自然かな

83 :没個性化されたレス↓:2016/10/02(日) 21:15:25.38
intjかisfjって出る

84 :没個性化されたレス↓:2016/10/02(日) 21:33:29.66
http://i.imgur.com/5NVmnqL.jpg
これならどっち?

85 :没個性化されたレス↓:2016/10/02(日) 21:42:45.79
ナレッジ寄り

86 :没個性化されたレス↓:2016/10/02(日) 23:52:43.90
セキュリティ…って言い方もあるんだ<ISFJ

87 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 02:36:51.02
infjだけどintjってなに考えてるんですか

88 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 11:25:40.42
宗教と科学の・・・

89 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 11:33:17.77
intjだけどinfjって何を感じてるんですか?

90 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 12:05:19.36
裏の逆って感じですな
intjとisfj

intjの逆をesfpとして、裏をentpとすると

91 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 12:53:29.41
たくさん書き込んで申し訳ありませんが
みなさんは「本の虫」でしたか?

92 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 15:07:42.92
辞書とか読むの好きだったよ

93 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 17:27:30.26
最近までINTJだったENTPだけど
昔はことわざ辞典とか国語辞典とか辞書が大好きだったよ

94 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 18:48:17.29
intjの特徴の説明を読んですごく当たっている部分もあれば、違う部分も多い
私は、本の虫ではなかった(好きな分野(理科系)だけだけど、家にあった子供向けの百科事典はよく読んだかも)
最近は、漢字源とか広辞苑が好きかな、まあ、そんなに読まないが
むずかしいなあ

iとeは順番がズレルけども、使う心理機能は同じ
jとpは、使う心理機能が違ってくる

シャドウを使うようになるきっかけを知りたいような、、、怖いような、、、
私の経験(友達をおいて逃げた経験があって、その次の日に、バイクに乗って無意識に右側通行したことがある。死にかけた)
関係あるような直観

うまく伝えられないのはこの性格からか、、、

95 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 19:33:07.26
何言ってるか分からない

96 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 19:42:47.48
そうですか
私はINTJじゃないのかなあ

97 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 19:45:02.29
しかし、シャドウが表に現れるきっかけを知りたかったなあ
ごめんなさいね

98 :没個性化されたレス↓:2016/10/03(月) 20:02:57.26
INTJの皆が皆辞書読むのが好きというわけでもないと思うよ

ただ、興味のある事については
徹底的に調べて知り尽くしたい欲があるから
辞書とか専門書にいくのかもね

99 :没個性化されたレス↓:2016/10/04(火) 05:53:33.70
子どもの頃辞書辞典図鑑とにかく本が好きだった
誕生日に百科事典買ってもらってたの覚えてるよ
今も知的好奇心を満たしたい
これが他のINTJのように現実にきちんと生かされてたらな…
自分は社会不適合者になってしまったよ

100 :没個性化されたレス↓:2016/10/05(水) 12:54:06.99
INTJの主機能はNiだから
ビジョンがうまくいかなったのでは?
勘違いしたとか、誰かに邪魔されたとか、だまされた可能性もある

Niも相対化できるようになれば、大人なんだろう
といっても、自分は自分だからなあ

たぶんFiも

101 :没個性化されたレス↓:2016/10/05(水) 20:25:25.86
小学生の頃に近所に図書館ができて占い好きを拗らせてユングの元型論とか
河合隼雄の無意識の構造を読む程度には本の虫だったよ

102 :没個性化されたレス↓:2016/10/06(木) 08:11:27.91
んー

103 :没個性化されたレス↓:2016/10/06(木) 09:53:53.44
intjの人は、賢いというイメージがぴったりだなあ
私はおそらく第一の心理機能がNiだったのではないかと想像しています
Neも結構あったような
人格が相当混乱している

104 :没個性化されたレス↓:2016/10/06(木) 09:54:34.30
それと、ほとんど自分の内を見せませんよね

105 :没個性化されたレス↓:2016/10/06(木) 14:09:55.64
こんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/127987

106 :没個性化されたレス↓:2016/10/07(金) 15:08:45.70
感情を制御して規則に従うのは、大人特に社会に出ている男性の特徴なのでしょうが(本もよく読むし)
それが子供のころからというのがINTJなのでしょうか

107 :没個性化されたレス↓:2016/10/08(土) 19:52:11.48
この診断面白いよね
大学では物理を専攻してたから典型的なINTJだよ
企業の仕事は興味ないことが多くて折り合いつけるのに苦労するけど
組織内で活きるポジションがあるのはその通りだと思う

108 :没個性化されたレス↓:2016/10/09(日) 21:58:05.15
質問させてください
本を読む速度はおそらく速いと推察します

ずーっと細かく読んでいるわけじゃありませんよね
どういう感じなのでしょうか

109 :没個性化されたレス↓:2016/10/09(日) 21:58:31.70
感じというか、具合というか、、、

110 :没個性化されたレス↓:2016/10/09(日) 23:55:44.38
本を読む速度は普通
思い出す必要があるものは映像記憶で暗記する感じ

111 :108(煩悩):2016/10/10(月) 01:02:00.96
>>110
あー、わかるような、、、

ありがとうございます

112 :没個性化されたレス↓:2016/10/10(月) 01:18:43.45
>>51
>世の中ロジカルな人のイメージって、
>黒板にツラツラ長ったらしい公式を書いてスゲェ

先に答えが分かって、後から解き方の手順を
マニュアル化していく、ということはよくある

オリジナリティの高い問題ほどそうなる
解法がマニュアル化されてないから

113 :没個性化されたレス↓:2016/10/10(月) 01:22:37.79
>>80
とくにINTJに当てはまるな

114 :没個性化されたレス↓:2016/10/10(月) 01:25:41.59
>>91
YES
平均より確実に多い

115 :没個性化されたレス↓:2016/10/10(月) 01:28:09.97
>>106
子供の頃から

>>108
基本は速読して
重要な本かページは精読する

116 :没個性化されたレス↓:2016/10/15(土) 10:54:08.18
Fiがどう働いてきたか知りたい

117 :没個性化されたレス↓:2016/10/15(土) 22:01:15.06
リーダーシップがあるわけでもなく、下手すると机上の空論で話を進めようとする場合がある
計画なり案なり、上手く行けば良いんだけど、上手く行かないときに頼りになるのが
(つまり尻拭いしてくれるのが)
実働部隊のEとかSを持ってる人達だったりする
彼らが羨ましく、自身の実践的な部分での弱さを感じる

118 :没個性化されたレス↓:2016/10/15(土) 23:46:11.91
ありがとうございます

ーーー
見合いの人恋愛の人
どちらにしても、代位一印象一目惚れが圧倒的だとお思いますが
強烈に知りたい

孤独に打ち勝つ結婚ってなんだろう

119 :没個性化されたレス↓:2016/10/17(月) 04:49:36.50
http://i.imgur.com/vTAIsGA.jpg
みんなこんな感じ?

120 :118:2016/10/18(火) 13:27:58.85
つまらない質問でした

>>119
わかるような気がします
私は、おそらくこんな感じです
人にも言われます

121 :INFP:2016/10/18(火) 16:56:40.01
高校時代の生物の先生がINTJっぽかったな、ENTJかもしれないけど
自転車好きみたいだった
INTJはストイックに自分を追い込んだり個人競技が好きなイメージ

122 :没個性化されたレス↓:2016/10/19(水) 15:10:20.77
パチプロが119のイメージ

123 :没個性化されたレス↓:2016/10/20(木) 21:43:30.04
議論や喧嘩で感情を無視すると冷たいと言われがちだよね。
少数で不利だし反感を買うことがそこそこあるからあまり発言しすぎないようにしているが
感情論はどうもアンフェアに見える。
そのとき発言力の強い人の感情論で話が決着してもその後結局やっぱり揉めてしまったとか
損してしまった・・・なんてパターンも割とよくある話に思う
だったら最初から論理的に話あう方が傷つく回数が少なくていいと思うのにあまり理解してもらえないな
ちゃんと話すと理解してもらえるけど普段目立たないから長々と話す機会もなかったりする
もちろんサシの愚痴なら感情論で共感する必要があるのでちゃんと聞くよ

124 :没個性化されたレス↓:2016/10/21(金) 00:51:23.51
そもそもINTJはケンカしたらダメなんだよ
味方が多い道を選ばないんだから
勉強して地位を得て裏方から動かすしかない

125 :没個性化されたレス↓:2016/10/21(金) 05:51:14.36
場合と相手によっては感情論を利用して喧嘩する
その方が分かりやすいときがある

126 :INFPかなあ:2016/10/21(金) 12:59:48.84
どのみち孤独ならINTJのようにいきたいなあ
Fiがあるのは共通だし、N優位なのも同じ

皆さんは、感情を刺激して挑発してくるものをすぐ見透かしますよね?
ということは、TがFを超えるといいのだが

しかし、むかしは、合理的だといわれたんだけどなあ

127 :没個性化されたレス↓:2016/10/21(金) 13:07:23.10
追記
FiとNiを持ち合わせているINTJの皆さんへ
私は、Fiは認識できていると思っています
Neもなんとなくわかる
Niがどういうものか教えてください
私にもあるかもしれない

128 :没個性化されたレス↓:2016/10/21(金) 17:35:44.60
INTJが感情的になって
長い目で見て得することはあまりない

129 :没個性化されたレス↓:2016/10/21(金) 18:07:39.01
>>127
NiとNeの違いは内と外
収束するか発散するか

Niは収束することで新しい考えを得る
Neは発散することで新しい考えを得る

130 :没個性化されたレス↓:2016/10/21(金) 18:08:28.79
自分の感情と向き合って分析することで他人をコントロールする能力も養われるはず

131 :没個性化されたレス↓:2016/10/21(金) 18:11:13.76
自分の感情を分析してコントロールするのは良いが
他人にぶつけると十中八九うまくいかない

132 :没個性化されたレス↓:2016/10/21(金) 23:00:50.41
INTJ型の女です。
母親に性格診断テストをやってもらったら、ESTPだった。
つまり、相性最悪。予想はしてたけど。

親子でこういう結果が出るのってよくあるのかな?

133 :没個性化されたレス↓:2016/10/22(土) 00:37:18.44
相性最悪でも相手とコミュニケーションする
努力があれば関係は良好に保つことも可能
同じタイプだからケンカしないわけでもないし

134 :没個性化されたレス↓:2016/10/22(土) 18:21:21.32
頭がいいと思っているだろう?
と言われたことありますか?

135 :没個性化されたレス↓:2016/10/22(土) 21:29:05.45
よくあるが、相手はそう思っているわけではなく、
態度が傲慢だという批判の意味が多い

136 :没個性化されたレス↓:2016/10/22(土) 21:48:33.67
>>113
レスありがとう
母親と性格は合わないけど、相手が頻繁にコミュニケーションしようとしてくるので関係は最悪ではない。
やっぱINTJにとってコミュニケーションって大事なんだね。めっちゃ疲れるけど。

>>134
私は普段INTJの性格を隠しているのであまり言われない。
具体的には、他人を見下す(批判する)ような発言は控えてる
他人との摩擦は戦略的に見ても良いことないからね

137 :没個性化されたレス↓:2016/10/22(土) 22:31:50.63
私は、自分ができないことを、できると思っているところを見透かされて
頭がいいと思っているだろう
と言われてしまう

皆さんは、やはり、その地区のトップ高校に入ったでしょう?

138 :没個性化されたレス↓:2016/10/22(土) 22:49:47.87
>>137
自分は勉強嫌いだったから最底辺高校だったよ

139 :没個性化されたレス↓:2016/10/23(日) 00:49:37.21
性格タイプだけで、経歴が決まるわけでもない訳ですね
当たり前か、、、(Fっぽく)

140 :没個性化されたレス↓:2016/10/23(日) 03:41:25.16
>>137
>皆さんは、やはり、その地区のトップ高校に入ったでしょう?
入った

けど社会に出るとけっきょく
出世するのに必要なのは
学力よりコミュ力だったりする

141 :没個性化されたレス↓:2016/10/23(日) 15:45:45.15
たくさんの仮説や推論が頭の中に思い浮かぶ。
でも、書いたり話したりしようとするとなぜか思い出せなくなる
そんな経験ある?

あと、もし克服した人がいたら詳しく教えてください。

142 :没個性化されたレス↓:2016/10/23(日) 15:48:16.64
頭の中の思いつきを100%覚えてる人なんていないでしょ
克服ってほどじゃないけど、メモを取ってるから問題ない

143 :没個性化されたレス↓:2016/10/23(日) 20:12:26.14
>>142
メモを取る前にほぼ全部忘れてしまうんだ
何か面白いことを考えてた、ということだけ覚えてる感じ

きっと142はメモを取るのが上手いから頭の中が整理されてるんだろうな
何かコツはある?

144 :没個性化されたレス↓:2016/10/23(日) 20:38:06.35
>>143
>何かコツはある?
つねに自分の考えを要約して
覚える必要がある量を減らす

後はメモや手帳を持ち歩いてもいいし
スマホとか使ってもいいけど
その要点だけなるべく早くメモする

145 :没個性化されたレス↓:2016/10/23(日) 21:01:54.27
常にメモ帳持ち歩く
上手い取り方は数をこなせば見えてくる(はず)

146 :没個性化されたレス↓:2016/10/23(日) 21:27:28.98
なるほど、ありがとう
とりあえずメモ帳買ったから、練習してみるよ

147 :没個性化されたレス↓:2016/10/24(月) 07:13:15.20
Googleカレンダーオススメ
予定機能でなんでもつっこんでる
文字数制限ないし、タイトルで後から検索かけられるから便利だよ

148 :没個性化されたレス↓:2016/10/24(月) 10:42:04.88
>>147
なるほど、試してみる

149 :しね 職権悪用 ストーカー職員:2016/10/24(月) 11:11:07.68
ゴキブリ人間死ねきちがいしね しつこいウザい迷惑死ね

どすけべバカの中毒症状 : 垢の他人異常執着のストーキング

騒音建設工事よりも 
 ドスケベ地遅れ陰険悪質作業員の仕事にかこつけて うざいきも声
 工事騒音がなくても うざい声はずっと出すキショジジイ 声露出狂
 『日曜は作業しない』の記載があった 昨日日曜日も騒音作業 
ストーきーんぐ嫌がらせができてうれしくて仕方がない

ストーキング目的で引っ越してきた基地外住人
上記の苦情に反応して まどばんしめの ストーカー目的で引っ越してきた基地外住人
 その前も騒音いやがらせ
 5:53 水道全開(気味)開閉 連続騒音  
  苦情を言っても ずっと日に何回もづづけてきたいやがrせを
  10数回  どっかん!!!どかん!!!
   から
  5〜6回  とっかん!とっかん! どっかん!
10時過ぎから
 ストーカー相手の方へ反応で  窓バッタん閉めて誇示
 普段から窓バッタん閉め いやがrせ 苦情がなくても、(聞き耳たててて、ストーカー相手の)小さな生活音(にはんのう)がなくても・・・ 
 ただし公団からくる煩いストーカー愚民には無反応

苦情に 「うふふ」 どかたか 駅遠くの公団からくるきちがいすとかーかーのばばあ 覗けないからストーカー被害を見に来た野次バカか ストーカー住人か

 住人ストーカー 一例 氷山の一角
 昔はもろ待ち伏せ で よっぱらってからんできたり ・・・ 陰険ドスケ学生ベ痴漢が卑しいドスケベ心にながされてそっきょうでぐるになって ・・以下省略・・ 感情的すけべが ぐるでへんなおとしどろこにもっていって どうかんがえてもおかしい 
 ドスケベ学生はその後異常な騒音 
 近所づきあいが一切ないのに盗み見している 痴漢痴女住人だらけ 

きちがいうじゃうじゃ
ねっとがなくて ちょづいた 毒男 がこどもにつきまとう・・・ 感心で妙なきしょい発情

150 :saw:2016/10/24(月) 11:29:51.53
偽善のぎ は すとーかーこういのあらわれ価?
 「おやに・・・わるいことはしちゃいけない・・・いわれてきました・・」

親の教え守るは結構だが だいたい 親が迷惑迷惑じゃないの判断できるのか??? 新興宗教にどっぷりで
 ごみを収集日前に捨ててはいけない>>> 黒い収取者が前日に来てストーカー相手のゴミを盗みから            、  、  // 、、
 もう接触はヤバイよ さんざんやりつくしたストーキング痴漢痴女手口だし これからは声騒音にしよう ぴんぽんだんしゅもフルイフルイ

わざとらしいじんはいたいた 
こんじょがわるいねたみそねみのこんぷがとちゅうからいいこちゃんにかえるちょうぶりっこも 小2でいた DQN間の故意沙汰でもめて しれっとすりよる そんなんばっかり 他人の人格なんてどうでもいい 癒しさ晒しまくり

キチガイは一生基地外 遺伝子がおかしい 頭が腐る遺伝子 ストーカーは死ぬまでストーカー

151 :しね 職権悪用 ストーカー職員:2016/10/24(月) 12:08:16.73
賠償しろ! 職権悪用公務員のストーカー行為も 民間のゴキブリストーカーも

そうかがっかけいゆのかねでやとわれた 人格障害の反日がいyがらせしまくり 
 騒音工事の兼市区作業員の
 きしょい声 が うざい うるさい しつこい

 苦情で関われて内心ウレションのゴキブリ人間

ストーキング目的で引っ越してきた ストーカー住人のしつこい威嚇騒音

覗き見できないフラストレーションがすごい 声騒音で発情

くらやみおいやってもメガネのごしでも卑しい目でもバレバレ 職権悪用のドスケベ陰湿交番警官の卑しさばればれ
 声騒音のじしょうしぎんじじいとぐる

公団方面から声で騒音の基地外 全国からくる既知外 DQNちょうの威嚇騒音車


  こうがいのどこのしせつもざんねんがちょづきほうだい

 痴漢歯科医 かたぎr 治療中の患者に 二度も ごまかし触る 大人しい地味のドスケベ陰険悪質歯科医
 興奮していろいろないもいザンネン行為をさらしかかわろうとする職権悪用薬剤師
ストーカー目的で引っ越してくる基地外住人
卑しい人格障害がストーキングで発情

日本は頭が腐った人間の」天国「

キショイ表情作ってももう元画家ぺき整形美人だからうちへーきやねん
げkだんいんおわらい?創価学会潜む反日??? 

キチガイはどこでもうじゃうじゃいる

152 :没個性化されたレス↓:2016/10/26(水) 14:05:29.44
全体的にNと誤認したクリエイティブなS達に乗っ取られてる流行
だから外向感覚の特徴が外向直観に置き換えられている
その新理論の中に元型の姿など見られない
まさに内向直観の暴走だとおもわれる

将来的にこまるのは直観タイプではなく、自己像がわからない感覚寄りの人々だが
もはやカルトのように依存しきっている

153 :没個性化されたレス↓:2016/10/26(水) 15:25:31.56
内向直観と流行について

暴走した内向直観の理論は外観がきらびやかで本質的な柱は脆いが、
逆に健全な内向直観は入り口は地味でもコアの部分の作りがしっかりしており歴史が長い
暴走した内向直観は熱狂的なファンはできつつ一過性の流行でおわりやすい
同じ時代で生活し同じ真理をもつファンに共鳴しているのではないかとおもう

154 :没個性化されたレス↓:2016/10/26(水) 15:38:32.89
指向性について
歴史的建築家のように枠組みがある箱庭が外向で
理論の深みに熱狂が伴うのが内向か
そして暴走した場合、作りが弱くなる

暴走を防ぐには
シャドウを泳がせること無く、自我を見極め、弱点を強化することだな

155 :没個性化されたレス↓:2016/10/26(水) 16:04:08.63
という風にMBTI的には強引にこじつけられるのだが、
実はこの問題の本質はMBTIの理論のなかには無い

EINSの問題だと言うのは嘘
真実を確かめるには日常生活で人間関係学ばなければいけない
根拠を知りたければ専門家になるしかない
素人が頭でごちゃごちゃ考えてわかるわけがない

ものはいいよう

156 :没個性化されたレス↓:2016/10/26(水) 16:21:02.12
考える自分に酔いすぎですね。

157 :没個性化されたレス↓:2016/10/26(水) 18:03:07.03
>>152-155
けっきょく何が言いたいのか分からん

158 :没個性化されたレス↓:2016/10/26(水) 21:11:30.72
主語がないやつはクソだ

159 :没個性化されたレス↓:2016/10/29(土) 00:41:01.29
Tiは考える
Teは整理する

私は考えちゃダメ
整理する方に馴染む

160 :没個性化されたレス↓:2016/10/29(土) 00:43:39.01
規範型で人間関係が物凄く下手で内向型で鈍臭い

161 :没個性化されたレス↓:2016/10/29(土) 00:49:32.67
あっ

日本語は主語はないが主観を述べる言語だ
英語は主語が神に似せた人間
ま、それも人工の神だが
神の視点で客観的に記述する
INTJ向きかもね

162 :没個性化されたレス↓:2016/10/29(土) 00:51:02.21
人間に似せた神という方があってる気がするんだな
ヤハウェとか

163 :没個性化されたレス↓:2016/10/29(土) 05:51:54.79
  _
 むUー-っ
  `uu-uJ

164 :没個性化されたレス↓:2016/10/29(土) 11:46:03.18
http://i.imgur.com/S6hc0KQ.jpg
http://i.imgur.com/IsM4UKs.jpg

それぞれ別のサイトで診断したけど信ぴょう性が高いと言われるサイトで診断した結果
建築家”
(INTJ-T)でした

165 :没個性化されたレス↓:2016/10/29(土) 13:03:26.91
やっぱり-A-Tもつくそのサイトが一番正確なのかな
サイトでのテストだけでなくmbtiの仕組みを理解して自分でもタイプ分析した人達は、そのサイトと同じ結果になった?

166 :没個性化されたレス↓:2016/10/31(月) 13:00:22.27
intjはチャンスを逃しやすい。むしろ逃す。
というイメージがありますが
皆さんどうでしょう?

167 :没個性化されたレス↓:2016/10/31(月) 14:44:55.98
INTPとINTJって思考回路は似ているようでかなり違うよね
INTPは他者の意見を自分の見識を広げる材料にする(断定的な言葉はあまり使わない)
INTJは他者の意見を自分の出した結論と合う合わないで選択する(である。等断定的な言葉をよく使う)

という印象があるな。スレでもPは静観しててJの人は議論を始めるという流れを見かける

168 :没個性化されたレス↓:2016/10/31(月) 16:36:59.67
>>116
弟はINTJなんだが、上司のゴルフの誘いを午後にプロレス観戦の
予定があるからと午前中のハーフに変更してもらったと
奥さんが驚いていた。しかし仕事順調家庭円満子供すくすく。
強気に強く出る勇気があって弱気に弱く出るやさしさがある人だけが
希望を育んでいける時代になったのだと思った。逆に言うと
この厳しさが冬の時代なのだとも。

169 :没個性化されたレス↓:2016/10/31(月) 19:27:44.51
INTJは規範型で
INTPは柔軟型だからその違い

170 :没個性化されたレス↓:2016/11/01(火) 17:09:33.78
直観で見て整理する
考えて解決する

171 :没個性化されたレス↓:2016/11/01(火) 17:51:40.23
長期ビジョンをもっているから
チャンスとか関係ないか・・・

172 :没個性化されたレス↓:2016/11/05(土) 00:35:06.34
計画と機会

173 :没個性化されたレス↓:2016/11/12(土) 14:35:20.40
自らの計画のために他者の美点を貪欲に取り入れるタイプって印象がある
ぶっちゃけちょっと怖い

174 :没個性化されたレス↓:2016/11/13(日) 02:09:42.67
INTJって冷淡とか素っ気ないとか言われない?

175 :没個性化されたレス↓:2016/11/13(日) 09:01:29.65
INTPはそうでもないけどINTJはスポーツ好きが多そう
特に個人競技
ストイックに自分を追い込んだり鍛えたりする修行僧のようなイメージだから

176 :没個性化されたレス↓:2016/11/13(日) 09:08:57.00
>>173
タイプ何?(別タイプだから書き込んじゃ駄目とかじゃなくて単なる好奇心)

177 :没個性化されたレス↓:2016/11/13(日) 12:25:49.17
>>175
INTJだけどスポーツ大嫌いだよ
むしろINTJが一番嫌うものなんじゃない
だいたいチームワークが大事だからね

ランニングとかウェイトトレーニングとか
ひとりでできる運動はそうでもないけど

178 :没個性化されたレス↓:2016/11/15(火) 05:12:56.36
>>177
知り合いのXNTJ(INTJ?)がスポーツや自転車好きだったんでね
社交的な感じだからENTJの間違いかも

179 :177:2016/11/15(火) 05:41:30.11
>>178
自転車でサイクリングするのは好きだよ

運動能力に力注いでいないから
学校の体育でやるようなチームワークのスポーツで
足手まといになるのがイヤだっただけ

180 :没個性化されたレス↓:2016/11/15(火) 08:36:10.63
登山好き多いんじゃないか?
自分がそうだから
せいぜい800〜1500mくらいの初心者登山だけど、登山日に合わせて筋トレもする
計画性が重要でかつ個人でやれるからピッタリだと思う

181 :没個性化されたレス↓:2016/11/15(火) 10:58:31.19
体力使うから登山まではいかないけど
公園や植物園とかは落ち着けて好き

182 :没個性化されたレス↓:2016/11/15(火) 10:59:51.36
要は運動や自然が嫌いというより
体育会系の空気が嫌いなんだよ

183 :没個性化されたレス↓:2016/11/15(火) 12:26:57.46
それだな
このタイプだから運動が取り立てて好きとか嫌いっていうのはなさそう

184 :没個性化されたレス↓:2016/11/16(水) 12:48:59.27
運動はSe系かなあ?

185 :没個性化されたレス↓:2016/11/16(水) 19:56:02.39
机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
NSA(米国家安全保障局)の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
2015年11月になってようやく、電磁波(指向性エネルギー)照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるDEW照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか?
NSAによるDEW(指向性エネルギー兵器)攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード(InfraGard)」(米連邦政府自警団)が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない!
米海軍士官学校(アナポリス)の卒業生(制御システム工学で学位取得)、デイヴィッド・ヴォートさんが、「DEW(指向性エネルギー兵器)」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html

186 :没個性化されたレス↓:2016/11/16(水) 23:10:31.21
Seは運動好きなのに、ESXPはデブが多い
お気楽能天気タイプだからか
父親がそう、大酒飲みで大食いで雑食、食べ物は腹に入れば何でもいいらしい
夕飯の後も棚を物色してお菓子食ってる

187 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 22:07:03.77
INTJ型だが会社勤めが合わなさすぎて今では専業トレーダーをやってる。
内向的で合理主義的なINTJ型やINTP型は、自分で言うのもあれだが多分トレーダーに向いてる。
友達は確かに少ないが、それで孤独感を感じることはないな。
世捨て人に片足突っ込んでる。

スポーツに関しては、ランニング・サイクリング・ジムでの筋トレは好きだが、
野球やサッカーのようなチームスポーツをするのは嫌い。

この型はウマの合う上司や裁量権の高い仕事に恵まれれば組織でもやっていけるんだろうが、
そうでなければ一人でできる仕事の方が向いてるだろうね。

188 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 22:10:02.03
>内向的で合理主義的なINTJ型
>一人でできる仕事の方が向いてる
これにはまったく同意

189 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 00:43:34.06
あえて言えば試合の流れをコントロール出来るポジションに向いてるはず。
野球なら捕手、サッカーならMFが向いてるんじゃないかな

190 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:25:42.94
ま、今時マッチョで暑苦しい体育会系なんて流行んないよね
今の若者は酒もタバコもやらないし車にも興味ないらしい
いわゆる草食系が増えてるっていうよね
みんなINXPっぽくなってきてるのかね

191 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 12:17:53.49
>>187
>この型はウマの合う上司や裁量権の高い仕事に恵まれれば組織でもやっていけるんだろうが、
>そうでなければ一人でできる仕事の方が向いてるだろうね。
これは本当だと思う
裁量があり下に依頼する立場は上手くいくけど、
横の繋がりでチームワーク重視の仕事は向かないね

環境も大事で自分の世界に干渉してくる職場は苦痛だけど、
ドライな環境なら割と上手くいくよ

投資は兼業でやってるけどこれで生活していく自信はまだないな

192 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 12:24:04.10
俺はバスケやってる
昔はENFPだったけど手術して性格変わってINTJになった

193 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 23:36:05.45
建築家は?

194 :INTJ:2016/11/21(月) 02:22:24.50
>>167
INTP型は傍観者であってINTJ型は論破大好きっ子であって、持論より理論を用いて議論しようとするINTP型にINTJ型はイラッとする感じかな
INTP型と議論してるという感じは一切しない
まるでAIとかと話してる感じ
後、INTP型の特徴的なので誤字や脱字にうるさい
そこを指摘されるとイラッとして理屈でねじ伏せようとするのがINTJ型
INTJ型については大体、合っていると思うけど?
自己分析だし

195 :INTJ:2016/11/21(月) 03:03:10.88
>>174
他の人はどうか知らないけど、周りからは”優しい人”ってのが私には定着してる
誰に対しても”いい顔”で接してるからだと思うけど
簡潔に言えば八方美人
ただ、それは作りもので作る理由は現実では言い争いをして自分の評判を落としたくないから
例えば、どうしても納得出来ないことでもお店と言い争って出禁になればデメリットしかないでしょ
ご近所付き合いは基本的にしないからそこはよくわからない
身内との付き合いもこっちに用がない限りは疎かにしてるぐらいだし、向こうもそうだけど
LINEで繋がってても殆どやり取りしてないし
別に仲が悪い訳じゃないけど
下手に色々と干渉されるよりは楽かな

196 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 14:34:17.46
私は建築家になりたかった
かつ
景観に興味をもった

建築家はN系
景観はS系

INTJは建築も景観にも向いているらしい

197 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 14:35:24.81
INTJってなんとなくSっぽくない?

198 :他タイプ:2016/11/21(月) 15:21:46.96
>>197
きれいにS臭が無いゆえにNっぽいと思ってたが

199 :196,197:2016/11/21(月) 16:59:08.13
理学部に行きたかった
物理に興味があったが、のちに数学に興味が移った
数学者(こそ)もINTJらしい

ちなみに私はバカだけど

結局、何にもなれなかった
それは私の本質が優越感に浸って楽したいだけのやつだから、いやな奴だ

200 :196,197,199:2016/11/21(月) 17:02:52.91
刹那的でもないかな?
INTPのように、気が散るわけでもない
この瞬間に集中できるところ

201 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 17:35:20.70
INTJは長期的なスパンで真価を発揮する

202 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 19:59:03.10
>>198
>>197の言ってるのはサディズムの方のSだと思うが

203 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 20:13:21.09
Sっけはないように思うが
人の気持ちを考慮しない、合理的で論理的な方法を思い付く、進めようとするところが薄情に見えることもあるだろうな

204 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 20:21:00.52
INTJっていうのはおじいちゃんタイプだから

205 :Infj:2016/11/21(月) 20:56:51.23
INTJの知人のいいところは意見を聞いてくれるところ
あと親族にINTJがいるけどめちゃくちゃ優しいから好きです
いつもありがとうINTJ

206 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 22:15:35.97
INTJはオタク的な性質を持ち合わせているけど、話題のアニメや映画を消費して
他人と共有することを楽しむタイプとは少し違うよね
物事の本質を見抜いて深く追求するタイプが近いと思う
その専門性が上手く仕事に噛み合えば社会で活躍できるんだろうけど、
そうじゃなかったら生きづらさを感じてニートになりやすいとも言える

話してみると内面が豊かで面白いやつも多いんだけど、
Fの人からは薄情に見えて人間関係において損しやすい

207 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 00:12:07.90
>>204
なんかしっくりきたわ
「女の子はイケメンと恋をしてオシャレたりダイエットして可愛くならなくちゃ!」
みたいな風潮がイマイチ理解できなかった理由
確かにおじいちゃんには必要のない事の様に感じるわなw

208 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 00:13:06.30
>物事の本質を見抜いて深く追求するタイプ
>その専門性が上手く仕事に噛み合えば社会で活躍できる

これは激しく同意
専門性を仕事に活かして
活躍するしか道はないと思う

209 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 01:54:52.59
芥川賞受賞の際、田中節で話題になった田中慎弥氏はINTJだと思う

210 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 09:09:41.40
ユアタイムのMC市川紗椰は女性では0.8%とも言われる珍しいINTJだと思う
自分も男性0.8%のINFJだから親近感わく
応援してる

211 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 11:09:42.12
自己レスです

優越感に浸って楽したいという思いがあるにせよ
たぶん私の行動はその思い一つで決まっていないはず

思い一つで動く人もこの世には大勢いるだろうけど(私の行動の中にもあるだろう)
そう思えば少し気が楽になる???(矛盾してるか?)

何か一つのことでずべて解決するはずもなく、、、

Fっぽい書き込みだなあ

212 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 11:20:15.51
自己とは他者により限定されるという経験で限定される何か、という
ような言い回しもあるようですよ。まあ、言い回しこそ人それぞれなんでしょうけども。

213 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 06:50:26.04
>>196
自分は建築関係の管理職やってる
診断結果はINTJだったりISTJだったりまちまち
自己診断だと仕事の時はISTJで、素の自分(自宅に居る時や子供時代を振り返ると)はINTJかなという感じ
MBTIにペルソナまで含めたら訳わからなくなりそうという異論は認める

今は早期リタイア目指して準備中
ちなみに一人でコツコツできるスポーツの方が自分も好きだな

214 :Infj:2016/12/01(木) 04:53:33.88
INTJみたいな人と付き合ってみたいから個人的に恋愛とかどんな感じなのか気になる
親密になった人への感情の表し方とか

215 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 07:32:40.41
恋愛か…
人として1度くらいはやっとかないとマズいんだろうな

216 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 15:25:58.37
犬=私
親密になった人=男の人

http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/34dbc5eec174d3d4bdbe2b8dd608a8fc_26442.gif

217 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 19:00:24.63
INTJは動的なものに興味をもつというならば
建築ならルネサンスよりバロックということかなあ

218 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 19:29:53.15
比較の基準がよく分からないが

INTJなら中世の宗教画の時代よりは
バロックも含めたルネッサンス以降の方が
活躍できたんじゃないの

そっちの差の方が大きいと思う

219 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 12:28:26.14
INFJと診断されるんだけど、内向的直観ってどんな感じ?
サイトの説明みても、なんか納得出来るような出来ないようなって感じなんだよね^^;

220 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 16:46:31.01
>内向的直観ってどんな感じ?

ほかの性格類型がうすうす感じているが
はっきり自覚できていない無意識を行動原理にする

それが未来のビジョンとして的確なら上手くいくが
あまりに独自で周囲から浮くことも多い

221 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 22:24:53.59
>>220
なるほどね。
個人の話で申し訳ないが、
確かに俺には未来のビジョンはある。それは他人からみたら、ほんの少し現実的では無いかも知れない。
けど、俺はそれで独立しているイメージはある。しかし、根拠を説明しろと言われてもイメージだから説明のしようが無い。

こういう事でいいんだろうか?

222 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 23:15:50.90
>>221
そうね、だいたいそんな感じ

それで他人から見た自分のイメージは妄想でしかないから
ビジョンを実現することで何らかの実績を作っていく必要がある

223 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 00:28:06.82
>>222
ありがとう、よく分かったよ。
これからもっと頑張らないとな。

224 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 17:19:19.35
>>214
押せ押せで簡単に落とせる
ただし幻滅されたら即切られる

225 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 17:28:19.64
>>214
恋愛は難しそう
相手から好意を感じられなくて

226 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 19:36:00.05
羽賀研二みたいなタイプにころっと騙されるよ
恥ずかしげもなくグイグイ来るような相手に弱い

227 :没個性化されたレス↓:2016/12/15(木) 23:19:08.63
滅多なことでは羽賀研二系の生息域には踏み込まないけどな

228 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 12:41:50.39
INTJ相手だと付き合うまで行けてもそこからが大変だけどね

229 :没個性化されたレス↓:2016/12/16(金) 18:05:46.70
>>214
親密な人に対しては結構情に厚くてお喋りで感情も出す、でも無駄な話は嫌い
自分に無いものを持ってたり、一緒にいて勉強になる人に対しては好意を示しまくる
大事なのはリスペクトですね

230 :sage:2016/12/16(金) 18:54:11.39
https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

231 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 00:32:37.50
知能検査を受けた
95%に収まった、まあ、そんなものだろうが
気になったのは、言語より動作が高かったこと
INTJは本の虫と称されるほど、言語に強うそう
私はpなのかな

解決するより整理する方がストレスが少ないのだけど

232 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 00:34:08.31
ケルト民族好きだなあ

233 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 01:15:53.77
自分を相対化する
と、ググったらyahooの質問掲示板が引っかかって、いくつか読んだ

で、自分の解釈は
相対的思考とは、実践によって観測されたものを客観とする。確率によって表すこともできる。

唯一絶対の神を信仰する宗教感で育てられて私には難しい。
いわく言いがたい私に中にある重要な何か
実践しないと観測できない
しかし、私は極度の怖がり
恋愛もできない
愛情もわからない
人に強くゆわれることもない

しんどい

234 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 20:41:37.89
>>233
間違った思考を間違った思考として認識しつつ、その帰結がどうなるのかを考えるのは大事だろう。
世の中には間違った考えを信じている人たちがたくさんいるんだから。
その間違いはどこが間違っているのかを的確に指摘できることは社会を生きる上でも大切だと思う。
間違った哲学が世の中を覆っているとすれば、敵がどう動くのかを見定めないと。

235 :没個性化されたレス↓:2016/12/18(日) 21:29:10.27
いつまでたっても、頭の良し悪しに気をとられる
少しばかりい結果が出ると、優越感に浸って、機嫌が良くなる
で、周りには、それを隠そうとする

我ながら嫌な性格だ

なんとかならんかなあ

優越感といっても、人生ボロボロなのにアホだわ

ーーー

何か一つのことで全て決まるわけでもない

いろいろ行動するのがいいのだろう
知的なことに興味が行くのは私の長所だ(といっても、やっぱりアホだけど)

いろいろ本を読んで、やってみる
これで行こう、、、

、、、

236 :没個性化されたレス↓:2016/12/19(月) 16:22:18.05
IXFPの従兄とINTJの嫁さん(どっちも35)の間に7人目の子供が生まれた。
仲は良いけど、喧嘩になると双方近づくなオーラがハンパない
(怒鳴り合いにはならないが、明らかに雰囲気に険がある)

ISTPの別の従兄とISFJの嫁さんの場合は
嫁さん愚痴る→従兄キレて怒鳴る→嫁さんヒステリーで応戦→従兄テーブル返しのち前述の実兄(IXFP)夫妻の仲裁を受ける
という具合だったので、やっぱり喧嘩にもタイプの差や相性は出るんだなぁと感じた。

一応補足しとくと、両夫婦共に仲は良いから滅多に喧嘩なんてしないんだけどね。
特にISTP従兄が人前で感情的になるのを見たのはあれが最初で最後だった

237 :没個性化されたレス↓:2016/12/20(火) 13:29:06.68
言語性に弱いものと知ったものの、、、

母音は右脳で聞くらしいですね

238 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 02:30:11.58
人ではない、自分がどうあるべきか
どうありたいか
人間としての真の豊かさとは何か

239 :Infj:2016/12/22(木) 06:01:11.79
INTJが感じている孤独感とはどのようなものなのか?

240 :Infj:2016/12/22(木) 07:12:22.24
INTJが感じている孤独感とはどのようなものなのか?

241 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 07:30:33.01
腹が減ることに比べたら孤独なんて大した問題じゃない

242 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 12:50:28.40
何かの具合で、Teが機能不全に陥った時
Ni、Fiループに嵌る?

こどくかな

243 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 12:56:09.36
日本人は左脳で、論理と感情を処理するらしい
母音(右脳系)のはっきりした言語だからかも
まあ、補完するのだったら、素晴らしい特性か

なにがいいたいか
歌が下手なんだけど、母音をはっきりさせるようにするとそれなりなる気がして
それは、情感を体が表現するからなのかとおもった
でも、情感をはっきりさせると、心臓に負担がかかる

母音も左脳処理するとなると、日本人は右脳で何を処理してるんだろう

244 :sage:2016/12/22(木) 16:10:31.53
https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

245 :没個性化されたレス↓:2016/12/22(木) 20:54:21.66
孤独感は無い
喪失感は幼い頃からある

246 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 00:18:20.83
俺も含めINTJは孤独であることをむしろ楽しんでる人も多いんじゃないかな
群れるだけの友人なんていらんし、世間からどう思われても構わん

247 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 02:24:14.32
>>246
俺もINTJだがそれはあるな

楽しめるかというとこは微妙で
苦しくても孤独な道を選びがち

248 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 03:28:08.29
INTJは「一人だとゆっくりできていい」って人が多いから孤独感薄いんだと思う

249 :infj:2016/12/23(金) 08:17:27.25
答えてくれてありがとう
孤独だとか口にする割には楽しんでるのかな
身近にいるINTJが寂しいとか憂鬱とかよく言うから気になった

250 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 10:16:39.90
>>249
それ心か体が弱っていて不安で構って欲しいのだと思う

251 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 12:32:29.76
敵か味方かわからないけど
いうこと聞いてると将来が無茶苦茶になる人がいる
そういうひとは大抵私を気に入らないかバカにしている

どう対処していいかわからん

252 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 13:08:39.24
無視に限る
ほっとけほっとけ

253 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 19:19:17.18
INTJかNTPが出るけどどっちなんだろ

254 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 20:17:24.51
半分くらいの位置だと思えばいい
性格はキレイに割り切れるとは限らないし

255 :没個性化されたレス↓:2016/12/23(金) 20:31:52.34
確かに人間の性格をそう簡単に大別できるなんてことはありませんもんね

256 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 00:04:04.65
ところでINTJさん達は恋愛とかに興味はあるものなの?
もうすぐクリスマスとやらがくるが。

257 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 01:20:25.41
興味はあるけど出会いはない

258 :没個性化されたレス↓:2016/12/24(土) 04:59:15.71
興味はあるけど優先順位的には下の方だよ

259 :没個性化されたレス↓:2016/12/25(日) 07:37:30.46
泥酔しても記憶がある

260 :Infj:2016/12/27(火) 01:00:13.79
INTxって普段は異性に興味ないのに気になる人がいたら急速に距離詰めてこないですか?
人との距離感が分からないというかw
それも戦略の一つですかね

261 :没個性化されたレス↓:2016/12/27(火) 03:05:15.30
他人との距離の取り方はその人の性格や成育歴によっても違うから何とも言えない
距離をつめてこられて迷惑してるならまずは「迷惑だからやめてください」と伝えた方が良いと思う

262 :INTJ:2016/12/27(火) 04:31:43.03
出会いはまずは外出しなければ無理だと思う
まぁ、社内恋愛とかもあるけど
意外なところに出会いがあるかもね
出会いが欲しければおしゃれして積極的に外出してみる
色んなイベントに参加してみるとか
INTJなら恋愛が興味対象になれば意識しなくっても恋愛脳になれると思う

263 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 03:55:14.34
出合いは〜スローモーション〜♪

なぁんてな!!

264 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 12:02:29.80
はじめまして。自分もINTJ。
こういう似た人と話せる場所は嬉しい。
他に雑談できるような場所って少ないよね。

265 :没個性化されたレス↓:2016/12/29(木) 14:48:28.25
音声マイクつかうなよな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

266 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 00:26:45.60
INTJの人達ってゲームとかするんですか?

267 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 00:30:43.93
囲碁アマ3段です

268 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 01:33:00.80
オレも将棋やってるけど
囲碁将棋麻雀みたいな
頭使うゲームはINTJ向きだと思う

269 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 01:35:31.74
知り合いのINTJはぷよぷよとテトリスやってる

270 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 05:18:20.20
将棋とポーカーやってる

271 :没個性化されたレス↓:2016/12/30(金) 07:06:31.41
アクションやFPSやってる。

272 :拠り所を求めて:2016/12/30(金) 13:51:05.65
>>268
そういうゲーム得意な人憧れます
頭のキレの良さが出ますよね

273 :没個性化されたレス↓:2016/12/31(土) 13:07:31.24
囲碁はルールや定石を覚えてしまえばあとはイメージとフィーリングのゲームだからね
内向的直感型の人向きのゲームだと思うわ

274 :没個性化されたレス↓:2017/01/04(水) 06:55:25.27
二年ぐらい前に測った時はintpだったけどこの間測ったらintjになってたな、なんでだろう

275 :没個性化されたレス↓:2017/01/04(水) 16:27:34.23
石じゃないんだから
性格が微動だにしない方がおかしい

276 :没個性化されたレス↓:2017/01/04(水) 17:04:04.65
JとPが拮抗してる人はその時のコンディションでJ側にいったりP側に行くことがあるみたいね

277 :没個性化されたレス↓:2017/01/07(土) 23:18:10.65
俺もINTJだった
やはり孤独だ

278 :没個性化されたレス↓:2017/01/07(土) 23:51:58.00
INTJの俺は人を好きになったことはない。
恋愛に関して哲学をしたが、結局のところ、
性欲の美的表現っていうのが答えだ。
下の世代から欲しい個体が出てくる。
その都度抱きたいと思う。性欲が消えない限りこれは続く。
だから合理的に考えれば男は金を稼ぐ能力を手に入れて風俗に注ぐ。
これが一番だ…しかしなんだろうかこの虚無感
INTJの君たちで同型の悩み持ってる人はいないのか。

279 :没個性化されたレス↓:2017/01/08(日) 12:32:11.72
>>278
恋愛の形態と実質は6種類に分類されるんよ
「エロス」「ルーダス」「ストロゲー」「プラグマ」「マニア」「アガペー」
全部書くと長くなるから今回の話に不要なやつの説明はぶくけども

風俗嬢と楽しく過ごすのは「エロス(情熱的な恋愛)」ではなく「ルダース(遊戯的な恋愛)」に属する
「ルダース」は一時的な興奮と快感を満たす為に行う恋愛形態
自分がどれだけ気持ち良く楽しく過ごせるかに全てを賭ける為に相手に執着や依存心が薄い
相手側も快感目当てなので執着や依存心のようなものは薄い
「お互いに気持ちいいセックスして気持ちよくなって…それでよくね?」という所謂「割り切った大人の関係」ってやつ
風俗嬢側は実利を得るのを目的とした「プラグマ(実利的な恋愛)」でやってる場合が多いけども
本当に「ルダース」が強い人なら嬢との関係に虚しさを感じないと思う

INTJには「ストロゲー(友愛的な恋愛)」が一番馴染みやすい恋愛形態だと思うけどね
地道に信頼関係を積み上げていかないといけないから今の日本では難しい恋愛形態だと思う

280 :没個性化されたレス↓:2017/01/08(日) 19:29:30.61
>>279
リーの六分類だね。風俗は満たすために行ってる感じ。
INTJでルダスタイプはいない気がする。
容姿なんて年齢とともに変わるものだし、エロスもないかなぁ
狂気的にもならないしマニアもない。アガペなんてありえない。
考え方的にストルゲかプラグマっぽい。

他のINTJの皆さんはどうかな

281 :没個性化されたレス↓:2017/01/08(日) 19:31:25.38
臭いかな

282 :没個性化されたレス↓:2017/01/08(日) 19:57:56.14
>>279
理想はストロゲやエロスを熱望しつつも
現実的にはルダスかプラグマだろうな
INTJって基本的に恋愛に不利だから

283 :没個性化されたレス↓:2017/01/09(月) 01:50:27.18
風俗行きたいの正当化してるだけやん

284 :没個性化されたレス↓:2017/01/09(月) 10:42:52.24
風俗は合理的だろう
性欲⇒男は基本一生消えない
女⇒年齢とともに劣化し、食事と一緒で飽きる

285 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 08:56:21.25
風俗は合理的だよ
声かけただけで若い女にセクハラで通報されそうな加齢臭プンプンさせてるモテないジジイでも
文句言わずに性欲処理してくれるんだからな
福祉機関として認定すべきだよな

286 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 10:22:03.19
拒食症になって自分の性格考える様になったんだけど診断結果はINJT型だった。
ちなみに男ね。摂食障害の人いるかな?

287 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 16:24:16.37
小さいころからテレビゲームばかり。
大人になった今の趣味が将棋、チェス、麻雀、株先物らへんなんだけど、
みなさんもこんな感じですよね?スポーツはジムは行くけど、
観戦するのは宗教じみてて嫌になった。熱狂してるのが嫌。
あ、あと風俗。

>>286
逆にINTJで太ってる人っていない気がする

288 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 16:48:42.05
>>287
>テレビゲーム
>将棋、チェス、麻雀、株先物らへん
オマエはオレか

まあどれもINTJ向きの趣味だよな

289 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 16:50:46.58
>>287
>逆にINTJで太ってる人っていない気がする
いないことはないだろうけど

いったん自分で納得できれば
禁欲しやすい性格だからじゃね

INTJ特有の頭の固さにも良い面がある
逆に流されやすい奴はダイエットできない

290 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 17:43:24.37
似通った人がいるのは嬉しいですね
あんまり実社会にいないし

291 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 18:01:07.70
実社会にいるけど出会わないんだよ
だって性格が内向同士なんだから

292 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 21:14:45.20
たしかにw
ちなみに自分はそのうち株先物で…っていう野望を持って生きています

293 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 21:19:16.27
同じINTJ型の人間に会えなくて寂しいという人は
代替として本を読むのがいいと思う、伝記とか

もっとお手軽なのではアニメゲームとかの
登場人物で当てはまるキャラを探す

294 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 21:20:21.92
夜勤のストレスから110sまで太って60sまで痩せた俺がきた

295 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 21:26:15.88
>>293
参考
http://character-seikaku.memo.wiki/d/INTJ%a1%ca%ce%a9%b0%c6%bc%d4%a1%cb%a4%ce%a5%ad%a5%e3%a5%e9

296 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 22:01:09.66
俺はダース・シディアスだ!

297 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 22:14:31.32
>>295
そのWikiは知ってるけど微妙なのが多くてうーんって感じ

たとえばハルヒの小泉がINTJ? ぜんぜんピンと来ない
長門の方がそれっぽいんじゃねーの?
SF設定抜きにした表面的なキャラだけの話だけど

298 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 22:49:37.31
INTJの皆さん職業は何ですか?

299 :没個性化されたレス↓:2017/01/10(火) 23:08:39.62
>>287
まんま俺のことでワロタ

300 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 03:17:49.71
日本MBTI協会によってウェブ診断は”もどき”だと否定され完全に論破された訳だけど
http://www.mbti.or.jp/imitation/
これでも自分が「INTJだ!」って自信を持って言える人っている?

キャラ診断は自称ENTPの人が趣味でやってるものであって、正確さは全くないくだらないものでしかない
そもそも、このキャラ診断をやってるのは素人だから
有資格者がやってるなら信じる価値はあるけどね
こんな信憑性のないものを鵜呑みにするほど馬鹿じゃないでしょ、あんた達は

301 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 03:22:44.31
ウェブ診断の結果は参考程度としか考えてないよ

302 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 07:06:51.79
>>300
あんたとんでもない性格結果出たんだろうなw別に参考程度だよ。そんな当たり前な事までいちいちレスしないといけないのかな?

303 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 07:21:11.64
>>300
出張ご苦労様です

304 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 07:59:39.50
どこで診断やってもINTJだったからほぼほぼINTJなんだろうなと思ってる

305 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 08:32:57.10
>>300
逆に信憑性が高けりゃ鵜呑みにしていいのかよ

306 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 12:57:59.30
intj自体こういう診断に懐疑的でしょ。
参考までにと思ってるけど、これ以上当てはまる型もない。

307 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 14:47:29.30
>>300
そこの団体のリンクをたどっていくとJapan-APTという団体のサイトに行きつくんだけど
そこの「よくあるご質問」の一番最後に

>MBTIは、米国では14歳以上で有効とされていますが、日本の場合、米国と比べて自我の確立が遅いと考えられているため、18歳以上で有効と言われています。

と書かれてあるんだけど
公式にMBTIを扱っている人たちはどのような基準で自我が確立されてるかされてないか判断してるのか書いてない時点で公式(笑)だよなあこれ

308 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 14:54:25.09
MBTIの仕組みは面白いし、興味深いし、好きだけど、だからといってそれを扱う団体まで
含めて好きか、信用してるかと言われたら別にそうじゃないからなあ
君が思うそのままのこと謳う誰か見つけてもすぐに神と思っちゃダメさ

309 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 15:07:10.24
お仕事でやってるだけかもよ

310 :個人情報悪用 ストーキングアピール しつこいしね:2017/01/11(水) 16:21:33.38
絶対住んではいけない ニュー同和地区 しつこいふつうぶったきちがいすとーかーがうじゃうじゃ

全国に散らばったドウワやらざいにちやらの陰湿めんへらが 嫌がらせで付きまとって ウレションしまくり

「ぶはは!・・・ がはは!・・・げらげら!・・・  しつこく デカい声で 騒いで嫌がらせ 騒音工事の 陰険粘着作業員の集団ストーカー
さらにうるさくしようきもがらせようと嫌がらせ
こうじげんば から 離れて ストーカー相手の家 前で またしつこくわざとらしく うるさいデカい声を会話のていで出す

 嫌がらせ建築作業員  きしょいしつこい声騒音 ノゾキ   違法作業 日照権も侵害 

株)クラフトホーム 設計者--0585※  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株

シツコイいやがせ 被害者に第三者へ批判させる スりかえ

(嫌がらせで第三者への苦情を書かせ仄めかしさせようが魂胆:クラフトで樺太をイメージさせたい 華王で中国をイメージさせたい キタちょうせん・・)

 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・ベランダの窓があけば ドスケベ陰険ジジイ作業員がう座声 苦情がきけたで 談笑
・いやらせかかわる時間のを延長しまくり 時間超過 毎日 そうちょうよるおそくにちようも
 フツウノワンループアパート工事でほぼ毎日工事
・カーテンを開けたら、懐中電灯でこちらを照らす:覗き 建築作業員 メガネ
・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 ※特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 
 ストーカー相手を観察してしつこく ストーキング アピールを変える

311 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 21:26:52.66
とんでもない診断結果と言えば確かにそうかもね
10タイプぐらい診断結果が変わってるから
そんなにころころ変わる診断を信じるほど馬鹿でもない
同じく参考程度に留めておくし、自己理解を深めるのに少し役立ったかな
性格診断には使ってないけど。そういうツールじゃないし

逆にMBTI協会で信憑性があると言われても鵜呑みにしない
自分で追究して確証がえられたものなら信用するけど
簡単に言うならあなた達は運命を信じる?
MBTIは運命論と同じくらい科学的根拠が存在しないもの
まぁ、幽霊は信じるけど。実際に見たことあるから
でも、幽霊の存在は認めても霊媒師は胡散臭い
MBTIもそういうものでしょ
MBTIの元になったユングのタイプ論も正しいかどうか分からない
心理学自体が個人の妄想論だからどれも鵜呑みには信じない
個人心理学を盲信すればただのカルト教の信者でしかない
これがINTJでもある個人の感想
まぁ、今はもうどのタイプか分からないけど

312 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 21:46:35.78
俺は当たりすぎててぞっとするよ。
かなり当たってる。バーナム効果でもないし

313 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 22:19:42.67
別に公的なお墨付きまでは求めてない
自分の性格を把握することに
メリットがあると思うから受け入れてるだけ

314 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 22:42:41.08
俺はINTJって診断で出たけど当たってるとは断言できないな。
家族とか元カノとか深く関わった人からはINTJって言われるけど、数少ない気の合う友人からはINTJじゃないって言われる。
昔の俺も「本の虫」というほどではなかったからちょっと違うかも。ただ興味分野はかなり調べて凝るってのと、孤独を感じやすいってのは当たってる。

315 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 22:56:55.55
俺も「本の虫」の部分は違うな
興味分野だけ。

316 :没個性化されたレス↓:2017/01/11(水) 22:59:21.67
俺は典型的な「本の虫」だな
普通の人の10倍は読んでる
興味がある分野だけだけど

317 :没個性化されたレス↓:2017/01/12(木) 02:43:50.93
本の虫ってだけでタイプを決めつけるのはあまりに単純すぎるかと
本そのものに興味がなければINTJは興味すら示さない
どちらかと言えばINTJは興味対象にどれだけ熱中して集中力が持続するかだと思う

318 :没個性化されたレス↓:2017/01/12(木) 07:08:26.93
心理学にはまった理由が「人の気持ちがわからない」からで
消防の頃は河合隼雄の著書は全部読破して図書館にある
心理学の本は全部読んだけど結局人の気持ちがわからない上に
空気読めないままここまで来てしまったわ

319 :没個性化されたレス↓:2017/01/12(木) 11:22:13.79
人の気持ちが分かる って
どんな状態のことを指すのかな
他人の気持ちを察するということが理解出来ない

320 :没個性化されたレス↓:2017/01/12(木) 15:14:38.03
>>286
摂食障害とまではいかないけど、過度なストレスかかると食べれなくなるな。ちな女。
INTJに過食タイプはあまりいないイメージ

321 :没個性化されたレス↓:2017/01/12(木) 21:18:17.50
INTJだと思う人間に出会った記憶がありません。よくてもINTPとかだったりと。あとENTJとかINTJとは相性が悪い気がします。今までで相性が良かったのはENTPが一番でした

322 :没個性化されたレス↓:2017/01/12(木) 22:18:42.95
>>319
それはいくら本を読んで知識を集めても理解なんて出来ない
現実で多くの人と触れあって話すこと。これが1番の知識になる
”学問なき経験は経験なき学問に勝る”って言われてるように経験あるのみ
現実の人付き合いで人を識っていく
人に興味を持てば後は自然と試行錯誤しながら、他人の気持ちを考えられるようになれると思う
勿論、思いやりなどの人間らしさも得られる
これだけはネットの人付き合いでは絶対に得られないもの
まずは現実の人付き合いに興味を持つことかな
ネットだと全く意味ないから

323 :没個性化されたレス↓:2017/01/12(木) 22:55:11.97
まぁ気持ちなんて本人じゃなきゃ具体的にはわからんだろうよ。

324 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 18:53:58.42
こちらの合理性一辺倒の思考に理解を得られた経験が無い事に気付いて、
こちらから他人の気持ちを分かろうとするの一切止めたわ

そもそも感情なんてストレスの捌け口程度の価値しかない
波風立たず平板であるのが一番

325 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 19:00:56.82
>波風立たず平板であるのが一番
現実的にはそこが落としどころ

326 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 21:48:18.37
今日じじいに診断やらせたらINFJだった
INFJの方が少ないんだな

327 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 22:00:55.65
その合理性が間違ってるんじゃない?
だからこそ周りから理解が得られない
完全に自己中心的な合理性かも知れない
ものごとの理解や捉え方は1つじゃない
それこそ10人いれば10通りある
正論は必ずしも正論じゃない
柔軟に対応出来なければ理解を得ることも理解されることもなく一生が終わる
そんな孤独な人生でもいいなら別に今のまま他人を無理に理解する必要ないけど

後、感情は無価値ではなく生きる上でもっとも大切なもの
まぁ、感情は突発的に出るもので抑えられないものだけど
人間は感情と自我(エゴ)だけは絶対に切ることが出来ない
この2つは無意識に働いているものだから

328 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 22:23:28.61
人と触れ合おうにも会話のネタが無いわ
芸能人とか音楽とかスポーツとか、おおよそ世間の関心が向くものに興味も知識もなくて雑談が出来ん

INTJでこの辺り上手くさばいてる奴はいるのか?

329 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 22:24:07.71
な?
こうやってまずこっちが理解する事を強いるだろ?
理解して欲しきゃ先に理解示して見せろっつの

330 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 22:37:41.34
そもそも感情がもっとも大切ってのは、個人の考えであって普遍的で断定可能な事実ではないわ
Tに限界まで振れてたから言うが、感情なんてかなりの部分制御可能だし、
制御を超えたところは排泄行為並みの意味しかないから

331 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 23:04:28.87
ネタは無理に集めなくても、話しかけてくる人のネタに「それってどういうこと?」とか「どんな風に?」ってな具合に関心を持てばいいんじゃないか?適当に頷くだけでも変わるかもよ。知識なくても相手が教えてくれるからそこらへんは気にしなくてもいいよ。
ちなみに俺はそうやってる。

332 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 23:15:59.87
会話や対話をしようとするなら話題はいくらでも出来る
興味のない分野でも「それよく知らないけど、どういうこと?」って訊けば相手が説明してくれる
それに関心を持ったふりをして話を合わせていけばいいだけ
今はスマホで探しながら情報を得ることだって出来るし(勿論、スマホを見ながらの会話は不快に思う人もいるので注意)
私は複合型だから純INTJが適応出来るかは知らないけど
人間関係に興味を持ったINTJなら可能だと思う

INTJに先に理解を示すと自分は正しいと思いこみ1人語りを始めるので、この時点で会話も対話も成立せず聞く相手もうんざりする
相手の表情などで気持ちを考えられないINTJだからこそ起こしてしまう決定的な事故とも言える
だからこそ、先に相手のことを理解しようとすることが大事
329さんが思ってることを相手も思ってる可能性もあるから
だったら円滑に進めるなら自分が先に相手を理解すること。そして理解してもらうこと
初対面では自分から名乗るマナーと同じって考えればわかりやすいと思う

333 :没個性化されたレス↓:2017/01/13(金) 23:38:44.39
>>330
感情があるから人間って呼べる
後、突発的な感情は制御不能
普通の感情なら制御出来るけど突発的な感情は制御出来ない
特に怒るとか、泣くとか
そういった衝動的な部分
他には嬉しいとかもあるかもね
人間から感情を無くせばもうAI(人工知能)と変わらないと思う

334 :没個性化されたレス↓:2017/01/14(土) 02:29:45.71
>>328
新聞テレビ雑誌ネットで話題の情報を収集してドラマや映画見て話題の芸能人やスポーツ選手のデータを
脳内に叩きこんで会話術の本とか読んで参考にし手ネタをふったり対応してたつもりだけどある日それが
徒労だったと解ってからは全部投げだしてひきこもりにジョブチェンジした

だから感情はあるんだと思う
でもそれが自分の中のどこにあるのかが良く分からない

335 :没個性化されたレス↓:2017/01/14(土) 04:16:10.46
>>333
じゃあAIと見なしてくれ
女や子供じゃあるまいし、むしろ本望だw

ちなみに泣いた事なんて小学生の頃から記憶にないし、
怒りや涙ってまさに排泄だと思ってるから、発生しそうな時点で人前から隠れる
その程度の処理、事前に決めておけば普通に出来る

336 :没個性化されたレス↓:2017/01/14(土) 04:28:37.13
ダサッ

337 :没個性化されたレス↓:2017/01/14(土) 04:31:32.32
文章書けないバカは出てくんな

338 :没個性化されたレス↓:2017/01/14(土) 04:43:59.96
よしよし

339 :没個性化されたレス↓:2017/01/14(土) 06:26:53.10
>>331
それはある程度やってたんだけど、露骨に小馬鹿にされだしたわ(相手にもよるが)
あと一対一対応ならそれでも割となんとかなるけど大勢の会話では無理というか流れが悪いことで嫌われる

>>334
そうそう、本来感情で自然に卒なく身に付けるものを無理やり思考でエミュレートしてるようなもので、どうしてもぎこちなくなるし段々と疲弊して虚しくなってくる
知るうちに興味が湧かないかと思ったけど、10年経っても好きな音楽やら芸能人やらは出来んかったな

340 :没個性化されたレス↓:2017/01/14(土) 07:45:58.24
やっぱ似通った人多い気がする

341 :没個性化されたレス↓:2017/01/15(日) 05:14:11.72
自分は一つのことに取り付かれる時がある
そのせいで今日同じ話題と質問繰り返して怒らせてしまった
ロボットのようなINTJでも他人から怒られると萎えるな

342 :没個性化されたレス↓:2017/01/15(日) 12:18:40.36
松本人志はINTJだろうな
テレビじゃ分かりにくいがラジオ聞いてるとそう思う

343 :没個性化されたレス↓:2017/01/15(日) 19:19:13.48
INTJは打たれ弱いのだ

344 :没個性化されたレス↓:2017/01/15(日) 21:10:19.87
|ω・)

345 :没個性化されたレス↓:2017/01/15(日) 23:06:32.09
おっぱいは正義

346 :しんどうわちく 思春期のドスケベストーカー小中学生多:2017/01/15(日) 23:41:10.81
郊外の新同和地区 全国に散らばった同和在日面へらの各卑しい基地外が 赤の他人異常執着 
 ゴキブリ人間がふつうぶってすとーきんぐだはしゃぎまくり

郊外のゆとり基地外だらけ もととりつげんしゅといやがらせどうわく いんけんねんちゃく
 ストーキング行為をすり替えなかったことにしながらつきまとうきちがいだらけ

ふつうぶった基地外発情したゆとりがストーキングに熱中

きもおたゆとりは異常にうるさい
 ストーカー相手を盗み見 かいわのていでウざデカい声で発情
 駅構内で異常に騒ぐ・・

道で たちどまりまちぶせ 近寄り 盗み見 きも声 おめかししてかっこつけてガンミするユトリの痴漢
 苦情を言わないと きも声を出す

きもおたDQNすとーか0くるまばいく
 でかけると
  細い生活道路にきもおたDQNNOイルミネーション車
  近辺で爆音のいかくDQN
  ゆっくり走らせて盗み見アピール のきもおたちかんくるま

泥の駐車場でまちぶせ 白 きもおたDQNくるま 
 本日はアップライト威嚇音なし 車の前の蓋あけて ストーカー相手の帰りまち 

347 :面へらゆとりストーカー 既知外ストーキング熱中発情でキショさ晒す:2017/01/16(月) 00:17:43.58
郊外の新同和地区 全国に散らばった同和在日面へらの各卑しい基地外が 赤の他人異常執着 
 ゴキブリ人間がふつうぶってすとーきんぐだはしゃぎまくり


ふつうぶった基地外発情したゆとりがストーキングに熱中

子供のスト-カーが異常に多い知遅れは陰険で幼稚でしつこい

同和エリアの糸-ヨーカ堂は粘着客も多いが従業員もストーカーばかり
大抵ストーカーきゃののほうが圧倒的に多いが イトーヨーカ堂はキショイ店員が客に

ストーカー客
  単身親父のストーカー フーフ・・ 
  ストーカー相手をまねて異常しつこく付きまとうお花畑痴女 つきまとっておいて 付きまとてないてい苦情をいうストーカー相手ガンミ
  ビックカメラの紙を箱に張った上記の苦情で火がついて しつこくつきまとう ばれて苦情を言われて更に逆切れで付きまとう 他 黒グレイフードつきのきもおたゆとり痴漢すとーかーおおしい
  浮かれてストーキングの3人組の小中学生

郊外のストーカー店員抜粋
 ドウ ドウ とダイレクトに近づく@調味料 うろちょろ近づく 盗み見 いらない聞きたくないきもい声 商品でストーキングアピール 肉売り場のめがね肥満店員盗みストーカー痴漢店員 魚売り場もドウヨウ レジ係の愉快犯すとーかーてらしmが勤務してないほう
小売の店員は異常にいやしいワきしょいワがひどい しね ばいしょうきんはらえ

ストーキング目的で引っ越してくる基地外住民の騒音・・・・

公団のある郊外は メンタルが腐った卑しい基地外だらけ きがつくまでいやがらせ きがつくとあからさまにひどく 苦情を言っても言わなくても同じ

ごまかしてフツウぶって当然の用に付きまとうきしょくわるい公害

348 :没個性化されたレス↓:2017/01/17(火) 07:03:24.72
おっぱいおっぱいおっぱい

349 :没個性化されたレス↓:2017/01/17(火) 09:36:50.94
|・ω・)

350 :没個性化されたレス↓:2017/01/17(火) 09:52:54.57
https://youtu.be/quIHgwuF6r4

351 :没個性化されたレス↓:2017/01/17(火) 17:17:58.22
https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの!?
これから、どうしよう。。。

352 :没個性化されたレス↓:2017/01/17(火) 21:06:08.65
こんなスレあったんだ。リアルじゃそうそう出会わないよね

353 :没個性化されたレス↓:2017/01/17(火) 21:19:43.19
おっぱいおっぱいおっぱい!!

354 :没個性化されたレス↓:2017/01/17(火) 21:20:26.99
INTJだけどおっぱい大好き!!

355 :没個性化されたレス↓:2017/01/17(火) 21:31:57.00
あれは いいものだ

356 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 00:15:27.76
他のINTJがどんな分野に興味を持っているのか知りたい。

357 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 00:23:03.59
最近マインスイーパに凝ってる

358 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 00:30:52.64
創作

359 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 04:07:19.25
FX

360 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 12:52:29.91
>>356
芸術。おっぱい

全体的に感覚的なもの

感覚的と言っても好き嫌いはある。でもハマるととことん極める

これって俺だけ?

361 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 12:53:08.74
マネーゲーム全部やったが、fxだけは他と少し違う。株のがいいよ。
レバレッジつけたいなら、先物。

俺は金と女しか興味ないな。
人にどう思われようと知らん。

362 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 12:56:47.86
>>361
金は除外だろw硬貨・紙幣コレクターは別だがw

363 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 13:19:57.92
>>360
ハマると極めたくなるのは俺もだな。

364 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 13:26:30.79
>>363
誰でもハマったら極めたくなるけど尋常じゃないレベルなんだよね・・おっぱい見ただけである程度有名な女優なら見分けれるわw

365 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 13:30:41.27
>>364
それはかなりのレベルだなw

366 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 13:55:39.65
世界に一つだけの乳

367 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 14:35:22.95
自分は極めたいと思ってるわけじゃないけど好きでやっているうちに普通よりは詳しくなっているという感じ
年取ったらエネルギーも少なくなったし他のINTJと比べたら多分極め度低いな

368 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 15:46:58.16
>>360
>ハマるととことん極める
これはある

金になる分野で極めるのが一番良いと思う

369 :没個性化されたレス↓:2017/01/18(水) 20:47:19.46
>>368
そうなんだけど大半がお金にならないくだらない事なんだよね(´・_・`)模型とか皿焼きとか・・

370 :没個性化されたレス↓:2017/01/19(木) 00:04:42.35
>>356
諸君、私は戦争が好きだ

371 :没個性化されたレス↓:2017/01/19(木) 08:52:19.34
>>370
戦争が好きというより兵器が好きだね(´・_・`)

372 :没個性化されたレス↓:2017/01/19(木) 19:22:36.03
私はクラシックが好きだ

373 :拠り所を求めて:2017/01/20(金) 17:13:44.34
INTPスレはおかしなことになってしまいましたね
こちらはJP違いで難を逃れたようですが
上の書き込みをみると頭を使うゲーム的なものが好きということで
https://www.arealme.com/iq/ja/
リンク先はIQテストです興味があればどうぞ
僕は140点でしたまあまあみたいです

374 :没個性化されたレス↓:2017/01/20(金) 17:58:31.50
>>373
低くね?ぱっと見で解ける奴以外適当にやって167だったぞ。多分これでも低い。

375 :没個性化されたレス↓:2017/01/20(金) 17:59:06.46
>>374
165打ち間違い

376 :拠り所を求めて:2017/01/20(金) 19:41:40.46
140低いのか
自分では本気で頑張ったつもりだったんだけど
まあ頭が切れるのを売りにしていない凡人だからこんなものかな
165はスゴイね
ただ何点満点かわからないんだよね

377 :没個性化されたレス↓:2017/01/20(金) 20:00:20.94
>>376
おそらく200。SPI検査の方が正確だよ

378 :没個性化されたレス↓:2017/01/20(金) 21:19:13.62
俺は低かったよ
最後のほう見ただけで意味不だったから適当ポチポチ
興味ない。でも解き方覚えるだけっぽいけどな

379 :没個性化されたレス↓:2017/01/20(金) 21:23:00.20
こんなテスト意味ねーから
今はIQよりEQって流れで
コミュ力の方が重要になってる

380 :没個性化されたレス↓:2017/01/20(金) 21:32:16.87
まあ確かに解き方?ものの見方?勉強した事あるわ。就活でSPI練習してたし少しにてる部分ある。IQとかEQじゃなくてバランス取れてる人が一番だと思うよ

381 :没個性化されたレス↓:2017/01/20(金) 22:21:17.14
>>373
150だった
こういうの図形の違いや空間把握は好きだけど数字の法則性見つけるの苦手だ

382 :没個性化されたレス↓:2017/01/20(金) 22:29:31.21
マジモンの知能検査だと時間制限あるからね。20問なら10分ぐらいだと思う

383 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 01:44:17.46
バランス取れてるのが一番に同意だわ。凸凹だと本当に生きづらい

384 :INTP:2017/01/21(土) 18:04:22.73
俺INTPだけどちょっと聞きたいことがある
「INTJらしく活動する」ことについて、ストレスって感じない?
というのも俺自身なぜかINTP的な生活をすると頭がパンクして、おおげさに言えば吐きそうになるんだ
逆にINTJ的に振る舞ったり、考えたり、行動したりすると、おおげさに言えば快楽に感じる
普段使っていない頭の使い方をするからなのかも知れないとちょっと思ったんだけど
他スレに進出して申し訳ない、興味ないならスルーでOKです

385 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 18:13:45.83
>>384
別に好きでINTJなんじゃないよ。自然とINTJの生き方になるんでしょ。性格ってそんなもんだし変えれたらもっと楽になるよ

386 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 19:01:41.27
>>384
むしろ周りに合わせて行動する方が俺の場合ストレス溜まるな。
少しは協調性持って行動した方が生きやすいし、損な性格してるのは重々自覚してるが、こういう生き方しかできない。

387 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 19:08:51.88
>>384
INTJらしく活動してるわけじゃない
目的じゃなくて結果としてINTJ的行動になる

最大のストレスは孤独だけど
相手に合わせるストレスがそれ以上だから
耐えられないわけじゃない

388 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 19:50:48.58
INTJな自分を押し殺して無理した生き方をずっとしているとそのうち壊れる

389 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 20:23:43.59
てかそんなコロコロ性格変えれる人間って病気だろw多重人格か何かだし無理だよw

390 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 21:21:42.97
なにこれ…おまえら俺すぎるだろ
痛いほど痛感する

391 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 21:30:06.48
基本、私はintjだかど、他の型

例えば真逆のesfpを誘導していく事ができる

メタ認知能力が高いハズのintjのみんなならできるハズ

392 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 21:34:28.82
理屈の上では中短期記憶のスキーマの構成がesfp的になるようにメタ認知をしながら調整をすればいい

ただしesfpになると、そもそもメタ認知能力が落ちるので、intjに戻そうみたいな気力が起きなくなる

393 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 21:46:19.14
解離性同一性障害的にならないようにするには、あくまで、自分の記憶の忘却を起こさないようにしなければならない

そこのコアの部分を意識しつつ、自分のスキーマをいじるのだよ

ポイントは移動をする時に自己嫌悪感を持たないようにする事

等身大の自分という軸を見失わないようにする事


メタ認知そのものが一種の解離みたいなもんだから病気の多重人格と紙一重になるリスクはある

394 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 21:49:54.13
強い者、賢い者が生き残るのではない。変化できる者が生き残るのだ。

ってダーウィンは言う

395 :istj:2017/01/21(土) 21:58:28.87
intjには憧れるんだけど大切にしてる習慣とかある?

396 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 22:12:31.60
適応こそintjの強み…
が、自分がどれなのか分からなくて、一緒にいても孤独を感じる

397 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 22:38:32.85
>>395
ゲームミュージックを趣味にしてみる事をお勧めする

398 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 23:04:23.05
これを習慣と言えるかはわからんが、俺は興味分野における改善策や合理化なんかはよく考えてる。あとそのための知識の習得も。
それ以外はあまりないかも。

399 :没個性化されたレス↓:2017/01/21(土) 23:07:23.76
>>395
学習
何でもいいけど

400 :istj:2017/01/22(日) 00:49:21.56
>>398
アカデミックなことしてるんだね

ところで僕の想像ではintjは長期的な目標の理想が明確に可視化されていて想定する未来から現在へ
逆算で計画して着実に実行に移すと思ってるんだけど、
自分はそのビジョンがなかなか確立されていないため
普段日ごろ違和感や疑問を書き出したりして自分がどういう理想を持っているのか明確にしようとアプローチしてみてる
振り返ればこれは現在からボトムアップで考えるS型故のアプローチになるかと思うんだけど、Nではビジョンが確立されてない場合にどういう方法をとる?
想像では基本的にトップダウン志向が得意のようだからビジョンはその通りビジョンを考えるところから始めるもの?
もしそうであれば完全に障壁のない自由な想像をして消去法で具体的に落とし込んだりする?

401 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 01:41:43.94
>>400
>intjは長期的な目標の理想が明確に可視化されていて
>想定する未来から現在へ逆算で計画して着実に実行に移す

INTJでもみんながみんなそう上手く行くわけじゃないだろうけど
気質的に計画を重視するのは自分もそうだしたしかに感じるよ

たとえば旅行の計画を練る方が旅行自体より楽しいタイプかな
いきなり飛び出して現地で決めるタイプもいるんだろうけど


>ビジョンが確立されてない場合にどういう方法をとる?
まず「ビジョンを考えるところから始める」よ

リサーチしてその結果をもとにビジョンを形成していくよ

たとえば旅行ならガイドブックみたいなものを見て
行きたいところとか集めて、旅行してるところをイメージする
旅行のビジョンができてから、移動経路とか細かい計画を立てる

402 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 02:11:56.19
北海道旅行へ行こうと思い立つ

→情報収集して計画をたてる
→1パターンではつまらないから3パターンくらい計画をたてる
→飛行機の乗り遅れなど不測の事態バージョンの計画もたてる
→12パターンくらいの計画が出来上がる
→満足する
→旅行へ行くのをやめるか旅行会社がやってる既存のツアーに申し込む

大体こんな感じ

403 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 02:15:01.83
自分の場合ビジョン自体を探るというのがまずあまりないような
まずしたいこと等が浮かんでそこに到達するために一つ一つのことをやっていく
はっきりしていなくても何かしらは感じているからその場合は上に同じでリサーチして明確にしていくかな
何も浮かんでいないことなら多分そもそも取り掛からない

404 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 02:19:03.34
>>402の補足

なぜ既存のツアーに申し込むかというと自分で色々計画をたててみて
既存のツアーがどれだけ効率よく上手に組み立てられているかわかるし
予算的にも安く設定されてるかがわかるから

405 :401:2017/01/22(日) 02:24:28.30
旅行は例であって
旅行が自分の興味のない分野なら
もちろんツアーで済ませるだろう

自分の興味のある分野で
深く掘り下げて調べて
計画を立てるということね

406 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 02:40:00.52
人の考えてることは大体わかるけれど感情には鈍感な気がする。実際親しくなればなるほど冷たいと言われる(家族含め)。

407 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 02:43:14.91
人の考えてることは大体わかるけれど感情には鈍感な気がする。実際親しくなればなるほど冷たいと言われる(家族含め)。

408 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 05:38:43.09
istjは経験主義
intjは合理主義
と言うよりsとnの違いだ

皆さんのnエピソード教えて

409 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 06:45:31.44
あるある過ぎる
合理的だと対人関係で孤独感しかねえ

410 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 09:33:39.41
合理主義だと大抵理屈ぽいって言われるし変わり者扱いされる。あと感情表現がNTは苦手らしく、事実俺もそうだから、人が自分にしてくれた行為とかを素直に喜べない。というよりは喜び方がわからないから薄い反応になる。
対人関係だとまずプラスに働かない。

411 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 11:10:18.75
まあ本当に優れた合理主義者なら感情表現系も上手くやれますからね
人を動かすには感情に訴えるのがもっとも効果的なんですから

412 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 12:28:05.89
特に内容のない会話も関係を良くする→その後色々やりやすくなるということがあるのはわかっているけど
自分に余裕がない時はどうもそういう会話に付き合うことが出来なくなる
感情表現は同じく苦手だ。言葉を尽くすことは出来るけれどなんだか表情や滲み出る雰囲気が足りていないみたい

413 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 12:42:25.21
上手くやれないんだよ
薄い反応ばかり

414 :407:2017/01/22(日) 12:47:19.41
>>411
そう、だから初対面の人や知り合いからはすごく愛想がいいと思われてるっぽい。
生身の人間の感情には疎いのに映画やドラマを見ると普通に感動したり泣いたりするしFとTを行ったり来たりしてるのかも

415 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 14:40:01.85
内容は伝わるが、気持ちが全然伝わらないw

416 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 21:30:03.61
運動苦手なんだけどどうすればいい?

417 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 21:37:00.41
nは基本運動苦手のハズなのに、intjは運動得意みたいな言い方されるのがよーわからん

418 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 22:27:31.24
興味持ったことだけ頭使って体使わないからな
でも俺は性欲に興味が出て、ジム通いで体は作ってるw

419 :没個性化されたレス↓:2017/01/22(日) 23:27:03.34
計画立ててコツコツやるのが大事なことは理解してるけどどうしてもそれが実行できない…

420 :没個性化されたレス↓:2017/01/23(月) 01:31:03.19
nって運転得意って言われるのか?

421 :没個性化されたレス↓:2017/01/23(月) 02:31:05.57
すまん運転でなく運動かw

422 :没個性化されたレス↓:2017/01/23(月) 05:06:45.45
運動苦手だけど球技大会のバレーの試合に出てジャンピングフローターサーブ決めて15点取ったことがある

423 :没個性化されたレス↓:2017/01/23(月) 17:10:31.01
運動音痴すぎて学生時代の体育祭とかくそ怠かったな。しかもそういう時に限ってDQNがガチになって、一気にクラスの雰囲気が体育会系な空気になったもんだからストレスしか溜まらなかったわ。

424 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 00:06:03.30
そういえば体育祭のクラス皆で頑張ろう!というのが好きじゃなかった
自分に何も影響なければいいけど大抵押し付けや強制や同調圧力があるし

425 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 05:10:35.20
>>424
そりゃどこも一緒よwクラスみんなで頑張ろう!とかいう偽善者は陰口言われてたしめっちゃ浮いてたよ。

426 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 07:46:35.23
オタクばっかでカースト逆転してたからそういうのなかったなぁ

427 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 13:51:48.36
>>426
今じゃオタクの方が権力強いよね。生きやすい環境になりつつある

428 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 13:56:02.32
>>425
うちは割と頑張ろう派が主流だったな
体育会系グループだけでなくフレンドリーな学級委員みたいなタイプのグループも一緒になって先導していたから

429 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 16:23:13.49
>>428
うちもそんな感じ
体育祭のクラス対抗競技で勝つために適材適所で逆に運動オンチは無理しないでいいシフトになってた

430 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 18:03:05.55
B'zの稲葉浩志さん好きな人おる?
マグマの冷血の歌詞なんてモロだろ
http://j-lyric.net/artist/a001a09/l011550.html

431 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 19:23:33.49
B'zは太陽の小町エンジェルのやつが好き

432 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 22:34:55.22
旅行へ行こうと思い立つ(国内でも海外でも)
その1:予算内で行けそうな所を調べる
その2:何の目的で行くのかを考える
その3:主に何処を中心に巡ろうか考える
その4:細かく調べていくうちに行った気になって結局行かない
だと思う

計画を立てている間は楽しい。けど、行動にはなかなか移さない(移れない)
心のエネルギーが内向的に向いているなら尚更
〜のために旅行に行くなら動けても旅行に行こうと思うだけじゃ動けない
そもそも旅行自体あなた達には苦痛でしょ
特に修学旅行や社員旅行といった集団行動
集団行動は1番苦手な分野でしょ
更に興味や目的がなければ苦痛以外のなにものでもない

433 :没個性化されたレス↓:2017/01/24(火) 22:43:46.03
>>432
そういうパターンも多いだろうけど
あくまで旅行は例だって

自分の得意な分野なら行動しやすいから
各自で置きかえて考えてくれ

434 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 00:08:27.85
初めてこのスレに来たけれど、私がいる…。
仲間に初めて会えました・゜・(ノД`)・゜・
うわー居心地いい

435 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 00:11:06.47
434です。
いろいろ行き詰まって自己分析・内観をはじめた一環で性格診断やりました。
占いにまで手を出しています。

ヒラ公務員なのですが、単調な仕事と人付き合いが辛くて辛くてたまりません。
転職か小規模な起業を考えています。

準備に時間をかけなければならないのですが、
まず自分が何に向いているかを見極めなければ。

436 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 00:19:02.57
精神年齢5ミリの先輩の馬鹿女にモラハラされまくって異動を余儀なくされた。

馬鹿女曰く「怖い」らしいですよ。
むっつりしているからかな。
何を考えているのかわからない、一匹狼だよねということはよく言われる。
職場環境はその馬鹿女を基準にしたアホくさい護送船団方式を採用したため、
私はモラハラのストレスで、肩こりを通り越して背中が岩盤になりました。
昨年4月に異動できなければ診断書叩きつけて休職してた。

必ず転職してやる。

437 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 00:42:51.56
その例に倣っただけだけど?
旅行を主語として考えていない
心のエネルギーが内向的に向いている場合は集団行動は大の苦手。これは安易に推測できる
他にも1人で計画するのは好きでもグループで計画することは興味ないし苦手
逆に興味あることなら積極的にリーダーシップを取り、心のエネルギーが外向的に向いて議論や講義やプレゼンテーションも出来る
INTJだからとは言わない。MBTIにもそのベースのユングのタイプ論にも懐疑的だから
MBTI診断を週一でやり続けて累計10タイプになったので経験としてウェブのMBTI診断は信憑性がないのは明らか
INTJでもあるけどENTJでもあるらしいから上記は個人の心理機能かな
仮にINTJだとしても心理機能が全く同じ働きをするとは考えにくい
これはどのタイプにも言えること
人間の心理はAIなどプログラムされた機械じゃないから
今の心理学ではまだ測れない何かがあると思ってる
もしかしたら”心理学”の基盤が既に間違ってる可能性もある
物理学で相対性理論の基盤が間違っていた場合は今の文明自体が滅びる
心理学の基盤が間違っていてもそこまで甚大な影響はないけど
心理学なんて知らないままでも生きていける
日常生活にも何の支障もない
逆に知(識)りすぎない方が良い場合もあるし

438 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 00:46:29.88
>>408
経験主義のINTJもいますけど、何か?
そうやって枠にはめようとするのは短絡的すぎる

439 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 04:16:26.89
>>432
その4まではすごい分かる。でも旅行自体は苦痛じゃないし苦痛なら計画も立てないよ
それに興味や目的のないものを苦痛に感じない人間なんていないでしょ?
みんな怠いなーと思いながらやってる。修学旅行とか本来楽しむものを楽しめないのはINTJとかじゃなくて個人の問題。

440 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 04:20:22.52
>>438
自分の場合は経験と合理性が噛み合った時に直進するね。誰でもそうだろうけどw性格なんてバランスなんだから当てはまって当然よ。

441 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 06:19:41.31
INTJって好きな人について色々調べたり情報収集癖はある?
好きな人の写真をSNSから保存したりとか

442 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 06:52:40.21
>>441
それって恋愛での意味?

443 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 07:19:01.79
>>442
イエス
今INTJに好意を持たれてるけどある日チラッと自分の写真が保存されてるのを見えてしまってね
それを見て少し怖くなった

444 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 07:19:38.19
自分の写真が保存されてたのはスマホ内ね

445 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 07:33:21.07
>>443
俺は好きな人に見られる可能性も考えてそういうことはしないなぁ。付き合ってるなら別だけどね。ただ保存したくなるのはわからなくもない。

446 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 07:46:48.94
>>445
付き合ってはないんだけどね
色々彼についてINTJさんに聞きたいこととかいっぱいあるけど彼も見てる可能性があるからここには書けないな

447 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 07:54:45.59
よく相手がINTJだとわかったね
簡単にはわからないよ

448 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 08:02:07.11
>>441
芸能人ならSNSや出演番組をチェックしたり公式で出してる書籍や円盤や物販とか買ったりはする程度だな
コンサートとか舞台とかはいかない

449 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 08:09:38.74
Intjだと判断したプロセスはもちろんあるけど書いたら気付かれそうだ

まあ外の世界での顔とは違う一面を見せてくれるくらいの仲にはなった
基本的に自分の手元を見せず相手の考えてることを先読みし、あえて相手に喋らせておいて矛盾点を見つけて論破しようとするところとか
人の思考をコントロールしようとするところはINTJの特徴で間違いないかな

450 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 08:21:37.60
INTJはそんな風に見られてると思うと心外だね〜
先読みは徹底してるかも

451 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 08:27:01.74
本人に診断やらせたらINTP、INTJになったけど
人を手でコロコロ動かすのが好きとか自分から言ってた
人を支配したがるのはJっぽい

452 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 08:56:55.27
人を支配するとかそんな面倒くさいことする意味がわからない

453 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 10:02:46.74
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x473029040

454 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 14:32:29.44
論破だの人を支配だの、そんなこと日常生活でしないよ

455 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 18:14:30.76
好意を持たれて怖さを感じたなら、正直に写真保存は怖いと伝えるなり距離を置くなりした方がいいよ
なんで悠長に性格分析してるの

456 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 21:23:55.96
それってINTJとか関係なく、ただ中二病こじらせて酔ってるだけじゃない?
「俺は人を掌の上で転がして支配して遊ぶのが好きなんだ」
「フッ、俺に取って人は皆チェスの駒でしかない。そしてその盤石の王はこの俺だ!フハハハハハハ!」
「支配するのは支配される覚悟のある奴だけだ!」
何、このルルーシ(ry

INTJはその場で最適解を導き出す傾向だから先手を読むのは苦手な方だと思うけど
囲碁や将棋は苦手だった
100手先、1000手先なんてまず読めない
良くても5手先くらい(1日しかやってないけど)
そこまでハマってないってのも私に取っては大きいけど
興味あるか、興味ないかで私の場合は集中力が100と1変わる
それとスマホの待ち受け画面を好きな人にするのはどちらかと言えばIよりもEだと思う
診断結果よりも嫌なら嫌ってはっきり伝えれば?
怖いならあなたはその人を好きじゃない証拠だから
好きなら嬉しいって思うでしょ、普通でもツンデレでも

457 :没個性化されたレス↓:2017/01/25(水) 23:11:35.09
囲碁ははじめて1年くらいでアマ3段までいったけど将棋はさっぱりわからない
将棋ってイメージしにくいから苦手

458 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 00:45:13.84
>>456
プロでも100手は読めない
10手先くらい

>>457
オレは将棋の方がイメージしやすい
駒にキャラがあるから把握しやすい

459 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 01:10:52.42
この高校生プロ女流棋士が100手先1000手先とか言ってたから
ワイドナショー 竹俣紅
https://m.youtube.com/watch?v=50G-zHEVLo8
http://widenashow2015.jp/blog-entry-272.html
見返してみたら10手先をもう何10通りも何100通りも読む感じらしいけど
本当にこの子がそんな何100通りも読んでるのかは怪しいけど
それこそ脳波を調べるか何かしないと分からない

460 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 01:29:40.93
>>459
100通りと100手先はぜんぜん違う
10手先を10通りずつ100パターン読む感じ

461 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 02:17:46.72
本当は自分が写真を保存している側だったりしてね。

462 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 02:46:19.62
そういえば-T/-A出るサイトでやって友人と見せ合った時人生はチェス盤云々のくだりが気恥ずかしかった

463 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 04:02:31.04
>>458
囲碁は盤上にできた模様を見て自分が良いと思ったところに打つかんじ
将棋と比べると絵画的要素があるのかも

464 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 04:09:42.53
>>463
たしかに囲碁は絵画的だと思う

将棋の方は物語的要素があるね
成金は将棋のと金から来てるし

あと麻雀は場の流れが重要なので
音楽的だと思う

465 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 07:22:55.37
将棋はそこそこでチェスがだめだ
似てるけど、別物のゲーム

466 :没個性化されたレス↓:2017/01/26(木) 21:31:45.40
もまいらの中で運動神経抜群で自信がある奴いたらアドバイスくれ

467 :没個性化されたレス↓:2017/01/27(金) 13:51:16.91
>>466
いない。自信ないから上達する。

468 :没個性化されたレス↓:2017/01/27(金) 17:03:16.79
intjのtエピソード教えてください
なんか冷静と言われてるらしいけどどうなん?

それと
完全ならtだとどんな感じになるか聞いてみたい、居るならだけど
俺は好きだから続けてる趣味やゲームがあるのでf混じってる。

469 :没個性化されたレス↓:2017/01/27(金) 18:29:13.55
>>468
俺もFは混じってるけど、人の気持ちがわからないってやつだな。それで完全なF型の人を泣かせちゃったことがある。今は反省してるけどね。

470 :没個性化されたレス↓:2017/01/28(土) 07:27:35.78
>>468
普通に喋ってるつもりなのに上から目線と言われたことあるな

471 :没個性化されたレス↓:2017/01/28(土) 08:39:38.45
わかる。冷たいともいわれる

472 :没個性化されたレス↓:2017/01/28(土) 08:53:25.06
「なんでそんなキツい言い方するの?」とかも

473 :intp:2017/01/28(土) 18:01:28.70
ENTJとかESTJとかTeユーザーにも言えることだけど、
判断が合理的すぎて窮屈さを感じる
ようするに「遊び」が無い
答えは一つだけ、それ以外は認めない! みたいな
そこから発生するのが「上から目線」「冷たい」「キツい」なんだと思う
それはそれで良い個性だと思うし否定はしないけど
俺はしばしば面従腹背しております、とだけ言っておきます

474 :没個性化されたレス↓:2017/01/28(土) 18:32:50.05
羽生善治、ボビーフィッシャーとかはなんだろうか?

475 :没個性化されたレス↓:2017/01/28(土) 18:40:51.95
自分のことを普通に話していても聞いてる人から「なんか他人事みたいだね」と言われる

476 :没個性化されたレス↓:2017/01/28(土) 19:44:34.24
>>473
あるある

落としどころとしては
「面従腹背」するしかないね

どうせ他人に言っても納得しないから
金もうけとかで成功するしか道はないよ

477 :没個性化されたレス↓:2017/01/28(土) 20:52:50.35
EとIの違いがわからんのだけど

学生時代に警察沙汰までいかないなら相手ねじ伏せてもいいかなと思ってた。
ただし仮に勝ってもずっと親分居るのがめんどくさかった。
これはどんな判断になる?

478 :没個性化されたレス↓:2017/01/28(土) 22:45:05.19
INTJは、警察沙汰のような人間関係のめんどくさいことは大の苦手だから
そうなりそうな可能性のありそうなことはなるべく避ける
危険を楽しむようなタイプでもない

477はISTP、ESTP、ENTJあたりじゃないかな

479 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 10:46:43.29
人の悪いところにばかり目が行く
上の人に失望する

480 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 13:19:56.02
上司恐怖症なんだがどうすればよい?

481 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 13:28:35.17
病院に行く

482 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 13:58:11.61
おれはメガバンクを3年で辞めた
上の人間は実に無能な奴ばかりだった
自己保身に必死で目先の物事しか考えようとしない
ここのトップがこんなんじゃ日本はお先真っ暗だと思ったね
昔から頭の悪い奴に指図されるとプチンと切れちまう
だから覚悟を決めたよ。自分で何かを始めるしかないと

483 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 14:03:43.79
ようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い男坂をよ…

484 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 14:03:49.35
上司がentjで強烈なんだが

死ぬほど有能だし

485 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 14:30:26.03
ここに外資系勤務ニキおる?

486 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 15:35:49.24
有能なINTJは反逆者になる

487 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 15:52:26.11
>>486
ありがとう。中々自分からはそこまで言えないものでね

488 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 16:55:12.93
こうやって有能だが既存のシステムに不満のある人から組織を抜けていき、保守的な人が残って組織が膠着化するんだな

489 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 19:01:57.63
基本人と関わるのそんなに好きじゃないから組織を変えてやるっていうのより場所を変えたり他のやり方を探す方向に行くんだよね

490 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 21:12:30.01
組織に依存する事そのものが最強のリスク

俺の場合はフリーのエンジニア、データサイエンティスト、つまり手に職で食いはぐれリスクを回避させつつ、ネットビジネスやらして収入口の多様性を持たせる事で依存度の低い人生を実現させてるわ

491 :490:2017/01/29(日) 21:16:51.71
誰かの顔色を伺わなくては、自分が損害を被ってしまう人生こそが、わたしが最も恐れる状況やわ

つまり主体性を維持できなくなったら俺は精神的な死骸になる

492 :490:2017/01/29(日) 21:18:28.46
組織や上司に自分の人生決められてたまるか

493 :没個性化されたレス↓:2017/01/29(日) 21:32:23.65
専業主婦最強 v(・ω・)v

494 :490:2017/01/29(日) 21:45:03.92
とりあえず、第1段階の目標としていたフリーエンジニアで年収1000万は達成した

さあ、次のビジョンはシリコンバレーから仕事をネット上で受託できる状況を構築する事

495 :没個性化されたレス↓:2017/01/30(月) 06:43:11.43
?「他人の人生を生きるな」

496 :没個性化されたレス↓:2017/01/31(火) 12:00:52.18
INTJはどんな職に就いているの?

497 :没個性化されたレス↓:2017/01/31(火) 13:42:03.32
現在ニート

498 :没個性化されたレス↓:2017/01/31(火) 13:44:10.28
人づきあいがあれだから、専門とかエンジニアが向いてると思う

499 :没個性化されたレス↓:2017/01/31(火) 14:27:51.66
プログラミングはINTJ向きのスキル

500 :没個性化されたレス↓:2017/01/31(火) 19:02:35.55
俺は結構転職繰り返しちゃってるな。やってみてすぐにやめる。
耐えられないとかそんなんじゃなくて、
その仕事を続けることに無意味さと、これで人生終えるのかと恐怖を感じる。
毎年300〜500万リーマンをずっと続けていくことの無意味さ。
もっと合理的に生きられないか…と。
結局ブラックっぽいところで働きながら株式の勉強。
たぶんあと5年くらいで専業確定かな。
そしたら最低限世間体の維持のために法人化。一本で食っていきたい。
俺はINTJの中じゃ能力低い。頭の中が金と交尾しかないw

501 :没個性化されたレス↓:2017/01/31(火) 23:26:39.34
なるほど。俺は今大学生なんだけど、職業どうするかに悩んでる。これといって興味あるやつないし、大学も全然有名じゃないから就活がかなり大変になりそうで。
だからMBTI の診断を参考にしたんだけど、実際どうなっているのかを知りたくて聞いてみた。
一応プログラミングははじめてみようと思う。今はそうでもないけど、やってくうちに興味が湧くかもしれない。

502 :490:2017/02/01(水) 08:29:34.49
intjはweb系に行くといいよ

siに行ったら地獄だから気をつけて

もしくは、itベンチャーがintj向け

503 :没個性化されたレス↓:2017/02/01(水) 16:21:11.45
>>502
web系は考えてみる。学部も理系の方だからいいかもしれない。

504 :没個性化されたレス↓:2017/02/01(水) 19:59:57.75
【青戸6丁目住民一同の告発】

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg

505 :没個性化されたレス↓:2017/02/02(木) 00:33:49.28
>>503
学部繋がりで取れる資格をできるだけ取っておくといいかもな
資格を持っていると「最低でもこの程度のことはできる」という目安になるから選ぶ側としてはありがたい

506 :没個性化されたレス↓:2017/02/02(木) 08:11:37.80
>>505
確かに。無理しない程度に挑戦してみるよ。

507 :没個性化されたレス↓:2017/02/04(土) 12:59:35.16
MBTI厨が発狂乱立!集団ネットストーカーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

508 :没個性化されたレス↓:2017/02/05(日) 03:37:24.30
>>466
自分と向き合い無理せず自分の得意な部分を伸ばすんだぜ

509 :没個性化されたレス↓:2017/02/05(日) 06:20:43.18
>>508
intjなのに運動得意なの?

510 :しんどうわちく 小学生団地の痴漢が多い 性ハンザ者の低年齢化:2017/02/05(日) 09:17:56.84
嫌がらせ 集団ストーカー くらふとほーむ かおう s からふとちゅうごくこうくりをほのめかしたいのていで 5棟かける3かい だて

 そうおんこうじ のぞき こえ そうおん きしょくわるいどすけべが いかくしたりふつうぶたりで しつこく つきまとう ごみ人間 くじょうがききたくて きけたらうれしがってよりそうおんをつづける

ほぼ三65にち ストーカー相手に騒音聞かせる
    日 皿のをなめるよう相手をカンシ つきまといぬく ふつうぶっていかくして あからさまにつきまとうどすけべいんけん

あたまがわるくても どりょくどりょくで くくもよみかきもできる 

 知遅れは異常に粘着質 ゴキブリ人間 公害 死ね

 げんそく として 日曜日が休み

 さぎょうじかん は げんそくとして 8 から 18 じ 21 22ちかくもざら 

2016 8/28 カラ 2017 2/28 最終日は すとーかーあいてへのきがいや さつじん でもするのだろうか???

参考
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%83%BB%E4%BA%8C%E5%85%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

511 :没個性化されたレス↓:2017/02/05(日) 17:12:27.60
>>466
甲子園出場経験者の人に聞いてみたけど
「上手い人に教えてもらう」「反復練習を欠かさない」「ちゃんと栄養とって休息とって体のケアをする」
の3つが上達のコツなんだそうだ

512 :没個性化されたレス↓:2017/02/05(日) 17:19:45.03
intjではその通りにやっても、上達に限界がありそう

513 :没個性化されたレス↓:2017/02/05(日) 20:18:52.46
マイクロ波兵器、秘密ビーム兵器、指向性エネルギービーム、電磁波兵器、心理−電子工学兵器、指向性エネルギー兵器、電磁兵器、精神侵略兵器、無線指向性電磁エネルギー…
など、呼称はいろいろあるようだが、対人に特化したメーザー兵器である可能性が高い

不思議なことに、原理説明が不十分な兵器類でもある

ちなみに、DEWのWikipediaに掲載されている解説
指向性エネルギー兵器
http://ln.is/ja.wikipedia.org/wik/qyaGC

組織的ストーカー・電磁波犯罪被害

514 :没個性化されたレス↓:2017/02/05(日) 20:19:45.94
どこらへんを目標にするかにもよる

515 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 16:00:32.04
診断結果intjだったけど、勉強熱心ではない。
興味の得ることにしか集中できないし、他人に多くを求めない。理解される事も求めない。
常識と固定概念には吐き気がするほど嫌悪感を感じる。

516 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2017/02/06(月) 16:33:08.55
退屈について書いた心理学ある?診断結果とか。

517 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 17:16:01.64
心から良いと思ったもの。
〇〇歴数年の経験。

俺INTJって出たけど、他人がいると他人に言いたくてウズウズする時が結構ある。
その他人が自分の重要テーマで雑談してようもんなら、あかの他人でも言いたくなるんだが
これは診断間違ってるのか?

518 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 20:36:18.27
>>517
もしかして若い?べつに他意はなく聞くんだけど

519 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 21:27:38.37
まぁ若いね、20代だよ。

520 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 21:39:48.63
診断を先月受けたが、周りからintjっぽいと言われたのは、踏切や横断歩道(それなりに長い)は間に合うなら走ること。自分としては待ってる時間が暇だから。他には上下関係・同調圧力に嫌悪感があったり、もう打ち解けて話してるつもりでも他人行儀に聞こえるらしい。

521 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 21:57:52.42
なんで俺がいっぱいいるんだ?

522 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 22:05:47.02
若い頃は自分の関心がある分野の話に口を挟みたくなることあったよ。大抵実行はしなかったけど
そういうものなのか昔と今で違うタイプになったのかはわからない

523 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 22:33:47.71
幼稚園〜小学生の頃、理由が分からないと実行したくない子供だった。「よく分からないけどみんながそうしているから」っていうのがすごく抵抗があった。
他と違うアプローチで成功させたいのか、というとその方法が合ってると思えば他と同じ方法をとる。
この心理が何なのかこの板を読んで思った

524 :没個性化されたレス↓:2017/02/06(月) 23:35:04.73
合理性の追求心だろ

525 :没個性化されたレス↓:2017/02/07(火) 07:01:54.95
intjからisfjに心理構造を転移させた

esfpになるとメタ認知ができなくなるって書いたけど

isfjは一応、感情に支配されがちなんだけど感情のメタ認知は可能な心理構造なんだよな

intjは感情のメタ認知が不得手で知識のメタ認知能力が抜群に高い心理構造

isfjになるともはや知識のメタ認知は苦行以外の何者でもない

526 :没個性化されたレス↓:2017/02/07(火) 12:19:54.11
>intjは感情のメタ認知が不得手で
>知識のメタ認知能力が抜群に高い心理構造
それはある

527 :没個性化されたレス↓:2017/02/07(火) 18:25:34.05
全レス俺がしてるみたいで震える
INTJタイプの友達が居たら楽しそうだな
誰か俺と友達になってくれww

528 :没個性化されたレス↓:2017/02/07(火) 18:27:57.40
INTJ同士で考えが近い分
同族嫌悪になる恐れもあると思うよ

529 :没個性化されたレス↓:2017/02/07(火) 19:22:21.85
>>527
だが断る

530 :没個性化されたレス↓:2017/02/07(火) 22:49:28.60
>>528
あー、それはあり得るな
ちょっと違う方が何かといいのかもしれないね

>>529
泣いたw

531 :没個性化されたレス↓:2017/02/07(火) 22:54:32.67
ここに居る人はみんなシディアス卿なのかな?

532 :没個性化されたレス↓:2017/02/08(水) 00:57:47.64
譲れない点?とかっていうのがINTJにあるからそこが重ならなければうまく付き合えると思うがどうだろうか

533 :没個性化されたレス↓:2017/02/08(水) 02:16:32.90
>>530
っ【ハンケチ】

534 :没個性化されたレス↓:2017/02/08(水) 03:01:28.90
自分がINTJとわかった瞬間からネットで情報を漁り続けて一か月
段々フラフラしてきた

535 :没個性化されたレス↓:2017/02/08(水) 05:35:19.25
能力はとても及ばないけど、考え方はシディアス

536 :没個性化されたレス↓:2017/02/08(水) 14:19:19.35
お互いに何か異なる尊敬出来る点があるのは大事だと思う
じゃないと性格や考え方が似ていてその点に目新しさがないんだから相手に対する興味を維持していられなくない?
あるいは性格云々以上に全体の雰囲気等含めた相性が合って居心地が良いとかなら付き合えるのでは

537 :没個性化されたレス↓:2017/02/08(水) 18:05:15.28
intjはプログラミング向いてるならシストレ向いてるのかな?

538 :没個性化されたレス↓:2017/02/09(木) 21:11:15.93
>>525
>感情のメタ認知が不得手

んー・・・上手く言えないんだけど
例えば遠回しに侮辱されたりして自分の正直な感情が「怒り」だとしても
これに怒りを感じてる事自体が自分で滑稽に見えてくると変換される
じゃーここで「何で怒ろうとしているんだ?」と問えば「ラケット感情的な何かじゃないか?」と
催促して「そうか!何かの経験が作用しこの感情を引き寄せただけか!」と自分に同意して
とんでもない方向から認知的不協和の解決に持って行こうとする
かと言って自身がそれほどまでにこの遠回しの侮辱に対して自分を守ろうとする意味が分からない
確かに恥をかいたり傷つく事を優先して避けようとする自分がいるのは分かるんだけど
しかしここにある感情は「怒り」である事には違いない

さらに気付けば良い方向にも悪い方向にも感情の起伏があんまり無かったからかもと考え始め
つまり「あー自分は今怒ってるわ」と感じる刺激的でちょっとレアな状態じゃないかなとなる
んで これを逃すまいと自分の感情を問いただすのが結構好きなのかもと思い始める
あまり模索をし過ぎると自分がバラバラになりそうなので寸止めしつつ
それでいて濃厚なこの心の流動を自分で観察していくと突然ハッとする
次が出てこない この怒るコツ?ってのが

つまりこういう事なんかな?
書き出すと思いのほか長くなったけどこの動作自体は殆ど瞬間的
ヘタクソな長文を失礼しました。

539 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 00:05:31.44
intjなら言いたい事を要約しよう

540 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 00:08:44.46
>>538はINTJ?

541 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 00:22:15.32
>>539
以後気をつけます
>>540
どこで診断してもINTJです


スレチだけどエゴグラムで診断するとここの人たちって「W型」とかになるのかな

542 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 02:28:27.84
>>538
無駄に長い
10行以内にまとめて
INTJなら出来るでしょ

543 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 02:31:28.66
一言でいうとINTJは感情のコントロールが下手なんだよ

544 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 08:25:26.84
私はnp欠乏

他は高い

エゴグラム


それでもacが高いからきつい

545 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 08:29:55.00
割と人の評価が気になる。

546 :ISTJ:2017/02/10(金) 11:10:20.23
エゴグラムは起伏の浅いWと真ん中が高いNを行ったり来たりします

547 :ISTJ:2017/02/10(金) 11:41:35.73
>>538
未来の不安がラケットってやつで怒りに切り替わってるってこと?

548 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 12:51:31.93
エニアグラムはタイプ4か5が多そう
俺は何回やってもこの2つが同じ結果になる

549 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 14:54:27.68
昔はcp中くらいのW型
大人になって少しacが下がってfが上がって良かった

550 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 15:01:42.18
fじゃなくてfcだった

551 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 16:58:31.69
INTjとINTpのどっちかしか結果が出ない
人に頼まれた事柄ならばやる気も半々の柔軟型で
自分が何かしようとすれば完全に規範型になるからでしょうが
jとpの決定的な違いとはなんですか?

552 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 17:02:10.79
規範があるかどうか

553 :551:2017/02/10(金) 17:26:34.52
>>552
あるっちゃあるけど他人を害してまで押す規範はないですね
また完全に折れるという事もなければ譲るわけでもないです
これは自分と同じレベルの人間が集まればそうなのですが
理解・知識のない人間だったりすると排他的になりますね

554 :552:2017/02/10(金) 17:39:03.75
>>553
じゃあINTPとINTJのどっちかで合ってるじゃん

555 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 18:04:13.42
>>553
無理に一つに絞らなくてもどっちもあると思っておいたらいいんじゃない?

556 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 19:07:07.97
>>553
コミュニケーション下手そう
自分と同じレベルの人間()って言ってる時点でね
あなたより上のレベルなんかごろごろいる
逆に自分が理解や知識の乏しい人間だと考えた方がいい
自意識過剰になっても損しかしない
謙虚さは人付き合いの中で大事な要素
得た知識は共有するもので決して他人を見下すものじゃない

557 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 21:16:09.06
キルケゴールはintjじゃないか?

558 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 22:33:38.37
>>556
分かるが似通った状態は確かにあるし理不尽に上から潰されることもあれば
組織に必ずいる意見を持たずに反対してくる事なんて只管いますぜ

それは置いといて>>551が求めているであろう性格の決定的なものだが
それを求めている時点でINTJ感はある

559 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 22:48:01.71
俺はintjで逆N型1
HUNTERxHUNTERの系統診断のやつで特質系ですた

560 :没個性化されたレス↓:2017/02/10(金) 23:38:37.18
>>559
っていうか、冨樫義博自体がINTJだと確信している。

561 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 03:04:51.46
>>557
キルケゴールはINFJかINFPだと言われてるみたい

562 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 07:58:46.52
>>559
エゴグラムW型だったわ
具現化系ってやつらしい

563 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 08:14:01.83
>>548
エニアグラム僅差でタイプ1だった
次点がタイプ5

564 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 08:31:14.96
与沢翼もINTJだと確信してる

565 :色川高志の告発:2017/02/12(日) 08:51:14.90
【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

566 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 09:11:18.85
AC値の高いINTJもいるのか
もとからなのか適応の必要からの発達なのか

567 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 09:51:25.28
intjはintpに次ぐアスペルガー気質

アスペルガーの症状として感覚過敏や被害妄想があるけど、acが高くなるのは、私の場合はそういう所からくる


後は強烈な批判精神が自分に向く時はacが高くなる

in系はトップダウン思考が自分に向く故に理想とのギャップに苦しむ系の完璧主義に陥りがちだろうから、そこをどう処理するか

トップダウン思考の仮説対象が「完璧な自分」になるには

だからacが上がってしまう

同じトップダウン思考でも健全な精神を保つには自分以外に意識を向けるしかないんだろうな



そうなったらentjだろうが

568 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 10:05:00.72
自分で書いてて思ったけどビジョンの持ち方に問題があるんやろうな

健全なintjになる為には自己本位なビジョンを持ってはダメなんだろうと思った

569 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 13:42:50.10
>>548
同じだ。4と5が同数で一番高い
>>566
自分の場合は適応の必要からじゃないかなあ。親の接し方や教育のし方の影響大きそう

570 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 23:36:03.20
>>566
女だとNP値の低さを補う為にジェンダーに矛盾しない態度を取る為に組織のルール重視のCP値
状況を分析して無難に行動する為のA値、我儘さを抑えて行動するAC値をあげていかないと
ボコボコに叩かれる
抵抗しても社会の同調圧力にはなかなかあらがえないから
ある程度の諦めは必要

571 :没個性化されたレス↓:2017/02/12(日) 23:53:27.14
ENTPの俺に言わせりゃ同調圧力なんぞ糞食らえだが
抗い続けても何とか生きられるもんだよ

572 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 00:21:03.51
何とかなるのはEだからでは?

573 :ENTP:2017/02/13(月) 00:32:00.50
そうでもないっぽいよ
完全にI型になりきってみた時期があるから、検証済

574 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 01:33:36.13
うーん、EがIになりきるのとIであるのとはやっぱり別物じゃないのかなあ
EがIになりきっている間Eの要素が自分の中から完全に消えたわけじゃないじゃない?
元からそんなものないし知らないという状態になったってわけじゃないから
表面上の言動にEを出さなくても自分の中でのE的な働きは消せないのでは
なんか否定ばかりになってごめん。否定をしたいわけじゃないんだけど

575 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 01:34:44.56
もしよければどのようにすれば同調圧力に負けずに生きられるか教えてほしい。参考にしたいから

576 :ENTP:2017/02/13(月) 02:10:59.71
同調したくなければ同調しないだけ。それが通用しないような集団からは出て行った
あと、I型を演じたのは高校1年の時。自ら孤立を選び、クラスメイトの誰とも関わらなかった

577 :ENTP:2017/02/13(月) 02:17:23.42
なお、今は何とか人並み程度の協調性と社交性を身につけたことで、服従は一切せずとも人間関係には恵まれてる
このあたりは場数をこなせば何とかなるかと

578 :ENTP:2017/02/13(月) 02:19:53.54
親友にINTJがいるが、そいつは俺よりも全然上手く立ち回ってるよ

579 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 03:47:20.53
レスありがとう。参考にするよ

580 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 05:02:53.87
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1476402244/l50

581 :反日の基地外住人がうるさいしつこい:2017/02/13(月) 06:46:12.76
又か しつこい 既知外すとーかーが 
カワルガワル引っ越してくる陰険粘着ストーカー の ジュウミン : 反日犯罪集団 : 集団ストーカー

6:28 物をおっこどしたようなすごい騒音 「どがどかどか!」

 既知外ばっかり しつこいきもいめいわく 死ね

たべものに異物混入 ・・・
いじょうに電車で痴漢が増えたり ピンポンダッシュ ごみやしき いぬねこふんにょう・・・

けいさつびょういんのせくはらぱわはら・・ 二ヘラならんでお出迎えのみずほ銀行工員のきちがい 郵便は楽な分特に多い 宅配便 駅員
(ごきんじょののぞき・ふとんたたきばばあ) がんみおおや なんじゅうねんもすとーきんぐびようし マッサージ師は痴漢が異常に多いごまかす とくに中国人は厚顔すぎる

どこでもきちがいうじゃうじゃ
すーぱーこんびには 卑ししい店員だらけ 慇懃無礼ないじょうかじょうふようせっきゃくでつきまとう

時間とってキショイ声 ダラダラ不快感 店内さまよってストーカー相手探しての客・店員きちがいうじゃじゃ 

卑しい基地外がいがらせで発情しまくり

新同和地区にきちがいうじゃうじゃ 公団からくる既知外騒音のゴキブリ人間・犬のわめき
公団が多いと危険かも ふつうぶったすとーきんぐをごまかしてたどすけべいんけんきちがい が 『いつでもやってるワイ』で暴徒化か?

 善悪の悪を常に選ぶ基地外公害 

582 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 07:02:30.83
http://blog-imgs-19.fc2.com/r/u/r/ruruaizu/080419_1211E510.jpg

つゆ**しらず

写真を撮るとき、日本では 「チーズ」、 韓国では 「キムチ」 と言います ...

キムーズだってさ

隠喩
ストーカー相手に 間接的にコジル 一般人のストーカー相手の 近くでうろつくげすげいのうじん
あ・た・ま がくさってる  いやしいばかだから紅顔でねたむのか しねすとーかー

583 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 07:08:42.08
ちゃちゃつぼ ちゃつぼ ちゃつぼにゃ ふたがない あいだをとって 赤紙にしろ?

おっかなーい あーあ どろどろ くるってるー

ざんねんがおしつけくる ぎむ(つきまとわせろみにくいいやしいよくのはっさんになーれー)たく さん 

つーか ストー カ ーが しね ふんぶそうんふん

584 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 07:26:00.07

被害者(ストーカーされてる一般人)が きがつくまでやるぞ そしてより 嫌がらせ強めるぞ

豚のしっぽ ぞくそく るーぷ で おくりこむぞ?

ころす?かもな

しげき的に クラクラいやがらせしちゃう すきに発狂させるかなw



でんぱあいどるのきちがいのざんねんひろう 

ストーカー相手のアパートに送り込んだ実働のきちがい反日が、
騒音でいやがらせチュウ

585 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 07:37:00.80
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586 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 08:32:31.35
学生と社会人では立ち回り方が同じなわけないと思うんだが

まぁ社会人も会社やめればいいだけか

587 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 13:19:41.60
実務をしてるうちにnからsになりがちな所をnに戻すためにデッサン始めたけどいいね

ほんの少し構図を変えるだけで世界の見え方が180度変わる所がn能力を鍛えるうえでいい

プログラミングもそう

ほんの少し見方を変えれば困難が平易になったり

真っ白いキャンパスに構図を考えるのはプログラミングも絵も同じだと

588 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2017/02/13(月) 13:29:03.48
ヌードぐらいしか書かないな。

589 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 14:06:36.22
色塗りよりもデッサンの方が得意だな
小学生の時に習ったわけでもなく、当時にしては上手かったらしい

これはNの特徴なんかな?

590 :学術 ディジタル アーカイヴ@院教授:2017/02/13(月) 14:23:33.44
塗りたくってるとか。絵具。

591 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 18:22:59.51
絵に関しては、自分で創造するっていうのは無理だったな。
模写とかパクリっぽくしてたら、結構うまかったらしいが、
結局興味なくてどうでもよかった

592 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 19:53:38.03
義務教育時デッサンは比較的なんとかなった
色塗りはイメージが湧いたとしても技術が全く追いつかなくて下手くそだった

593 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 20:29:06.03
オレもプログラミングもデッサンも両方やった
INTJ向きのスキルなんだと思う

594 :没個性化されたレス↓:2017/02/13(月) 21:54:34.87
知識偏重になってるINTJの一人だけど、俺もNを伸ばすために芸術をやろうと思ってる
絵はド素人なので、最初のうちはただひたすらにデッサンするだけだからむしろSの領域のような気がするけど
いつかNメインで抽象的な絵とかを描いてみたい

595 :589:2017/02/13(月) 23:39:43.33
絵は褒められたけど、実は中学入るまでに止めた。
理由はデッサンしても目的がない、下書き技能向上に興味がなかった。
他のINTJはどうよ?

我々INTJは空想がないとダメなんじゃ、、、

596 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 00:05:32.55
デッサンやり始めて思ったのは仮説思考が生きるとこやな

もしも消失点の位置をありえないようにズラしたら


なんて思考をしながら書くと人間の認識の仕組みそのものの仕組みをよく実感できるようななる

心理学で言う錯視世界を自らの鉛筆一本で自在に操れるってのはなかなか面白い

物理も好きだから、そういう錯視の世界を数理的に矛盾なく表現できる?

みたいな仮説思考してんのも面白い

597 :594:2017/02/14(火) 00:14:34.15
>>594にも書いたように、俺も個人的にはデッサンのS要素にはあまり興味はない
ただ、写真のように見たそのままを描くようにする練習(左脳でなく右脳で描く練習)はNを伸ばす上でもしかしたら役に立つのでは
という気はする(それにしても、コスト・リターン比が悪いなら他の方法の方がよい気はする)
カラフルな抽象画を一度描いてみたい

特にデッサンにこだわりがあるわけではないので、他にNを伸ばすよい方法があればやりたいけどあまり思いつかない
Tを伸ばす方法は数学とかプログラミングとかいろいろありそうなんだけど

598 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 00:14:53.53
美術の授業でデッサン褒められたけどそんなに楽しくなかったので個人的にやることはなかった
中高と授業中落書きしまくっててクラスメイトに面白いとか絵が好きと褒められたことがあるけど
その後うつ無気力が悪化して何も浮かんで来なくなって描かなくなった

599 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 01:20:34.05
絵にハマってひたすら描き続けて今絵の仕事してるけど
最近、絵よりも立体造形のほうが好きだと気付いてしまったINTJです

600 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 02:26:50.10
美大卒のニートですまん

601 :INTP:2017/02/14(火) 14:28:50.88
イマイチ分からないんだが、デッサンってNなの?
見たまま描くならSのような気もする
しかし確かに、空間把握が優れていそうなチェスプレイヤーがINTJの典型とされているからNかも知れない
ただ私自身に限って言えばデッサンは苦手だし好きでもないから、Niの特徴ということなのかな?
私のイメージだと、Niプレイヤーというのは、
個別の情報に接したときに全体像のなかのどこに位置するかが自然と分かったり、
表面の現象ではなく裏の意図が分かったり、
カラスではなく鳥、鳥ではなく生物、という風に抽象化して捉えたりするイメージがある
デッサンを好むのはS、特にSiだと思っていた

602 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 17:13:19.42
俺の周りのSで絵を描くことが好きな奴少ない、大体N

603 :601:2017/02/14(火) 17:42:21.56
>>602
その人がSかNかというのは、本人が何かしら診断受けた? それとも推測?
推測の場合は、どういう根拠で推測した?

604 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 17:47:27.46
写実派はs

印象派はn

605 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 19:04:47.71
デッサンってスポーツに例えると基礎練習のランニングみたいなものだからな
基礎練に向き不向きもねえわ

606 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 19:55:30.20
NTは反復学習を面倒臭がる傾向があるってどこかのサイトに書いてあった。自分でも実感ある
だからデッサンも基礎練習としか思ってなかったらやり続けるのきつそう
>>596みたいに楽しみ方を見つけないと

607 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 21:02:48.96
同じ単純作業を繰り返すのは確かに苦痛でしかないな
できたら終わりでいいだろう

608 :INTP:2017/02/14(火) 21:38:52.07
作業を繰り返すのは苦痛だけど、映画とか小説とかは同じのを繰り返し何度も見るな
ジブリのメジャー所なんかは各50回くらい見てるし、
本も、老子とか孫子とかは何度読んでも新しい発見がある
なんと言うか、せっかく理解した良いものを失うのが怖い感覚がある
それに読むたびに感心させられるから、
まだまだ自分の気付いていない点があるんじゃないかと不安になって、繰り返してしまう
記憶力が悪いだけなのかもしれないが

609 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 23:36:18.82
俺も反復するのは苦手だけど、どうせ反復するなら、どうしたら効率よく上手くなれるかを考える。
例えば上手くなるのに10回の反復が必要な方法で自分がやっていたとしたら、2回に減らす方法を考える。ただそれが思いつかないとめんどくさがってやめる。
みんなこんなもんじゃないかとも思うけど。

610 :没個性化されたレス↓:2017/02/14(火) 23:45:06.88
興味分野ならある程度我慢するけどね

611 :594:2017/02/15(水) 05:13:49.82
>>601
デッサン自体は基本的にSだと思う。
個人的には、抽象画等の発展・応用に進む前に必要な基礎要素だという位置付け。
デッサン自体にはあまり興味が沸かないんだけど、何をするにも基礎というのは大事だと思うので、目的(抽象画を描く)を達成するために必要な手段として取り組むことは辞さない、というのが率直なところ。
INTJがデッサンをするときというのは多くの場合、デッサンの先のもの(デッサン以外のもの)を見据えている・楽しんでいるのではないかなと思う。長期的なゲイン・効率性を得るための投資のような感じ。
多分、INTJが好きなのは、デッサンよりも↓のようなものではないかと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=TckqNdrdbgk

また、そもそも、INTJはコストとリターンを考えると芸術活動全般は(幼時から親によって与えられてない場合)、
INTPやINFPに比べてあまりやらないかもしれない。他の知的活動に比べると効率が悪いように感じてしまう。
そういうところがあるので学術系偏重になりがちなんだけど、だからこそ意識的に何か芸術活動をしたいと個人的に考えてる。

612 :594:2017/02/15(水) 05:32:22.72
補足だけど、抽象画もデッサンも実際にやらずに書いているので、上で書いたことはあまりアテにならないかもしれない。
あと、INTJは実際に役に立たないことにはあまり興味が持てないので、
絵を描くことによって何か副次的なメリットがあると考えているのでなければ、「絵を描いて何になるんだ?」と考えて興味を失いがちなんじゃないかと思う。
俺の場合はNを伸ばしたいという目的があるので芸術をやりたいと思ってる。

613 :没個性化されたレス↓:2017/02/15(水) 05:47:48.40
INTJは実利性がないと本気出せないとは思う

614 :没個性化されたレス↓:2017/02/15(水) 14:20:03.79
みんな失言とかどう?

客前で失言してしまう

615 :没個性化されたレス↓:2017/02/15(水) 14:21:10.84
失言はたしかにあるけどそういうときは大体本心が出てる
INTJは計算高く立ち回る能力はあるから仕事では
ビジネスライクで事務的なことだけ言うようにすればいいよ

616 :没個性化されたレス↓:2017/02/15(水) 14:59:07.47
失言はあるよ。>>614例えばどんな失言する?
立ち回りはあまり自信ないな
自分だけで済むことならまだしもコミュ力高くないから他者が絡んでくると難しい

617 :没個性化されたレス↓:2017/02/15(水) 15:40:41.79
俺は失言多かったな
なるべく余計なことは言わないようにしてる。
事務的にね。それで口数少ないとか暗いとかも言われるときもあるな。
顔つきは目つき鋭いから、さらに厳しい…

618 :没個性化されたレス↓:2017/02/16(木) 22:32:30.68
INTJだと思ってたのに、ユング診断だと主機能:外向思考、劣等:内向感情とでた
TeNiSeFiって左端が主機能で右端が劣等でいいんだよね?
合ってるなら俺はENTJになる、、、、

どっちが正しいのやら

619 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 00:26:38.66
どのサイト?

620 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 15:55:36.06
この上なく孤独、そして最も希少で戦略に長けている性格タイプのひとつで、INTJ型の人達自身、これをすべて痛いほど感じています。全人口のわずか2%を占めていて、特に女性が珍しく、全人口のたった0.8%です。
自分と同じ考えを持ち、その飽くなき知的追求心や、まるでチェス試合のような駆け引きについていける人を見つけるのに苦労することが多いのです。
想像力が豊かな一方で決断力があり、野心に溢れている反面、引っ込み思案で、驚くほど好奇心がありますが、エネルギーを浪費しません。

621 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 17:30:59.76
>>620
要約すると「少数派のぼっち気質で頭はいいけど妄想と野心と好奇心に満ち溢れてるだけのひきこもり」ってことだよな

と実も蓋もないことを言ってみる

622 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 17:48:55.59
だから仕事は事務的にこなしつつ
金が儲かるような副業を探す辺りが
現実での落としどころじゃね

623 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 20:51:03.71
INTJの模範はダースシディアスだから

624 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 22:56:29.34
ダースシディアスってだれ?

625 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 23:17:30.71
INTJの規範は夜神月とクロロ・ルシルフルとうちはサスケだから。

626 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 23:35:31.40
夜神月はisfjという噂

627 :没個性化されたレス↓:2017/02/17(金) 23:36:01.00
間違い

infj

628 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 00:23:02.14
ラブライブの西木野真姫もINTJ 説

629 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 00:46:18.30
あのエミネムがintjって意外。

630 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 01:45:43.04
個人的にエミネムはそんなに意外じゃない。夜神月はINTJじゃない気がする

631 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 01:49:26.87
celebrity云々ってサイトではエミネムISTPだ

632 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 02:46:21.06
ハンターハンターの王メルエムもINTJでは

633 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 02:56:57.87
銀英伝のオーベルシュタインとか

634 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 03:08:53.76
>>625
サスケは大嫌いだけどイタチさんは大好きなんだが…同族嫌悪だったのか

635 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 03:36:24.10
同じくイタチ好きだな。サスケには最初から興味なかった

636 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 09:37:43.77
黒執事の眼帯の人もINTJらしい

637 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 12:27:49.20
>>625
HUNTER×HUNTERならクラピカも追加。
幽☆遊☆白書の蔵馬も追加。
ONE PIECEのニコ・ロビンも追加。

638 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 17:50:07.97
基本目つき悪いか目力があるキャラ多いな

639 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 18:48:53.93
リアルのINTJの目つきは?

640 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 20:46:33.63
リアルなINTJはプーチン大統領(INTJ)みたいな闇が深そうな眼差しかと(笑)

641 :没個性化されたレス↓:2017/02/18(土) 21:06:23.86
>>618
どっちも正しくてどっちも間違いなんじゃない
本当に知りたいなら有資格者と一緒に探っていく
人間なんだから外向も内向もどっちもあるでしょ
16タイプに完全に分けられると思ってるなら頭悪い
血液型診断+αみたいなもので参考にもならない。特に自己診断は

642 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 15:40:55.37
>>629
ラッパーならビヨンセの旦那のJay-zもINTJらしいよ。
後はジョディ・フォスターとかfacebook CEOのマーク・ザッカーバーグとかもINTJ。

643 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 16:50:04.16
そういえばルルーシュ君もINTJ だったよね

644 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 20:52:46.69
ルルーシュ
夜神月(海外判定)
銀魂の高杉

中二しかいないw

645 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 21:11:45.87
ココ・ヘクマティアルも追加で

646 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 21:13:01.52
「こんな世界は間違ってるしもう嫌だから俺が変えてやろうと思います」が基本なのか?

647 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 21:17:12.75
B'zの稲葉浩志は絶対にINTJだと思うなぁ。

648 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 23:40:43.13
>>646
デスノの月がそうだけど、表のヒーローじゃなくて
隠れたダークヒーローってところがポイントじゃね?

INTJは仲良く世界を変えることなどできない

649 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 23:48:52.85
>>648
確かにINTJは王道や正統派とは正反対の位置で輝くダークヒーローって感じだよね。

650 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 23:55:35.97
正統派ヒーローはMBTIでいうとどのタイプかな?多分Eは決まりだと思うけど

651 :没個性化されたレス↓:2017/02/19(日) 23:58:03.22
>>650
ESFJかENTJは万人受けするタイプかと。

652 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 01:08:44.14
>>650
EXFJでしょう。

653 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 08:00:45.31
>>650
EとFは確実だと思う。

654 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 13:22:13.70
何を根拠に確実だと言えるんだろう
考察が浅い馬鹿ガキには書き込まないで欲しいです

655 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 13:31:00.09
匿名掲示板に多くを求めすぎ

656 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 15:12:11.08
>>654
すまん、確かに「確実」ってのは言い過ぎた。「多いと思う」に訂正

657 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 15:22:16.31
確実でないのは前提では?

確実って確率高いみたいな意味だろう

658 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 15:32:24.98
>>656
あなた丁寧な人だな。大丈夫、最初から>>657みたいな理解でいたよ

659 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 15:40:09.34
>>658
どうもありがとう。でも念のため次から注意しておくよ。

660 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 16:02:58.33
念のためじゃねえよ
お前は間違ってんだからちゃんと改善しろ
お前みたいな言葉の意味も確率の重みもわからない馬鹿は娯楽だけやってろ
社会には出てくるな

661 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 16:42:56.51
>>649
ダークヒーローで思い出したけど某診断サイトでハガレンのエドがINTJにされてたけど違和感ある
INTJって自立心が強い分だけ親に対する執着心薄いから早かれ遅かれ死ぬものに執着してどうすんだと考えそうなんだけど…
理論上「お母さん」という物体が作れるとしても経験を通して形成された人格と記憶まで装備して再構築できるか考慮して作ろうとする筈だし
「寂しい」「辛い」「できるかも」という感情に任せて行動するのってTよりF寄りの行動だと思うんだけど…
そもそもハガレンって王道寄りの少年漫画でダークファンタジーじゃないのになんかダークファンタジー扱いされてるし
私が何か見落としてるんだろうか

662 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 20:13:49.36
>>654>>660は同じ奴?なにムキになってんだ?そのくらい聞き流せバカ
普通に話してて突然キレる奴は確実にキチガイだな(笑

663 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 20:20:55.30
>>662
お前もな

664 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 20:29:23.90
ここは雑談場所。
厳密な理解をしたいなら各自自習で

665 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 20:41:12.21
>>654>>660はただ人を罵倒するのが目的でしょ

666 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 21:21:19.79
目的のない人生なんて死んでいるのと同じだ
INTJの諸君らには何かあるかね?

667 :没個性化されたレス↓:2017/02/20(月) 23:26:45.25
プーチンはistp、ジョージソロスはintp

668 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 00:38:03.18
目的はあるが不可能に近くて生きるのが嫌になる

669 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 00:44:01.48
新世界の王になりたい

670 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 05:11:27.48
目的無く生きている人間なんているのかね

671 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 09:27:19.90
さすがに昼ごはん何食べようくらいは考えてるよな

672 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 16:18:02.82
INTJはメニューの大枠固定してる人も他タイプより多そうな気が。昼食はサンドイッチとかおにぎりとか
さすがに具は時々変えると思うけど

673 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 19:11:32.16
サプリとバナナで終わり

674 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 21:11:04.51
たしかに食事は結構固定化してるかも
けど、時間はかけたくないから作らないでバランスよく外食で済ませてるな。

最近E型になりたいと考えるINTJの俺

675 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 21:37:47.95
毎日がカレーの一人暮らし

676 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 22:30:15.73
朝食は完全無欠コーヒーで固定してる

677 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 23:02:30.72
安いの見つけたらずっとそれだわ
栄養も考えるけどね

678 :没個性化されたレス↓:2017/02/21(火) 23:22:19.20
一度、気に入った店やメニューは毎日通って毎日食べても全然平気。

679 :没個性化されたレス↓:2017/02/23(木) 01:44:20.04
E的な力を今より伸ばしたいと思うことはあっても、(Iじゃなくなって)Eになりたいと思ったことはあまりないなあ
>>674
Eになりたい理由は何?

680 :没個性化されたレス↓:2017/02/23(木) 06:38:03.68
>>679
なりたいって言うよりも、伸ばしたいに近いかな
どうしたら交尾まで持っていけるのかの考察が原因で…

681 :没個性化されたレス↓:2017/02/23(木) 13:35:01.46
>>650
スティーブ・ジョブスはMNTJらしいね。

682 :681:2017/02/23(木) 13:35:51.83
間違った、ENTJだったwww

683 :没個性化されたレス↓:2017/02/23(木) 17:14:53.16
>>680
なるほどねー。そういうのは確かに難しいね

684 :没個性化されたレス↓:2017/02/24(金) 03:07:21.24
人は人と関わらずには生きていけない
どんなに手に職持ってても人と関わるのが下手では持ち腐れだと身をもって痛感してからEを伸ばす努力をするようになったな
接客極めたい気持ちが行き過ぎてバーテンに流れ着いた

685 :没個性化されたレス↓:2017/02/24(金) 10:27:17.30
食事は特に決めてない。
その日ほしいと思った物を買って適当に食べてる。

686 :没個性化されたレス↓:2017/02/24(金) 11:07:07.31
https://youtu.be/85-XncAUZXc

687 :没個性化されたレス↓:2017/02/24(金) 16:00:29.95
INTJで接客業ってすごいな

688 :没個性化されたレス↓:2017/02/24(金) 20:05:56.89
日本人だとINFPは1割くらいいそうだね。

689 :没個性化されたレス↓:2017/02/24(金) 23:54:11.66
コンビニバイトしたことあるが、
当時自動化しろよと思ってた

690 :没個性化されたレス↓:2017/02/25(土) 02:41:39.62
向いてねーなーと思いながらしてるよ、本業は技術職だけどINTJにコミュ力と人望がついたら最強だと思わねーか?
バーテンしなかったら絶対なかった縁や手助けを頂けたりしてありがたいことも多い
接客の種類にもよるだろうが、向いてなくともしてみる価値はあると思うぞ

691 :没個性化されたレス↓:2017/02/25(土) 06:28:20.84
接客でも専門性の高い業種はINTJに向いてると思うよ
酒場の客つってもみんなで騒いでウェーイ!したい人から一人で邪魔されず飲みたい人までいろいろだしね
落ち着いた雰囲気の店で静かに飲みたい派な客層の店なら向いてるかもよ

692 :没個性化されたレス↓:2017/02/25(土) 14:52:44.21
INTJって心身傷ついたときって、一人で抱え込む?
人に相談とかしたことないんだけど

693 :没個性化されたレス↓:2017/02/25(土) 15:10:48.83
コミュって感情じゃない?
接客方法だけなら知識になると思う。
で、感情は何から生まれるというと、体験から来るでは?
体験を多く経験する方法となり、ループしていく。
E型は体験が多いため余計に体験が増えていくのかもしれない。

694 :没個性化されたレス↓:2017/02/25(土) 15:18:24.02
抱え込むね
昔は本当に全く相談しなかった。最近は昔程じゃないけど人と比べるとやっぱり相談しない方だな
相談が必ずしも吉と出るとは限らないんだが、完全に一人で抱え込むのは破綻に注意

695 :没個性化されたレス↓:2017/02/25(土) 15:25:59.69
俺もあんまり人に相談したことないな。傷ついたときは人でずっと深く考え込む。
ただ最近、それが自分にとって悪循環になるってのを痛感したから、今後はなるべく相談しようとは思ってる。

696 :没個性化されたレス↓:2017/02/25(土) 15:58:42.69
https://goo.gl/7kC6h5
さすがにこれは、ショックだね。。
本当なの?

697 :没個性化されたレス↓:2017/02/27(月) 11:59:56.44
>>692
とりあえず精神科へ行って相談するかな
投薬やカウンセリングで治らないなら器質的な問題かも知れんし
とりあえず脳ドッグへ行って異常がなければ内分泌系とか内科の診断受けるわ

698 :没個性化されたレス↓:2017/02/27(月) 15:47:10.11
>>697
INTJだけあって合理的すぎるw

699 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 08:55:19.34
>>697 よほどいい医者を知ってるんだな。うらやましい
メンタル系の薬はどうにも怖いわ。自分で調べたりとかしないの?

700 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 09:58:03.71
悩んだら取り敢えず誰かと飲みに行く。
そして相談というか、とにかく愚痴る。
上司や友人に。
それでアドバイスもらう。
最高に合理的な解決法。

701 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 13:45:00.15
>>700 めっちゃ現実的やんなw身近な人を頼りにできるってええな

702 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 13:49:26.38
>>700
タイプ何?

703 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 17:37:28.63
精神科通ってたことあるけどこんなとこ行く意味ないと思って行くのやめたわ
薬の副作用が酷いし結果的に薬飲まない方が早く治った

704 :INTJ:2017/02/28(火) 18:24:32.89
鬱病の薬は治すのではなくて頭の回転を止める薬だったわ
まぁ必要な事ではあると思うが……

705 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 18:55:50.07
考えることをやめるってことほど、難しいことはないんだよなぁ

706 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 19:12:00.44
わかる。特に考えようとしてない時も何も考えないようにしようと思ってる時もいつの間にか頭が勝手に考えてる

707 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 19:38:04.87
考えるのをやめられない時はオフボーカルの音楽を聞きながら1つの楽器の音だけ追いかける
集中してると他の事考えずに済むから

708 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 20:02:14.17
バッハとか?

709 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 22:04:49.23
ベートーベンとか

710 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 22:22:31.50
ところで音楽を楽しむってSiが関係してるのか?それともSeか?
俺はSeのポンコツっぷりに自分でもウンザリしてるよ。これってどうやって鍛えるんだ?

711 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 22:45:03.47
S機能に自信ないけど音楽聴くのは大好きだ。音楽のない生活なんて考えられないくらい

712 :没個性化されたレス↓:2017/02/28(火) 22:48:10.06
どの機能で楽しんでるんだろうね。好き嫌いの判断はFなんだろうけど

713 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 03:38:28.24
>>621
凄く分かりやすい要約だわ

714 :infj:2017/03/01(水) 04:24:56.08
INTJって本気で好きになった相手に対して凄く寛容になるけど拒絶反応には敏感だよね
付き合ってもないのに私との結婚生活とか色々計画立てたりしてわろた

715 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 06:32:15.95
人を好きにならないんだが

716 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 07:38:22.56
深い関係になるとそうかも

717 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 08:50:31.09
基本的にプランを練るのが好きだから好きな人が出来たら結婚生活から別れるとこまで
あらゆる事態を想定して計画を練る人もいるだろうね

718 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 09:41:09.05
>>701-702
INTJですよ。

719 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 09:56:23.02
>>717 婚前契約書とか作りたがったりしてなww
自分と違うタイプを相手にしたら表には出せんわな。人じゃないって言われるで

720 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 13:42:19.36
Eの力もちゃんと使っているんだね

721 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 13:42:53.13
アンカ忘れた。>>720>>718

722 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 22:09:53.87
なんだかここの人たちはMBTIを能力と結びつけがちだな

723 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 22:26:12.78
人望とか信頼性が無さすぎて竹馬の友が欲しいけどなかなか出来ない

724 :没個性化されたレス↓:2017/03/01(水) 22:36:26.40
友達やパートナーを作るのは難しいよ
内向的だしお互いに相性良いと思える人は多くないし
多少無理しても相性良くない人ともプライベートで付き合おうと思うタイプじゃないし

725 :ENTP:2017/03/02(木) 00:06:29.78
と、思うじゃん?

俺らゴキゲンなENTPちゃん達はあんた方INTJとはベストパートナーですぜ。

相性もバツグン。鏡像関係で仲良くなれるよん。

親友がINTJのENTPでした。。

726 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 00:26:26.17
自分もENTPで、INTJの人には全タイプの中で1番興味があるんだけどさー
リアルでINTJと思われる人にウザがられてる気がするんだよねw
INTJの人が不快に思わないような距離の詰め方はどんな感じが良いですかね??

727 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 01:11:45.01
>>724
そうなんだよ
相性悪い人と付き合いたくないから、相性良い少数の人と深く付き合いたいのに、その人達が少ないんだよね
このままじゃ、マジで友達ゼロになるわw

>>725
自分とも仲よくしてほしいw
あと、親友のINTJさんが素直に羨ましい

728 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 01:25:05.98
INTJも色々だろうけど自分の場合を書くと、打ち解けることを急かされないと安心出来る
内面について多くを語ることを期待しないでもらえるとありがたい
それと、これはちょっと仲良くなってからだけど、1-3時間程度たわいない話をするだけでも
満足感を得て相手に感謝していることが結構あるよ
人によっては物足りないのかもしれなくてその場合は申し訳ないけど
ENTPの人達とはどうやって仲良くなればいい?

729 :ENTP:2017/03/02(木) 01:28:45.93
俺もENTPだが、同じく親友にINTJがいる
俺がボケると鋭いツッコミで返してくれる
あと、哲学的な話もできるから話してて楽しい
ツンデレなところも萌えるw

730 :ENTP:2017/03/02(木) 01:45:35.92
>>729
えぇ…全く俺と同じですやん…
ツンデレなんよそいつも。

ENTPがINTJと付き合う際に注意すべき点はね、相手と向き合うのではなく、相手と同じ方向を向いて話すことかな。

共通の趣味や話題がある時
「俺はこう思うな」
「俺はこうかも」
「なるほど」
みたいな感じになることが多い。長めのストロークを返しながら理解し合おうとするよりかは、お互いの意見を表明しあって違うとこはスルー、共通点を見つけたら「だよな」で終わり。

内面に深入りして共感と馬鹿話で盛り上がるより、お互いにポツリと呟いた一言にボソっと返して一笑する方がいい…っていうか。。

731 :INFJ:2017/03/02(木) 01:46:45.96
>>729わかる 可愛いよねINTJのツンデレな感じ

732 :ENTP:2017/03/02(木) 01:49:48.37
>>728
ENTPは滅茶苦茶な所があって、たまに無意味な上に手の込んだ冗談やら思いつきの悪ノリやらをふっかけてくることがあるかもしれないが、そういう時はマジレスせずに「そうか、今日も世界は平和だ」でスルーしてくれるとありがたい。

悪ノリに悪ノリしてくれると尚良し。
楽しく元気に世界征服。暗くなる前にお家に帰ろう!

733 :ENTP:2017/03/02(木) 02:05:36.99
>>728
俺はINTJの表には出ない内に秘めた内向感情の暖かさをじんわりと感じる時があるから一見素っ気なくても満足してるのは伝わってくるよ。

俺の親友も別れ際の愛想の悪さは定評があるからね。
手も降らないじゃあねも言わない、けど帰宅してLINEを開けば「今日はありがとな」

こういうとこがツンデレに見えるんよな

734 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 08:50:12.94
INTJと仲良くする方法は簡単
猫だと思えばいい

はじめて相手にするときはとりあえずちょっかい出してみて
向こうが気乗りじゃなかったり嫌な顔してるようだったらそっとしておけばいい
結局猫だから何回もちょっかい出してるうちに懐いてくる

735 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 10:21:39.61
ここまで読んできてニヤニヤが止まらんかったwwww
趣味は将棋と読書、移動はだいたいチャリの桐谷さんみたいなINTJです。

俺もENTPに惹かれるなーw

ひろゆきとかもENTPかなって思うけど皆さんはどう思いますか?

いつもごきげんで楽しそうで物怖じしなくて挑戦的で頭の回転が早くて。
たまにイラッとしたりするけどもw

736 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 14:17:01.86
横から失礼
音楽ってSなんか?
若い頃から音楽1時間とか耐えられないんだが、、、、
別のことしたくなるというか

737 :学術 ディジタル shinscake adaniu:2017/03/02(木) 14:22:16.89
ダンセ 音楽とか。

738 :istp:2017/03/02(木) 14:24:47.84
istpが歌い演奏する
intpが詩を作り作曲する

739 :学術 ディジタル shinscake adaniu:2017/03/02(木) 14:26:28.38
https://www.youtube.com/watch?time_continue=45&v=Afqq8pDlP8U

740 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 14:30:23.08
>>732
なるほど。悪ノリで返せたらいいだろうけどそういうスルーでもいいのか。良いこと聞いた
他のINTJは知らないけど自分は冗談拾うのあまり得意じゃないんだ
>>733
親友はわかっていてくれる733がいて幸せだね
INTJの表から見えにくいものを感じ取ってくれる人がいるというのはありがたいことだ

741 :学術 ディジタル shinscake adaniu:2017/03/02(木) 14:43:14.45
グラフテー ダンス アート アーカイブ 00’S

742 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 18:36:21.94
自分はISTJ型だったが、一か八かの状況とか本番ではINTJ型の方が上手くいく気がする

クラスにINTJ型っぽい人いたけど、頭はもちろん自分の事への熱中度が違った
自分の場合はいつもと違う逆境に弱いし、過去のことにとらわれやすかったし、テストは真面目に受けるからそれなりの点は取るが、そいつの方が短時間で成績が伸びてた

ISTJはただ単にJ型が生真面目さで表れるだけだけど、NJは自分の意志への決断度が強くなると思う

743 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 19:27:40.83
まあ猫だなW

744 :ストーカー全員死ね:2017/03/02(木) 19:43:00.11
新同和地区 ゴキブリ市

いっ般じん のろう若なんにょ  ストーカー/
   は いヤし んだ ねっから

タ人に  異常執着 が き本 ごかましてつきまとう 基地外うじゃうじゃ

そうおんいやがらせ  フツウブッテイカクデツカイマトウ 

キモオタDQNら ほかの うるさいそうおん 細い背いカツ道路で

15部屋3Fだて 南/前 駐車場 そのまえ 車出入り会社 北/ワンルーム※ そのうしろ …前後左右いやしいすーカーだらけ
 建築作業員のドスケベ粘着ストーカー 現場クれば・・
  作業現場よりも ストーカー相手前で うるさくしつこく騒音

※陰険粘着住人 つきまとい目的でカワルガワル引っ越してくる
 階段どかどか上り下り  キチガイ男女ウジャウジャ

24hすとーきんぐかんしで ストーカー相手にストレスを与える

 ストーカー相手に 『一生』付きまとていたい 口なので 脳(心)死 ねらい

う罪しつこい け”す 迷惑 ストーカー全員 しね  すとーかーみな■ろし

みためはわかづくりのかっこつけ 精神は腐りきった 中身は卑しいゴキブリ(借り物の表現で いやしい反日犯罪めんめん へ 示唆)

あれも『おれをうけいれてすとーかーされろ』かんつよくてきもうざしつこかたたな

てメいは ひょうげんとして げすいダニにつかったほうがいいかも 

745 :ス(ト)ーカー全(員)死ね---:2017/03/02(木) 20:05:13.57
 (タ)ニンにいじょうしゅうちゃく の いやしいきちがい つきまとって ないしんコウコツ

ス と ーカー全 員 死ネ---

せいしン異常者の基地外犯罪者 公害 すぐしね うざいしつこいめいわく しね

い般人 のすとーかーこういも きゅうぞう 犯人は ろう若なんにょ の い般人 だったり 公人 芸能人イロイロ・・

すとーかーみな■ろし
すとーかーみな■ろし

746 :没個性化されたレス↓:2017/03/02(木) 20:06:54.32
>>742
INTJは基本的には逆境に弱いと思う
過去のことにも囚われやすい

ただ一度熱中し始めたら
その集中力は他の性格に負けないはず

だから集中できることを
見つけられるかどうかが大事

747 :学術 帝皇 shinscake adaniu:2017/03/02(木) 20:13:09.43
養護 ストーカース 養護教諭もなあ。高校の恩賜。
脚の骨がはずれたかと思ったよ。なんともなかったけど。

748 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 01:03:52.28
確かに猫っぽいね

749 :INFJ:2017/03/03(金) 01:32:41.70
>>734あーこれ読んでよかった
INTJとの接し方これでいいのかな?傷つけてないかな?ってずっと悩んでたんだよ
だけど無意識にやってたみたいだわ 734に書いてある通りの行動をね
様子見+内面分析しつつ相手の気持ちに沿った言動を繰り返してたらいつのまにか私に心を開いてくれるようになっていたんだ
号泣きしながら私に自分の内面の話をしてくれたよ
"やっと人に理解された" この思いで心がいっぱいになったんだろうなあ(しみじみ)

750 :INFJ:2017/03/03(金) 01:37:21.56
いきなり個人の話してすまないね
今日もしかしたらその人(INTJ)と会うのが最後になるかもしれないんだ
だから感極まって書いちまったw
今日は出会えたことに感謝を伝えたいと思う
色々あったからなあ

751 :ENTP:2017/03/03(金) 01:48:38.04
ほう。
INFJとINTJなんて奇跡に近い出会いなんじゃ?
お互い2%の希少種。

巡り合わせの妙ですな。。

752 :INFJ:2017/03/03(金) 01:58:45.47
そうなんだよね もう二度と会えないような気がしてるw
向こうもそう感じてるみたいよ

753 :ENTP:2017/03/03(金) 02:01:59.41
なんでかな、N型って運命の出会いに導かれる所があるような気がする

自分にもそういう経験がある。
自分の場合はENFJだけど。

754 :ENTP:2017/03/03(金) 02:04:58.23
内向直感、外向直感が第一機能だと特にその傾向が強い。
知らず知らず、無意識が無意識に働きかけて出会いを引き寄せるようなとこがある。
そんな運命の一致を感じた時、壮大な巡り合わせのタペストリーを俯瞰して眺めてるような不思議な気持ちになる。

755 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 02:08:05.13
スタンド使いはスタンド使いに引き寄せられる…みたいなものか

756 :INFJ:2017/03/03(金) 02:09:53.14
なんというかお互いにインスピレーションを感じ取ってるんだよね
そもそもN型って少数派だし
もしも出会えたらなるべくずっと関係を大事にしていきたいな

757 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 04:01:46.68
海外のサイトを見たらINTJとENFPはかなり相性いいらしい
INTJの女性(人口比1%ぐらい)がENFPの男性と長年付き合ってたり結婚してたりするのもあった
同性でもうまくいくみたいだ

758 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 05:15:40.51
号泣しながら自分の内面の話をしたってそいつ本当にINTJか

759 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 06:52:42.47
個人の性格は霊の憑依に因るところが大きいから皆さん治せると思うよ。
萩原玄明さんという人も霊と精神病の関係について本を出してるから。あと、
集団ストーカーで事例として出てくる謎の話し声も霊の悪戯。そういう時は
小周天の丹田呼吸法なんかを覚えれば霊の体力を奪うことも可能だよ。

身体の不調は霊が身体に覆い被さってることが原因だから。
霊界の一つの階層でもあるアストラル界っていうところは
自殺や事故で亡くなって成仏しずらくなっている人達がいる場所だから、
その階層の人達から目をつけられると憂鬱な気分にもなるんだよね。

その地縛霊さん達がいる場所って云うのが、
丁度、私達人間の下腹部でもあって地上でまだ生きている人達の
気分の上下次第では、その人達ともすぐに繋がってしまうものだから。

楽しいことがあったり、がっかりするようなことがあると、
どのような誘惑に弱いのか、その人の性格を見抜かれてしまい、
気分の上下から足が洗えないように見張るようになるんだよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

死んでしまったら、旨い飯も食えなくなるしさ。
旨いものばっかりだから日本に生まれて幸せだよ。

760 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 07:57:55.26
号泣するINTJなどINTJにあらず

761 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 11:27:25.07
必要とあれば号泣すつことも辞さない

762 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 12:06:47.77
INTJが号泣するとか精神が壊れかかってる時くらいだろ

763 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 14:10:52.06
INTJとINFJって相性いいの?

764 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 14:23:52.59
最近INTJに惚れられていることを書いてるのは同じ人か?
なんか相手そんなにINTJっぽくないよな

765 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 18:24:17.22
ここに居る人達は殆どINTJなら、主機能、第1機能が内向的直観型なんだよな?

内向直観が主機能なら、適職が作家や宗教、物理学者や数学者となっているぞ
あくまでイメージだが、中学高校あたりから相当内向的に見えるはずなんだけど

766 :没個性化されたレス↓:2017/03/03(金) 23:01:19.58
高校から内向が顕著になった。幼い頃から人見知りではあったが

767 :没個性化されたレス↓:2017/03/04(土) 07:08:59.33
幼少期が思いっきりINTJ
ひどい家庭環境で内側に残ることになりそっとしてある。あった。らしい

768 :没個性化されたレス↓:2017/03/05(日) 10:30:51.97
革新的 独立性 分析 直感 システム

ほらほら、ワクワクしてきただろう?

769 :没個性化されたレス↓:2017/03/05(日) 10:51:02.46
>>767
俺のところは両親がよく喧嘩してたわ
俺はそういうときはゲームかなんかに夢中になってて
頭の外ではまた何か騒いでるみたいだなぁっていう認識だった
ドラマでやるような「パパ、ママ喧嘩しないで!」なことは一度もなかった

770 :没個性化されたレス↓:2017/03/05(日) 13:38:12.58
>>769
俺はトイレに宿題持ち込んでやってたわ
そもそも止めたって同じ文言で罵りあって疲れたらやめるんだからほっといても問題ない
大人同士で殴りあいになれば子どもが止められるものでもないしな
自分で稼げない賃貸契約もできない子どもの間は税金みたいなもんだと思ってた

771 :没個性化されたレス↓:2017/03/05(日) 13:52:36.09
>>767 ぉーうちは通い婚みたいな上半年に一回は家ん中荒れて、ベランダから逃げたね

絵描きにしたかったらしく独特な育てられかたをした。そんで数理関係は苦手でいまだにちょっとやってないとまるっと忘れててしょっちゅう恥かくわぁ

>>766 そんなわけで理系じゃないけど理系を信奉するINTJもいるのよろしく

772 :没個性化されたレス↓:2017/03/05(日) 13:57:02.46
771アンカーミス
>>769>>768

773 :没個性化されたレス↓:2017/03/05(日) 15:51:41.46
自分は両親の喧嘩結構嫌だったかも。小さい頃から大声がものすごく嫌いだし
近くに感情的になってる人がいるっていうのが嫌いだ。本能的に危険を感じる
家が狭くて物理的に距離を取ることも出来なかったししんどかったな
大人になったら両親のコミュニケーションがなんで上手くいかないのか分析的な目で眺めるようになった

774 :没個性化されたレス↓:2017/03/05(日) 16:17:19.97
人の上に人を造らず

775 :没個性化されたレス↓:2017/03/05(日) 20:10:16.80
>>773 というか子どもの前で喧嘩はどうなのでしょうね
長じて自分が父親のポジションとなりました。ENTP化

似たような環境多いね〜イヤだったひとも、完スルーのひとも

>>774 みんな自分より賢い。。

776 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 01:05:56.13
>>775
世の中親としての意識が低い親が多過ぎだと思うわ
子供を玩具や道具としてしか見てないんだろうなっていう

777 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 01:58:56.17
>>776
家の広さと立て付けの問題もある
うちは3LDKの安普請な分譲マンションだったからデカい声で怒鳴りあってりゃ
家の端から端まで声が筒抜けだった
意識の高い低いじゃなく慣れないことをリハーサルなしでやってるから疲労度が
高くて自制が聞かなくなってたんだと思う
子沢山の時代は弟妹や近所の年下の子供たちと接することで自然に身について
いたことが身につかなくなってるから子育ての難易度があがってるんだろうな

778 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 06:15:02.65
そうなんだ?子どもに変なこと刷り込みたくないという想いがあれば避けられるはずなんだけどね

愛が簡単に利己心に負けちゃうんだな

779 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 13:59:52.93
「母親なら子どもの為になんでもできるはず」という固定概念と同調圧力が嫌だから
結婚もしないし子どもなんていらないって女性もいるね

780 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 14:27:46.63
>「母親なら子どもの為になんでもできるはず」
この言葉を平気で他者に向かって口にする人は極論だと思うし無神経だなと思うけど
自分はもし母親になったら子供の心身に悪影響なことをなるべくしないように自制したいわ
勿論父親である旦那にもそうあってほしい
人間だから至らないところは絶対に出て来るとわかってるけどそれでも努力する姿勢でありたい
個人的に自分もパートナーも子供も大切に出来る人が子供を持てば良いと思ってる
自分のことで手一杯とか夫婦間の問題にすら取り組めないなら子供は持たない方がいい

781 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 15:25:40.51
>>780 独身ときはそう思ったけどね。小梅攻撃に負けてもってみると意外とかわいい。さすがのINTJにも愛が育つもので

しかし抑圧がすごい。専業主婦最高なんていうひといたけどINTJの性質を受け容れられる田舎の封建体制とか、嫁の知的欲求を押さえ込んでくるから耐えられないと思う

諦めも肝要だけどさすがにキツい状況はあるよ

782 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 15:28:56.22
亭主関白な旦那に浜育ち気質の姑とかね

家庭板鬼女板まとめみると枚挙に暇がない。いろんなケースがあるもので、一概にこうだとは責められないよ

783 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 15:42:07.23
でいちばん多いのは熟年離婚とかね
中国のひとりっ子政策のごとく実家の相続の問題であったり、舅姑とかかわりたくなくて内縁になったり

さまざまだよね。完全に割り切れるINTJなら上手にやっていけるかもだけど、自分を圧し殺したり発散したり、バランスとるのは難しいね

本一冊買うのも小言いわれる生活は嫌気さす
INTJ嫁って、家事も育児も研究は面白くても実践は退屈じゃない?

784 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 16:08:46.97
>>781 INTJ嫁の知的レベルが高く受け容れ先は低く封建体制の場合、鵜匠と鵜の関係が予測されキツい

法律的な話も通じないだろう
なにごともバランスしだいよ

785 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 16:33:33.20
>>780 本人の努力ですり合わせさえすれば、なんでもかんでも調和がとれるわけじゃない。
ガス抜きあり解放あり認めてかないと、それこそガチガチの封建主義よ

786 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 16:54:38.68
誰かいってたけど面従腹背のひとことに尽きる

専業主婦最高のレスも、たまたま操縦可能な嫁入りができただけなんだよ。それってとってもしあわせなことなんだ

787 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 17:16:48.22
INTJ女だけど専業主婦は絶対無理だね
大抵のINTJ女は専業主婦なんて考えられないんじゃないかな
1人で生きていく前提で人生プランを建ててるから
そこに旦那がいようといまいと芯は変わらない

788 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 18:03:30.27
>>787 だよね失敗したと思ってる 知的レベルが噛み合わない旦那に首根っこを掴まれて自己保存とのジレンマだわ

自立する準備してる。勇気をもらいましたありがとう

789 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 18:26:38.84
大人は相手を見つつ結婚するかしないかなどを選べる。子供は親や家庭環境は選べない
>>788
自立上手くいくといいね

790 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 19:33:02.96
子どものときに両親が離婚して大人になったとき>>778と同じこと思った
子どものときはどうしても両親に対して肩入れするから公平に見られなかったけど
今冷静になって考えると勝手だなとは思う

色々思ったよ
勝手に結婚して勝手に産んで仲が悪くなったら勝手に別れて個人を優先させて産まれた子どもどうでもいいのか
子どもより自分たちの利己心のほうが大事にするのか
俺は両親の愛に値する人間ではないのか
俺が産まれた存在意義はないのか
結局俺は産まれたって産まれなくたってどっちでもいい存在なのか
自分だけのエゴを突き通すなら最初から子どもなんて産まなきゃいいのに
とかね

あるとき上のことを勇気を出して両親にぶちまけたらら案の定二人とも「あのときは相手が悪かった」の一点張り
ただ己を守りたいだけ、自己保身の一点で「相手が悪かった」しか言わなかった
俺に対する同情や謝罪はいっさいなかった
やっぱり両親にとっては己だけが大事だったんだ
つまり俺の人格は存在しなかった、昔も今も

今思えば人間なんて猿からちょっと進化した所詮はただの動物だから
愛とか人格とか抽象的なことを理解できる奴なんて少数派で
ほとんどの人間は衝動的に生きるただの動物だってわかった
子どもの前で何度も大喧嘩したり勝手に別れたりまさに動物だろ?
そこでは子どもの人格は存在しない
ただただエゴとエゴの衝突があるだけ
でも動物だから仕方ないんだ

書いてて思うけどおそらく俺はまだこじらせてる… つらい

791 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 19:49:24.99
親に苦しめられた人間は強い怒りを抱いたり恨むことは必要だと思う
抑圧せず充分に怒りを抱くことによって親を反面教師に出来るかもしれない
自分は苦しんで苦しんでその末に自分の存在意義や価値はあんな幼稚な親が自分にとった態度とは関係ないと思えるようになった
傷が消えるわけじゃないが自分一人で前進は出来る
蛇足だが夫婦仲最悪のまま形だけ家族続けられても子供の心に大きな傷は残るよ

792 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 20:26:57.89
期待すればその先に恨みが待ち
執着すればその先に否定が待ち
己を差し置けば暗い人生が待ち

793 :PPAP:2017/03/06(月) 21:01:54.50
ちんこが向かう先はまんこ、そんで合体♡♡♡
ウケるよね〜。きょうは晩ご飯にピザとりました。

794 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 21:26:45.50
>>790
俺は喧嘩なんて一切干渉しなかったな。
くだらないことで喧嘩してるなって思いながら無視してテレビゲームしてた。
そして、人間は動物だよ。
現に俺は26のINTJだけど、株式と風俗にしか興味ない。
目的がちん○をぶちこみ、性欲を発散させることだからだ。
自分で言うのもなんだが、容姿に気を遣っていた時期もあって、
そこそこモテてた時もあった。しかしそれは年齢とともに衰え無力化することに気付いた。
合理的に三大欲求のすべてを満たすには、莫大な金が必要なのだ。
そして価値が永遠に変化しないものは金しかないのだ。
結婚しても10年くらい肉便器化した後、体に魅力なんて消失する。
そして財の半分も消失する。ここまで非合理的なものはない。
肉便器化が20年持つなら、見合うかもしれないな。
しかし子供ができたらヤラしてくれないだろうな。
統計に60くらいまでは男は普通に性欲ある。満たし続けるのは難しい…
結局金しかない

795 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 22:44:38.94
>>794
金が余るほどあるのは望ましいことだが
金しか残らない人生ほど虚しいものはないぞ

796 :没個性化されたレス↓:2017/03/06(月) 22:53:27.96
>>790
君は自分の保身しか考えない人間の醜さや愚かさを知ってると思うんだけど
それを知ったうえで仕方ないと許せてる
それってすごいことやぞ
君は人間としてそいつらより遥か上やわ

797 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 05:20:29.28
そういえばバーでバイトしてた頃に株で財産溶かして銀行に身ぐるみをはがれかけたがお客さんがいて
結局その人の奥さんと奥さん一族の人脈で助かったって人がいたなあ

798 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 05:54:26.08
>>790 >>791 INTJて似たような境遇が集まるのか、それにも理由があると思う。
普通でない家庭環境だったし親を恨んだ時期もある、けれどその論理的思考力、形而上探求力はまぎれもなく親から受け継いだ生来の才能だよ

それを自覚したとき親と和解できたし、不適合者を抜けてなにかしら活かした生きかたをしようと思えるようになりました

子どもをもてばわかる
さらにその子どもが自分と同じような特性をもっていればなおさら、その子の真の理解者は自分だけだとも思う

やや放任がちだが、子どもとはこういうもんだと割り切った管理しきらない育てかたがかえって合っているはずで
やいのやいの言われながら、がんばって側にいる現状

799 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 08:12:49.09
>>797 愛やろなー腐れ縁という見かたもあるけどそれ含めて

どちらもIのとき片方はEに寄ってく、逆も真なりでバランスとってるんだろね
極端になると型さえ変わってみえる
ある程度は固定じゃない

800 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 13:21:06.09
>>790
与えられた環境や境遇は自身の運であり、それもまた実力なのよ。親を責めるのはお門違い。
クソみたいな親から産まれたなら、時が来れば、家を出て関わらないようにするしかない。引きずる意味や目的は?
人として産まれたなら、鳥のようには飛べないしその逆もまた然り。与えられた環境の中で、最善を尽くすしかない。

801 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 13:57:52.86
親を許すこと=良いこととか親を責めるのは間違いとか世間は押し付けてくるけどまっぴらだ。そんなことは自分で判断する
親を許さなくたって建設的な生き方は出来る。両立しないわけじゃない
子を持てばそりゃそうなるわな。人間は自分を肯定する必要があるから親の立場に鞍替えだ

802 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 14:24:26.46
虐待親の元に生まれて殺された子供もその運が実力か?そんなわけない

803 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 14:35:09.89
血は水よりも濃いから水に流せず血で血を洗うことになる

…みたいな台詞をアニメで言ってたけど本当にそうだなって思ったよ
親を責めて気が楽になるなら好きなだけ恨めばいいんじゃないの
うちは両親共に死んでるからもう恨み言の1つも家やせん
言ってスッキリしたいなら生きている間に言えばいい
でも親が期待通りの反応してくれるとは限らん
「うちの親は死ぬまで俺の期待した通りの親じゃなかった」という答えしか残して貰えなくても
それはそれで一つの人生だと割り切らなきゃいけない時は必ず来る

804 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 14:39:49.58
そもそも親の反応なんて期待してないよ。あなたの考えはもうわかったよ

805 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 15:07:46.50
>>801
許す必要はないけど、責めるのはお門違い。

>>802
いや、実力よ。
もちろん、その例では虐待の親の責任だと言えるけど、その環境に生まれたのは自身の運であり、実力。

人を含む全ての生命は、生まれる環境を選べない。環境に問題があったとしても、そこに生まれたのは他でもない自分自身。恵まれた環境に生まれた者もいるなか、自分があえてそこに生まれてしまったのだから、それは他者のせいでは無い。

806 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 15:16:15.67
殺伐としている

807 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 15:21:05.09
>>805
そういう考え方もあるんですね。目から鱗です。親をずっと恨んで憎んでいましたけど明日から少し前向きになれそうです。

808 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 15:25:27.47
>>795
種は残したいね
種なしの爺を何人も見て思う

809 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 15:32:52.90
精子の冷凍保存でもすれば?

810 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 20:30:33.42
殺伐か?親がどうのこうのとかはしぬほどどうでもいいが
この空気は居心地良い

811 :学術:2017/03/07(火) 20:42:12.81
ジークフリート フロム度。

812 :学術:2017/03/07(火) 20:42:55.07
冷凍食品ネタの方が。

813 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 21:02:24.98
周りを悲しませる前にやめた方がいいね
いい判断だよ
これからは心を強くしなさい
本当に大事ものを見失わないように
応援するよ
身近に幸せがたくさんあるのだよ
君に幸せが来るように願っておくよ
          ,へ
        \/  ヽ    (  )
.        _/*+*`、    ( )
       <_______フ    )
   _({})   (´・ω・)    〜
  ノノノ小ヽ   /゙゙゙lll`y─┛
 (´・ω・)  ノ. ノノ |
 ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 .`〜rrrrー′
 `〜ェ-ェー'′   |_i|_(_

814 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 21:46:24.96
NTじゃない人住み着いてるよね

815 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 22:29:50.96
おまえがそう思うならそうなんだろうな、お前ん中ではな

816 :学術:2017/03/07(火) 22:43:41.30
嫁どもの中でだけはな。

817 :没個性化されたレス↓:2017/03/07(火) 23:50:23.93
熱い時に冷たいもの食べたいと思うのは感覚でいいのけ?
一方で直観の場合はどうなる?

818 :ストーキングできしょい恍惚顔さらすきちがい:2017/03/08(水) 01:35:50.00
元デンパの番組使って 集団ストーカー指示
 反日 の アシスタントは
 いやしい ヨツ (アジア)ざいにち 面へら が 各 人格障害者が 
  すとーが  じょうす じょうず (へたでいやがrせがわかりやすい)

ぼうずばびょうぶにじょうずにぼうずのえをかいた
びんぼうでじょうず ぼうずめくり 

 こうがいのゴキブリ市 てか ウルサイし 京は静かだけど

ストーカー相手が見るであろう 番組にちなんで いやがらせ
 本日は反日ストーカー犯へに向けてのメッセージとかってにとって
   ひとりで自殺しろの 劇的に賤しい 野次馬の注目を浴びて  メッセージ
  3自演の繰り返しストーカーは子供ではない

 ※ねって (苦情)ざけんで (被害を)ゆって それで **SHOW つぶした? 
 てか ストーカーしね ※被害を言ったのみ 
 いんけんむっつりどすけべがおーぷんすけべにしてじんかくしゃあぴーるのさいこぱす 

こっかれべるじゃなくてもっはっきんぐしまくり
 ストーカーは劇的にヒドク卑しいから、己の弱い部分を補うように選り好みもしまくり

三越B1で素で恍惚顔のストーカー 黄土色のニット帽 マフラー 紫のフードつきダウン メガネ 非常に細身 170cm前後
 スト^カーが逃走後 一人でいるストーカー相手を堂々とみまくる 賤しい野次馬の客 特に従業員はほぼ全員 
 ここぞと立場上で迷惑そうにドウドウ見る者も大勢
 とおまわりのすとーかーはんは遠くから  うれしそうに にやついて ガンミ
 被害ご 
 ゆかいの売り子の女性店員 数名 目を一切合わせないきゃくのかおばっかりみるえれべーたーまえの菓子売り男 
 しれっと あらわれて
新興住宅地 郊外なんて もともと 賤しい残念ばっかり

**は国民の(集団)ストーカー行為{ 反日犯罪しゃ と 尻馬の野次馬 }の 賠償金肩代わりしてください 手数料をひいいて 入金してください

819 :素で卑しい ゴキブリ人間 しね:2017/03/08(水) 01:49:36.67
せい しん が やんでるすとーかー

いんけんどっぷぷりむっつりどすけべがおーぷんすけべえんじて

素で卑しい

820 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 02:25:32.53
>>786
>面従腹背のひとことに尽きる
そうだよ

>>790
>エゴとエゴの衝突があるだけ
そうだよ

>>792
だからひとりで動いていくしかない

821 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 02:27:00.97
>>797
バーのお客さんが全部で何人いた内のひとりかと考えると
INTJは人脈に助けられることを期待しない方がいいよ
自分で人脈を作るのは良いと思うけど

822 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 02:28:06.69
>>803
>血は水よりも濃いから水に流せず血で血を洗うことになる
うまいこと言うな
本当にそうだな

823 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 05:18:07.28
>>800の引きずる意味や目的を考えてみた自分なりの結論

憎んでしまうのは許しきれない親であっても愛しているから。(お互いの不完全な愛の所持)
自分の欲しい愛の形と親の与える愛の形が噛み合わず、それでもいつかは噛み合うかもしれないという希望が捨てきれない。(お互いの不完全な愛を完全愛にしたい欲求)
できれば受け容れたいがそれができていない。(自分の完全愛と相手の愛の間での葛藤)

理想形の愛(完全愛)とは、自分が自分の望むかたちで愛し愛されるされること。
つまり相手に対して自分の理想形の愛を求めており、これに悩む者は相手の愛の形を受容できていない。

葛藤に折り合いをつけるため、自分に向かう理想形の愛を探して親や過去が頭から離れない。でも見つけられず、結果相手を責めてしまうが、目的はお互いが理想形の愛を得ること。

親子問題を引きずるのは、自分の理想形の愛を「そんなものは無い」と認め諦めてしまうことが怖いから。(完全愛の存在を否定する恐怖)


問題解決しないのは自分の場合、自分の理想形を受容されてからでないと相手のものを受容できないという利己的な前提が無意識にあったから。
いつまでも親を許せなかったのは、無意識の前提に気付かず「まず自分が受け容れる」という意識が欠けていたから。

自分の都合ばかり考えてたしまず自分が受容しなきゃだと反省した。
INTJではないけど長年もやってた自分の感情を理解できて嬉しくて書き込んじゃった長文ごめん。

あと問題放棄も場合によっては現実的な対処法なのにそれを選択できず拗らせてしまうのは、問題放棄して思考停止したくないNTの傾向なのかなと思った。

824 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 08:14:54.40
>>812 INTJにもいろいろだから、なんともいえない。
>>821のように決めつけてしまうのもどうかと思って名言を避けたけど、ひとを信じないという性悪説的な考えかたが基本にあるならその通りと思う

1日あけたら真剣に盛り上がってて話題ふってよかったと思いました

INTJ(仮)嫁のものですが、昨晩は侃侃諤諤な主人と話しあいやはり本質的な溝を感じざるを得ず、しかし相互理解はとってこどもを中心に据え現状妥協というかたちに終わりました。将来的な分離を見据えた休戦協定です

わたしからみれば、対等な立場を認めないからには嫁の持参金をあてにしないといったことをはじめとする大黒柱としての意識に欠け、こちらの不信感を煽り亀裂を生むというジャイアニズムに根本的に気づいてない。だから逃げ出したくもなるし対策もたてる
専業主婦でいいし子どもが産める健康なからだでさえあればいいという宣言はどこいった

ISTJな向こうからすれば、専業主婦となったからには「完璧に」やれ、できなきゃ金稼いでこい、家にいるだけコストかかる。だいたいお前は研究ばかりで実際何をやったのだ、すべていい訳と空論に時間を費やして具体的なことに反映できてない。遊んでばかりだッ

こういうことでした
お互い基準が違いすぎ、子どもを差し置いて自分の生きかたを優先したくなるという、抑圧された醜い願望も露わになりました

こういったジレンマとのたたかいは夫婦に限らずあらゆる人間関係における軋轢のひとつとして存在するものと思います

お互いを理解し尊重するからこそ、距離を置き離別も認めるのです

ひとは誰しも主観でしか生きられないという本質的な悲しみと断絶を思考の軸に据えているのがINTJであり、
アンチ拝金主義でありながら、究極金だけが頼りという結論に至るのもらしさを象徴しているように思われます

825 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 08:17:53.76
ちなみ>>792 格言としての美しささえ備えていますね
ENTPかな

826 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 10:17:06.72
「夫婦は正面から向き合って話し合うと離婚する」って河合先生が言ってた

827 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 10:44:22.52
>>826 そのへん事情は複雑なんよね。
かなり初期にこっちとしては論理的に破綻してたんだけど、Fの強い「いいひと(ただし外面に限る)」ではあるので惚れた弱みで引きずられたって感じかな。信用して明かしたのがそもそも悪かった

いつも寡黙で冷静なISTJがおまえ口ごたえすんのかって怒りでぶるぶる震えるのが気の毒だから、ついはいはいと言いなりになってしまう

828 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 11:23:11.90
っまあお互い人生そろそろ楽したいというお疲れちゃんな本能を超えられなかったというか

それってJじゃなくて都合のいいP型の逃げだよねって反省です

829 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 11:36:54.07
そうか…
彼氏に「おまえ口ごたえすんのか」って言われて「あぁ?われ何様じゃ!こらァ!」って返すから結婚できないんだな…

830 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 13:01:14.28
>>829 か...かっこいい。。惚れるわww

831 :821:2017/03/08(水) 13:43:20.30
>>824
>>821のように決めつけてしまうのもどうかと思って
決めつけてるわけじゃないが
ITNJは自己中心的になりがちだから
多くの場合で当てはまる

自分から動いてだれかを助けていくことで
結果的に相手からも助けられるのは良いが
一方的に相手から助けられることを求めるだけだと

>>824のようにまさに
「本質的な溝」ができるだけだから

自分はこう考える、自分はこうしたいっていうだけで
相手に譲れないから人間関係が破綻しがち

832 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 13:43:37.42
「口ごたえすんのか」なんて言う奴まともじゃない。表面上すら対等に見られてないじゃん。付き合う価値ない

833 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 15:42:01.81
自分もそう思う。
人間関係において対等に扱われてないと
分かったら時間の無駄だから付き合いやめる。
仕事関係でも必要最低限でしか関わらなくなる。

834 :没個性化されたレス↓:2017/03/08(水) 15:49:35.59
>>831 こころがけます。おっしゃる通りです。彼から見たら体良く寄生されてるように映るんでしょう

実質特をしているのはわたしかもしれませんが、精神面は...極端なS型はそんなもんに目をくれませんからね
周りに察してくださるかたもいましたが、彼には届かない妄言でした

>>832 だんだんそうなっちゃたんですよね。エニアグラムでいうとタイプ2が大きく出そうで、w1としてもw3としてもむべなるかなな人物です。w1の場合コアは9というみかたもできますが推測の域を出ません

献身を美徳とするが相手にも求めるという
だんだん要求が大きくなります
当初からサインは出てたんですが大目に見たのがあとの祭りやね

っま悲劇のヒロインぶるのはやめて自立のための遅いスタートを切ります

みなさまお付き合いくださりありがとうございます

835 :没個性化されたレス↓:2017/03/09(木) 02:28:55.75
主機能とか補助機能があるの最近知った
ややこしいかと思ったけどそうでもないね

INTJは主機能がNi、補助機能Teだから
まずは頭の中で直感的に理想や本質をつかんで、その後プランを立てて実行する
というのがいいみたいだ

あとTeとTiって似てるようでいてけっこう違うんだね
Tiは脳内に理論構築といういかにも学者肌って感じだけど、Teは計画を立てて実行するという現実派って感じだ
自分はいつもかなり考える人間だったが、あまりゴチャゴチャ考えずプランを練ることに力を入れたほうがいいみたいだ
これからはリソースがもったいないから、ゴチャゴチャ考えるのはINTPに任せるよ

836 :没個性化されたレス↓:2017/03/09(木) 06:04:35.60
>>835 診断テストでなくそっちで考えたほうが正しいタイプがわかりそうですね

初期のスレではみんなその方向で判断しようとしてますね
といっても去年の夏くらい

自分もちゃんとソース掘ってみます

837 :没個性化されたレス↓:2017/03/09(木) 20:16:24.61
主機能が外交的思考型の俺は、ダーウィンみたいな事をやれというのか、、、、

838 :没個性化されたレス↓:2017/03/09(木) 23:30:31.84
Teが主機能ってことはリーダーとか幹部タイプだよね
人を動かしたり組織を運営するが好きなはず

839 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 01:59:52.88
型に嵌まらず囚われずに自分らしく生きる
それで良いと思うけど
下手に識って余計な見解を持つことの方がかなり危険
『心理学』はヒトが学ぶもので1番、無意味な学問。そもそも学問であるのかすら怪しい
無意味ってことは無駄ってことでもある
無駄な人生を送りたくないなら心理学を学ぶのをやめること
結局、心理学なんてその人の思想論でしかない
だからこそ、学ぶことも実践することも無意味
それが私なりの心理学においての結論
本当にINTJが合理主義のタイプならわかると思うけど

840 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 07:33:45.58
合理化の先にあるものはなにか
それは虚無
つまりニヒリズム
しかし彼はニヒリズムを認めつつそれ自体は無駄であることを理解する
そして彼はニヒリズムを超えようとする
すなわち超人である
彼は世間的価値をすべて否定し自分の崇高な価値のために自らの生を捧げることを決意する
そして彼は没落する

841 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 08:22:00.20
認知心理学は科学的ですが

思想とかじゃなく

842 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 08:24:49.34
心理学は統計的に定量可能なんだから、科学的ですよ

トランスパーソナル心理学とかになると、思想的と言われて仕方ないが

843 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 08:34:16.18
必死過ぎない?きっも

844 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 09:36:43.86
>>839 >>840 ツァラトゥストラですね

>>832 >>833 そう、対等かどうかはそれぞれの基準しだいなんですよね。お互いの価値観を認めあったうえで、win-winの関係を築くのが理想ではあるのだけど、完全一致は難しい
差異をどこまで受容できるか妥協できるかによる
夫婦の人格は対等であるという日本の法律は、そこに一定の線引きで保障をしたに過ぎない

田舎の封建主義には通じない発想ですが、都合のいいところだけごっちゃにして永らくうやむやにしてきたのが主人であり、わたし自身であったわけです

それでもこのたび話をまとめ、主人にも納得のいくような一定の解を示せたのは、わたしらしい成果のひとつであったと思えました

845 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 09:42:55.56
>>842 統計もひとつの線引きに過ぎないですね
>>839 >>840 はそういうことをいっています。大凡こそが覇者であると

846 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 11:10:28.47
>>841
学問・文系のカテゴリーに入ってる心理学板で何言ってんだこいつ

847 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 11:16:44.14
>>842
統計学をまともに扱える心理学者がいないから似非科学扱いされてる。

心理学者を目指すなら、まず統計学を完全に習得すべき。

848 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 11:25:24.66
>>847 一理あるが

849 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 11:33:27.17
おっと途中送信ごめん
たとえばベルカーブにするとして、どのようなフローでどの語義(質問にたいする回答)を軸としてどの母集団を対象としたかとかいったことを自己診断テストに反映させるみたいなことだよね

850 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 11:39:09.07
主観を定量化する。すべての学問に通じる重要な理念だと思うけどそれが認知心理学?

たとえばものの価値を決めるために貨幣を定めたということまで遡る話

851 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 12:44:16.56
例えば、認知心理学のスキーマや自動思考などの概念的にモデル化している物を科学として認めないって言う主張?

スキーマは科学ではないって事?

852 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 12:48:59.14
素粒子と同じだと思う

目に見えない世界に対してモデルの仮説を立てて検証する

対象が宇宙か心かの違いだけだと思う

853 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 12:55:14.12
>>851 それはまた別の問題だよね。ヒトの脳をエミュレートするというプログラミング的観点からのアプローチ

情報科学的な側面だよね

>>847 は逆でヒトの心理を定量化できるのかって課題のことをいってる
それを心理学の柱に取り込まないと、似非科学になっちゃうと警鐘を鳴らしてんの

両者の合流はあってしかるべきだけど、そこにあれ知らないこれ知らないの詰りあいは本来要らないと思う

854 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 13:11:50.40
で、>>850では原理的には貨幣の起源と同じ発想だといってみました

経済といえば
相場の世界では上がるか下がるかという単純な問題でさえあらゆるチャートとファンダメンタルを盛り込んでも成功し続けるのは難しい

せめて統計学の基本くらいおさえてくれと>>847は嘆いてるの

855 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 13:27:08.85
854は心理学は科学である事を認めてるからいい

私が言ってるのは心理学は科学でないと主張してる人に聞いてる

856 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 13:41:58.16
いまの臨床心理は正直、怪しいねえ

人柄はそりゃもうステキなかたが多いよ。だからこそ惜しい。でも、期待して細かい話しても内容通じてなかったりしてしょんぼりする
科学じゃないっていうひとの絶望はそんなとこにある

857 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 13:55:17.22
「今の日本では広義では科学だが、狭義では科学ではない」というのが私の見解
ただし今後はわからない
AIが進化すると共に発展し重要性を増していくジャンルだと思ってる

858 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 14:08:43.68
ディープラーニングとかスキーマの形成と動作がほぼ同じに見えるんだがどうだろうか

859 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 16:53:00.14
ヒトにおいて能力の形成と感情は不可分だから、水平思考においてAIは厳しいかと

860 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 17:14:04.44
ヒトのためのAIとするには感情や五感の発達がない限り正鵠を射た結は出づらい。INTPスレの荒らしいわれたひとがいってたような

というか初期のスレの雰囲気がよかったと聞いて目を通しだしている現状だけどENTP7w8というひとの叩かれっぷりが理解できないほどひどい

自分が受けた検査とか薬の作用機序を調べてるついでにふらっと立ち入ってドハマりして、そこから一向にインプット進捗しないからリソースが追いつかず適切な回答ができなくてすみません

861 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 17:27:02.09
展開中の議論は内向直感全開なのかな

862 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 18:23:11.14
21世紀になってからINTJがアートの分野で活躍できる場が広がった
テクノロジーとアートという組み合わせが最高にINTJ向きなのだ

AIやロボは知的作業や単純労働はできるが創造はできない
AIやロボが活躍するにつれてより大切になるのは人間の直感や創造力だ
創造力はINTJの特権である!

直感を爆発させよ!
テクノロジーによって形にせよ!

と俺の直感が言っている
やはり俺の直感は、ゴイスーである

もう一度言おう

ゴゴ、ゴイスーである

863 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 18:54:44.64
>>861 むしろ心理板出入りしだしてよりほぼほぼNiしか使ってないという

864 :没個性化されたレス↓:2017/03/10(金) 19:59:42.59
うん、読み返してみると分脈もおかしいし話のつながりも分かりづらくてすみません。書いてるときは満足してるのですがww

865 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 05:41:18.90
いろいろ説明不足なのでわからないとこあったら教えてください。
とくに>>855から>>856の流れはあくまでも自分目線なので結は同じでも、タイプ別的な見かたに分けることもできます

866 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 07:23:04.72
>>862 副業でね

867 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 09:07:05.47
ENTJになれたら最強なんだが

868 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 10:02:20.00
この中途半端さを活かす方法ですか。。

869 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 10:19:26.74
entjになれるかどうかって環境と年齢に依存すると思う

20代の若造が大企業でentjだったら間違いなくつまはじきにされる

870 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 11:48:21.77
そぉですよね実績ないと。身の程を弁えなければなりませんので、とりあえず突っ込み癖を控える、口出しするつもりなら本くらいちゃんと読まないとです

そうなるともう出る幕なしなのですが、大事な相手の城を壊して放置はどうかと

手詰まりかもしれません

871 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 12:30:48.92
>>867
診断する時に社交に関する質問にポジティブな回答をしていればなれるよ

872 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 18:21:00.06
わろーた
それ意味ないですやーん
ないでないで、ないですやんー

873 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 19:17:56.88
逆バイアス

874 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 20:45:26.33
>>840
合理化の先にあるもの
ふむん。興味深い内容ではあるかも
合理化の先にあるものは虚無じゃないと思う
合理的に生きるってことは調和を生み出そうとしてる
簡潔に言えば、思考から考えるタイプにはとても都合のいい生き方
合理的を突き詰めれば他人とわかりあえない部分が出てきたり、人間的じゃないとも言われるかも?
それは虚無じゃなくって孤高だと思う
誰ともわかりあえなくて誰とも繋がれない
哲学者と呼ぶ人は”ニヒリズム”じゃなくって崇高な価値観を誰とも共有できずに自然と独りになっただけ

ニーチェの
真実の追求は、誰かが以前に信じていた全ての”真実”の疑いから始まる

たくさんのことを生半可に知っているよりは、何も知らないほうがよい

一段深く考える人は、自分がどんな行動をしどんな判断をしようと、いつも間違っているということを知っている

考え過ぎたことはすべて問題になる
とか色々あるけど、1つだけ推したい格言なら

われわれは、批評せずには生きていられないが、自分の批評を批評せずとも生きていられる

本当にその通りだと思う

問題が起きて真っ先に自分に非があるとは思わないし考えないでしょ?
誰もが相手の原因を探そうとする
でもそれが大きな間違い
”問題”が起きた時点で自分も原因に加担している
問題の原因を押し付けあうからダメだとも言える
つまり、問題に対して人間的に接すればこじれるだけだから合理的であること

875 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 21:10:04.51
>>852
水素水みたいなものでもあるんじゃない
心理学はそれぐらいあやふやな学問

人間が知っている宇宙はどのくらいの狭い空間に定められているのか?
宇宙に”果て”はあるのか?
その前に”宇宙”って呼称は誰が名付けたのか?
宇宙は本当に宇宙で合ってるの?
不明瞭なことばかりでしょ
心理学もそんなもの
アドラーもフロイトもユングも欺瞞の心理学であって個人心理学でしかない訳だし
万人に当てはまる心理学は存在しない

876 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 21:25:04.75
AIにとって創造性や直観は難しい、というのはちょっと古い
囲碁のAIは、人類のトータル対局数を超える対局を、自分自身のシステム内で
シミュレーションすることにより、人類がまだ見つけていない勝ちパターンを見つけ出してしまった
芸術は囲碁とちがってルールが無いからイコールとは言えないが、
シミュレーションのスピードと先入観の無さを考えれば、直観や創造において人類を上回るのは不可能ではないと思う
結局AIに勝てるのは、「人間がやらなければ意味が無いこと」、これだけ
囲碁がどんなに強くても、人間の限られた頭脳で戦うというスポーツ性により棋界は存続するだろう

MBTI的に言えば最後まで残るのはF
SとTはすでに負けつつあり、Nはもうすぐ負けはじめる

877 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 21:51:02.10
囲碁AIは囲碁というゲームの中で勝ちパターンを習得した
人間の直観を超えるには現実世界での勝ちパターンを習得しなければならない

878 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 22:13:09.58
>>860
他人は他人、自分は自分
自分じゃなければ何も理解できない
”理解した”と言ってもそれは協調性の理解
他人との完全理解はまず不可能だと割り切るって言うか、認識すること

あなたに取って最大の効能のある薬を知ってる
それは”忘れること”

それこそニーチェの
たくさんのことを生半可に知っているよりは、何も知らないほうがよい。だと思う
精神病を患って興味を持ったのなら尚更ね

理解が興味に変わり、ハマってしまうほど探究心を煽られたのならあなたの主治医は懸念する
私が主治医ならこんな場所(2ちゃん)に少しでも関わることを良しとしない
心理学も独学やこんな場所で学ぶと大きな過ちを起こすきっかけになる
下手に理解すると薬の効き目もなくなる
だから、忘れること
この選択は間違ってないと言い切れる

879 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 23:31:33.36
もうAIが本気出したら動体視力・思考力・記憶力を使うゲームはその道のプロでも勝てないだろ
遊ばせる為じゃなく倒す為に作られたAIならたかが人間が本気のAIに勝てる分野なんてあるのかね?
創作物が人間を超える…か
よくある話でつまらないな

880 :没個性化されたレス↓:2017/03/11(土) 23:59:13.33
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

881 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 00:05:20.62
部分的に脳のほうが上なんて過去の話になりそうだしねぇ

882 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 01:19:25.73
>>876
人が心地よいと感じる美には一定の法則性がある
芸術でも実用的な美を重んじるインテリアデザインとかインダストリアルデザインのジャンルはAIの進出が早いかもしれん

883 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 02:05:19.54
可塑性というものに最後の砦を求めるのはどうでしょうか

884 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 05:17:59.56
デザインは、美観を保つものだけど、最終的に芸術ではないよ。。。
結局のところ芸術は主観か客観かもあまり線引きがされていないし、そうやって概念を
曖昧にして謎とか人間の脳と比例するミステリーを持たせておくことが芸術であって・・・

885 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 05:48:09.11
まあ芸術はAI化しないけど

商用デザインはたしかにおっしゃる通りその可能性高しだね
元々パースペクティブとか統一性がある物が美観となってるわけだし 
理論と統計で組める 某ソフトなんかもうそれに近い

886 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 06:23:06.70
ポロックの作品は典型的なフラクタルであるという説がありますがいかがでしょうか

http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0303/pollock.html
http://blogs.yahoo.co.jp/novel1day/61205248.html

887 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 08:39:18.78
intjってなんだか可哀想だね
infpだけど

888 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 09:25:52.47
Intjっていっても16の中の-型の傾向がテストを受けた時のリアルタイムで強いだけ。
あと統計も世代毎に数が変わりつつあるし、自分の意思でどんな性格や生活するかは決まると思うんだけど、違いますか?

889 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 12:07:07.62
エゴグラムの統計というより単に男女と年齢別で集計すると、
論理性は性差の違い、男の方が高く年齢で変化が少ない。
それ以外が年齢と共に変化。
年齢と共に自由度、協調性が下がり、厳しさと母性が増える
だったかな

890 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 12:49:49.65
I(72%)N(57%)T(62%)J(80%)なんだけど、
別の学部に行きたかったのに親に理学部を強制されてしまって、学部への葛藤と就職で行き詰まってる。研究職になれたらいいんだろうけど院には行けない。他のINTJだったらどうする?参考にさせてほしい。

891 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 13:00:16.34
意思決定とは、意思決定に必要十分な条件を提示されなければできないと

一つの意思決定に必要なバックグランドの情報は無限にある

その中の主要因を洗い出しできてるのか?という問いかけ

892 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 13:04:14.42
いいな理学部いきたかった。専攻が幅広いと思うけど何です?とりあえず教職免許とるのはどう

893 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 13:16:09.62
なんの研究職?理学部の研究系なのかい
そしてなんの学部に行きたかったんだい?
私なら先ず互いの分野を噛み砕いたのち、共通項を見つけて
先ずその共通項から理想へつなげるかな・・

894 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 14:04:44.74
私は情報処理と理論物理に興味あったので間をとって科学技術システム開発という道を選んだよ

自称、シュタインズゲートのダルのハッキング能力

クリスティーナの物理学能力

鳳凰院凶真の厨二能力

を兼ね揃えたフルスタックエンジニア、フルスタックデータサイエンティスト

という目標に到達したよ

895 :894:2017/03/12(日) 14:12:23.17
ちなみに次の目標は真の意味でのフルエンジニアになる事

一般にフルスタックエンジニアというと情報処理全般を単独でできる人だが

真のフルスタックエンジニア機械電気材料情報を単独でできるスーパーエンジニアなはず

896 :894:2017/03/12(日) 14:37:04.09
で、こんな型破りなキャリアをつむのは大手企業では無理で、似た価値観を持つ中小企業の経営者を見つける事でそれが可能になる

こんな変わった人材市場にいないので、それをカードに自由なキャリアメイクができるようになる

何かビジネスを始めるにしてもスキルセットが特殊だと、それを武器に他社にとって参入障壁の高いビジネスモデルを作りやすい土壌が整う

intjは人と違う事をやるべき

897 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 14:41:43.69
>>891
主要因の洗い出し、確かに完全にはできていないです。下手なりにもう一度整理してみます。
>>892
地球科学系です。
教員免許をとるには手遅れで…
>>893
分析や災害系の研究職が気になっていました。
医学部です。
ちょうど今共通項で探しているので少し自信が出ました。

898 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 15:01:58.20
894のなんか漫画のキャラ認知が主観すぎて知らんかったけど、
今ある分野に自分をはめないほうがINTJっぽいから、人と違うことをやるってのは正論
それがいつの間にか未来では強いニーズの仕事になってるかもしれんしな
自信は大切だな。。INTJ共感型から遠く誤解されやすく自信喪失しやすいタイプだしー

899 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 15:07:19.01
漠然としたイメージで申し訳ないが災害時に使えるポータブル生命維持装置的なものの研究開発ってどうかな
福島災害で強制的に避難させられた人の中に透析だとか呼吸器を外されて移動したせいで容体が悪化して
亡くなった方がおられるって聞いたので

900 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 15:20:42.19
>>894
科学技術もシステム開発も仕事環境が魅力的だけど色々あってスルーしてしまってた。
絞りすぎて頭が硬くなってたのかも、なんかすっきりしました。

901 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 15:35:12.83
>>894
モデルがシュタゲのキャラってのが厨二っぽい……

902 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 15:47:29.00
>>899
専門じゃないけどそういう路線も魅力的です。調べてみます。

大まかな道筋とかやりたいことが見えてきました。色々あって思考停止しかけてたのですごく助かりました。本当にありがとうございます。

903 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 16:20:15.03
素直にみんな凄いね!

904 :894:2017/03/12(日) 16:24:33.25
今のこの私は、必要ならばターゲットのインフラ構造を推測しながらセキリティホールを突いてのクラッキングをやろうと思えばできるし、超弦理論のソルバーを作って可視化webシステムを作る事もできる


そう、世界の支配構造を変えうる力を持ったのだよ


ふわぁーはっはっはっは!

905 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 16:28:00.63
また喧嘩し始めた

906 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 16:34:22.57
INTJはソフトの操作とか技術系の向いてるの?

907 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 16:36:06.18
え、面白いやん>>894
さあ夢を語れ

908 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 16:58:53.31
>>906 ひとによると思うけどプロジェクトリーダーやってるひとからは知識ゼロでも適性はあるとお墨付きはもらった
IT土方くらいだと思うけどね。OJTしだい

909 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 17:07:23.38
INTJって中二が基本だから…

910 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 17:12:22.10
え、最高面白いと思うよ。各自専門分野の話出てwktkする

INTP前々スレにトポロジーの話してるお嬢がいたよね

911 :gesu:2017/03/12(日) 17:43:57.21
現場 デンパとリアルの仄めかし〜 2chみてから 15時ごろ 今日中※※に 準備万端の水掛け論 管理会社からの いやがらせ
  ⇔※※ 502 そ 5789 水色 マツダ D***? DEMIO?


キー局の 昼※ 生放送で 反日の犯行予告 :犯罪しじほのめかして電波法違反じゃないのか? 
賤しいすとーかーでんぱの 恥 さらされた バイにして 逆恨みで いやがらせ?

「**にんが全然しゃべらなくて きゅうにこえはったら のど いってまう」 

嫌がらせの犯罪の手がなくなったら?  :きがつかせるまで ヒドイ犯罪
(警察は何度もよんでいるし パトロール願いも出したが来ない 警察を呼ぶことを拒否したのに 被害 子供のDQNできた 個人情報悪用) きがついたら すとーきんぐで楽しんでる様子と 散々ネットワークで嫌がらせをし

水掛け論の嫌がらせ : 苦情をストーカー相手に言わせるように仕向けて管理会社を使って
(水掛け論は何度も経験してます 被害ができないのか 加害者下端か? 集団ストーカーの一味化???)

 (でんぱの)おとぼけ(顔 もて顔じゃないそうだ)
 「 いまはじめてきききました じょうきょうをよくしようと・・」 じゅんびしまくって 水掛け論がワザとらしい

 色々な被害をずっといっった てきとーにながしてた いろいろな担当が

 おどしとかわしにいわせたか?★ この部屋だけ異常に高い けんで たらいまわしで 人格かえて 総勢でいやがらせ 
 極楽地獄??? 逃亡させない?? 反・反日使って反日が脅し?
人数は? いつだ? 誰だ? 対応できないの決めるのはおかしい? それは勘違いだ 済んでる話ですよね??? で済んだ工事の嫌がらせもすり替えて

 理解のできない風の理解してもストーキングをしたい人間 言い負かしたい「セコイ」男性心理? と 職務の正当性 を 悪性

912 :894:2017/03/12(日) 17:56:50.85
次の目標はアメリカだ

アメリカでコンピューター芸術のサークルに入る

そして北朝鮮の核弾頭リスクと首都圏直下地震のリスクを早いうちに回避する

913 :894:2017/03/12(日) 17:58:29.77
ちなみにデータサイエンティストでもあるので、人工知能を作るスキルもあるぜ

914 :894:2017/03/12(日) 18:01:07.59
材料も強い

後は回路と機械設計を覚えればスーパーエンジニアになるという目標に到達できるはず

ロボットをフルスクラッチで作る経験をさせてもらえれば、、、

915 :894:2017/03/12(日) 18:06:02.58
材料は高分子や有機に弱いのよね

金属や半導体には強い

916 :894:2017/03/12(日) 18:11:10.90
でも多分、一番好きなのは心理学なんだよね

917 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 18:12:32.87
高確率でINTJどもが強い学問、分野ってなんだ?

918 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 18:33:05.90
イカの生態だね
間違いない

919 :でんぱすとーかーはおたおたしてない?指摘で犯罪止めるか?w:2017/03/12(日) 18:37:17.75
準備万端の水掛け論 管理会社からの いやがらせ

不動産犯罪情報網をなめるな! 

引っ越し先でも 集団ストーカーをむかわせるがな? ま、ひっこさせないがなここで疲弊させてしてゆっくり過労死においこんでやるわ?
: てかどこでもわくゴキブリ人間のすとーかーは 


嫌がらせの犯罪の手がなくなったら?  :きがつかせるまで ヒドイ犯罪
(警察は何度もよんでもすとーかーは続々来るしい パトロール願いも出したが来ない 呼ぶのを拒否したのに被害 子供のDQNできた 個人情報悪用) きがついたら すとーきんぐで楽しんでる様子と 散々ネットワークで嫌がらせをし

水掛け論に不要なたとえ話でさえも
 水量最大は自由は分かるが 数分に連続開閉どっかんどっかん 響く煩さ を 構造上の問題をだからしかたがない
 テレビの大音量とは同じではない
じろみはふしんだらされたかもしれない  痴漢痴女におしりを触って拒絶で苦情を言わないのか? 顔を褒められて 
 (あきらかにつきまといの)あいさつはいいが ストーカーを拒絶する苦情はダメ
特異(稀)なストーカー被害が 理解できない?人間の業務を利用して
水掛け論(前もそうだし :それは***さまがお考えになるだけで、一般的なことです。 私が判断します )
苦情を言うな 苦情が怖い 具体的な数字
どのけいかんだ いつだ まえのはなしだ 警察医に言うと(脅し) 
警察も管理会社も 対応できないといえば、
報告するといえば、業務妨害しないように
引越せば被害はなくなると提案(★引越させないように そこに居続けさせて 過労死で殺してやるの予告か?)
どこでもストーカーされるに 変われば・・・(★どこに逃げてもつきまとってやる : どこでもいるのは知ってる 
ひがいがあるなら(★ここら一体もう全員集団ストーカー ストーカーの数が減ってすとーかー被害者へのマークがよりきつくなったのは知ってる
お金のめんで 敷金礼金・・(★カネがなくなってジサツさせよう 何で金がないこと知っているんだ 警察と同じ個人情報悪用しまくり)
急に 退去手続きのほうほういいだして・・・ 親の名前も言って (誰も保護も 助けてくれないよ仄めかし : ゴキブリのエサ 義務がないし 
当然でしょ けいさつもすとーかうじゃうじゃで

920 :己の名前使って脅す”管理”担当者:2017/03/12(日) 18:53:32.36
準備万端の水掛け論 管理会社からの いやがらせ

不動産犯罪情報網をなめるな! 

引っ越し先でも 集団ストーカーをむかわせるがな? ま、ひっこさせないがなここで疲弊させてしてゆっくり過労死においこんでやるわ?
: てかどこでもわくゴキブリ人間のすとーかーは 

騒音はみんなだし(やり)ます「昼」ならいいじゃないですか 深夜なら・・>  反日電波様※3信者だ
全体を把握して対策してストーカー犯罪があるならを収束 問題かいける・・> 反反日も最下層のも被害者の手口は把握した これから本気出して 付きまとって自殺に追い込んだるわ
生命の危険があれば(市役所の児童?子供担当と同じセリフ)・・・>姓名※3にかけて せこく しつこく 嫌がらせしたるわ 


キー局の 昼※ 生放送で 反日の犯行予告 :犯罪しじほのめかして電波法違反じゃないのか? 
賤しいすとーかーでんぱの 恥 さらされた バイにして 逆恨みで いやがらせ?

「**にんが全然しゃべらなくて きゅうにこえはったら のど いってまう」 


苦情を言うな 管理会社が言う(※これ以上 電波様のはんざいをいうと いてまうぞ?)
午前ちゅうずっと室内 散々うるさく加害者が被害者にすり替えて だいぶ経って 2ch のかきこみすんでから 15時くらい

管理会社の業務を領して言わせる  
> 階段どかどか騒音 1348
> ゆとりの餓鬼
> グレイ ニット帽 黒のライダーす ジャケット インナー 白 細身 170cm前後

921 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 19:11:02.31
コれからマジで嫌がらせでストーキング・・だって

「これからちょくちょくごれんらくさしあげるので、 不審者はこういう人物でしたか」

職権悪用 で ドウドウと電話でいやがらせ仄めかしするから ワラ
 ストーカーで儲けて しらじらしい

まともぶっても くちょうでばればれ 人格障害の陰険粘着ハンザイシャって

ゆうめいな ディスカント ストアの社長 に にている ので

なんかいも しゅうだんすとーきんぐ はんざいをしてきされたのかな?

「コれからMAJIで嫌がらせでストーキング」だって
名は(集団ストーカーのいちみの)変質者をあらわす

同じだな 美容師と 丁寧に対応するでしょ フツウ 下ごころなしで 礼儀 めいわくかけたら悪いから って かんがえるのふつうです にっぽんでは

てか せかいすたんだーどでーす

ばかがみるおのれのいやしい犯罪のつけ 身♪から出た差ぶい でんぱほ犯罪のめかし

922 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 20:56:21.02
なんやのこれ ダイイングメッセージか

923 :gesu:2017/03/12(日) 21:07:06.86
新同和地区の ストーカー社員に犯罪させる ろくもない不動産管理会社

おたおたせずに わらいはまじえずおとぼえをいれて すとーきんぐ のほのめかし

準備万端で 今後の嫌がらせ仄めかしてんこ盛り
 警察に相談しろ
 どの警官だ 命のきけん・・・
 (既知)鍵かけないではいられたんですか 鍵かけてください(怒った口調)>>>『俺 不動産管理者 鍵持ってるし握ってるし』
 うんうんのどうどうめぐり
「警察ももう平気みたいですよ・・」

これからは電話でチョクチョク オレ(ME)が 嫌がらせをしてやる

管理会社の物件の担当(短刀) ドウドウと地元で接近して すとーきんぐじょうずにやってやるよ

迷惑行為防止のていで、これから 犯罪のやり方 おふれ※ 投函するし ストーカー住民へ 
でんぱつかわないばれない 被害者だけに密かにいやがらせだ

※前回もろに ストーカー被害者の苦情を 恫喝にした加害者にすり替えて 不審者扱いの文書を投函した 掲示板視タろうに?

苦情を言うのを やめて くださいの連続「ぼくも (経験上)色んな(知識)情報で」

キチガイサイコパスのいままでばれてない犯罪歴 いかして もうつげぐちさせない

まえのまえのいんけんおとぼけじいいすりかえまくりのげじんなじじいの担当いじょうに
 気色悪く 捨て身で 嫌がらせしますよ

不動産業界からも 集団ストーカー は 厄介者 
『御触れ(手紙)は ひがいしゃにはとうかんしねーし へんに見せねーし』
うたがえしでほのめかしいやがらせ 2CHもリアルもストーキングの管理会社の担当者
https://www.youtube.com/watch?v=RQp6jWgwI20 おだんごのめい?ちゃんがコウイをよせいたひとがたっけんたっけんって
ストーカーばっかり あの会社 大家もガンミしてたし キショ悪ったか

924 :没個性化されたレス↓:2017/03/12(日) 21:46:09.40
こういう奴は永久BANとかできんのか?

925 :己の名前で脅す ストーカー不動産屋:2017/03/12(日) 22:44:16.47
にんきしょうばい あまくみてるなー


ほんとにのんだよ(柄にもあるカワイソウ自慢) にれんちゃんで 8条 

かたこりも ちょっと とれた いまのくすりいいね 一番高いのかった

しんでなーい のかな?

あれどうなんだろうな いっさいふれてなかったな 

カタ*チャンヨリ (なんとなえて すたーうぉーずのなんかにみえて ゆだったの とりっく絵画にみえて)

くろこ だいり しらないねー ならほされんじゃーん 秩序の国だよ

ストーキングをよろこんでやる いやしいにんげんだらけ いやしいどうわのはんざいねっとわーくきしょくわるい

926 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 02:57:43.61
糖質を装ったメッセージだと面白いね

ところで>>894 トポロジーと深い関連のある超弦理論はどこいったん@@?

927 :894:2017/03/13(月) 04:00:45.75
超弦理論って書いたけど、私が素粒子の知識として持ってるのは、物性の第二量子化やディラック方程式程度なので、それ以降の群論とか入ってくる領域になると厳しい

ただし、ソルバーを作る部分に関しては基礎方程式に対して、それがn次元で、非ユークリッド幾何学であろうとも、方程式を数値解析化すればいいだけという原則は同じという認識

femのように要素形状が変化しない分、シミュレーションしやすいと思うんだがどうだろう

ただし、計算量は凄まじいだろうなと

単純なシュレディンガー方程式を使った第一原理計算でさえ、形がちょっと複雑になると計算量がパンクする

928 :894:2017/03/13(月) 04:09:09.05
後は方程式の特性が非線形だと、数値解化した時に正確な値に近づける為にメッシュ密度を死ぬほど上げないといかんだろうから、そういう意味でも計算量がパンクするだろうなと

気象のプリミティブ方程式も非線形だったと思うけど、あれもスパコンで計算して今の気象予報程度の精度でしょ?

929 :894:2017/03/13(月) 04:14:04.86
シュレディンガー方程式の形っていうと語弊があるね

シュレディンガー方程式のハミルトニアンの形状の話ね

水素だとハミルトニアンが対象だから解析解がだせる
半導体のような綺麗な結晶も解ける

タンパク質とかになると形状が一気に複雑化してスパコンお願いしますの領域に

930 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 04:16:03.03
おぉぉ@@; 検索と首っ引きで理解したいくらい面白いね
無能なばかりにレスできなくてごめん
コピーして持ち帰るわ

計算量に関しては同意
朝永みたいに画期的ショートカット出るといいね

931 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 04:18:44.18
だよねだよね結局有機体最強ってなる
894の思考は美しいね

932 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 05:22:06.51
その膨大な計算量を群論で解決できないかなという希望的観測

933 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 08:13:47.77
894のいってる内容半分もわかってなくて変なとこに着地した感想で申し訳ないけど、プログラミングの話からはじまって、連想に次ぐ連想、抽象化と水平思考の流れに美しい物語性を感じます
ひとは余計なことを考える。だから心理は面白いよね

934 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 09:10:40.42
正直アニオタきめえ以上の感想しか持てなかった

935 :894:2017/03/13(月) 11:13:22.68
学生時代はキモヲタと馬鹿にされがちな人達が社会人になりit社長とかになってたりする

スクールカーストの逆転こそが、社会の醍醐味だと思うよ


上のは第一原理の計算量発散の原因は波動関数の行列の大きさに起因するだったね

第一原理の専門家でないので、間違えてすまん

936 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 12:02:14.03
頭の回転が止まらないときやリフレッシュしたいときは普段使ってないSを刺激するといいみたい
たとえば瞑想やジョギングするときに想像したり考えたりするのをやめて身体の感覚に集中する
終わったあとは頭がスッキリして気持ちいい
ちょっとした空き時間に目をつぶってやるだけでもかなり効果あるよ

937 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 12:06:02.71
論文じゃなし、細かいところは気にしなくていいと思います。発想が大事と思います

文系ですが浮遊感に魅力を感じよく宇宙の話に逃避します。数式と理論の流れの美しさに惹かれます
934のようなわからないひとの突っ込みはたいがい嫉妬なので笑い飛ばしてください

894をはじめとする素晴らしい頭脳のかたと接点が持てて光栄です

938 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 12:11:22.86
>>934
やーい嫉妬^^

939 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 14:03:18.44
>>934
自分は「可哀想」という感想

940 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 14:43:06.09
894のよさがわからないとは気の毒な。人生つまらなそう
荒れるので煽り返しはここまでにしとく

941 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 14:51:09.47
>>939
わかりやすい奴
本当の意味で可哀想

942 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 16:02:01.25
894さんの良さがわからない人はたくさんいるよ…
何故って理系で専門知識だから
反感に反感の繰り返し
あくまでもintjは好戦的でないと信じたい
広い視野をもとうぜ
オレは文芸系なんで・・・
sssp://o.8ch.net/r5a1.png

943 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 16:26:46.33
>>942 他タイプかな。好戦的とかじゃなくて、ただわたしは894の思考に惚れただけ。野次られて、彼の発言が封じられるのは楽しくないので阻止します

なぜならここはINTJスレだから

944 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 16:34:42.35
ただ眺めるだけでもSFのようで面白いやんか。ウィキペディアひきひき推し量るものなの

その小さい板きれや箱はなんのためにあるのやら

945 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 16:52:58.59
んでもって894のキャラ設定は彼一流のギャグでしょうどう見ても
マジに厨二とか野次るほうが余裕ないかと

946 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 17:19:51.93
いかに文字だけじゃ相手の言いたいことを読むのが難しいことがわかる流れだな。
他のタイプじゃないよ。文系芸術系のintjウィキペディア引く余裕なかった
忙しいもんで、見栄とかじゃなくて普通に
そして間違えてお絵かきloadボタンを押したからなんとなく思いついたことを書いてみた
だけだよ。ゴメンネ

947 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 17:45:22.64
っそうでしたかwwなぁんだ...
書いてある内容がわからないからとにかく野次る、というのはINTJにあるまじきと思って義憤に駆られてしまいました

文芸系のINTJでいらっしゃるんですね。心強いです
よろしくお願いいたします

ちなみにお絵描きは不慣れで開けませんでした;;

948 :a:2017/03/13(月) 18:21:44.96
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

949 :894:2017/03/13(月) 18:27:43.77
さぁて

今日の業務も終了

950 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 18:50:09.09
>>945
一流のギャグってどこがどんな風にギャグなのか解説してくれ
シュタインズゲートのアニメは好きで見ていたがとてもギャグアニメには見えなかったぞ

951 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 19:07:57.68
なかなかintjに会えない

952 :894:2017/03/13(月) 19:21:13.17
モデル化した物を数値解析するのはもういい

エンジニアだと、モデル化する方の立場になれないのが嫌よね

家にミチオカクの超弦理論本あるけど、久々に読み返してみようかな

弦の量子化が入らない状態でのソルバー化ならそんな計算量爆発しなさそうな気もするし

953 :894:2017/03/13(月) 20:05:10.59
モデル化をするってのは

if

を検証する事

もしも世界線を超える事ができたら

もしもこの世界が映画マトリックスのコンピュータの世界の内側なら


そんな仮説を検証する為のモデルを構築する

現理論を近似的に内包するモデルを

そんな仮説を立てる事で、仮説が否定される過程で新たな発見や可能性が見つかる


神はいるのか?
神をいると定義をするから、神がいる世界を検証する事ができる


昔はこういう事を考えるintpだった、
哲学にハマった所で待ってるのは自殺しかないのを悟った


だから、intjになった

明らかに、この世界はp型にとって不利になるようにできている

954 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 20:49:01.68
書き込んでるうちに過去の泥沼だった暗黒時代を思いだしそうになってきたから、894の名前消しますわ


ウィトゲンシュタインにハマって泥沼だった。

真性の厨二だったんで、自分の存在意義を一切の妥協なしに論理的に証明しなければならないとか、やってましたは

いやぁ、鳳凰院凶真ごとき可愛く見える厨二でしたよ

955 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 21:33:08.50
>>951
出会っていたとしても気付かないと言うより気付けない
相手をINTJっぽいなって思ってもそれはまだ自分の憶測にしか過ぎないし
ネットに蔓延っているウェブ診断はアテにならない”もどき”だ”偽物”だって注意換気もされている訳だし
当然、このスレ民が全員INTJだという証拠もなければ証拠も出せない
きちんとした施設と有資格者の元で受けたINTJのスレ民っている訳?
皆、自称INTJでしょ?
逆にネットによる不確定な診断を信じる方が”INTJらしくない”んじゃない

956 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 22:14:27.76
正直それよな
ネット診断やって賢い言われてもそれを信じ込む所が根本的に馬鹿というジレンマ

957 :没個性化されたレス↓:2017/03/13(月) 22:58:34.28
俺は大学でMBTIテスト受けたよ
何のタイプか忘れたけどたしか研究者に向いてるみたいな診断だった
ちょっと前にそのことを思い出してネット診断受けたらINTJだったし解説読んだらまさに自分のことだと思ったよ

>>894はINTJだと思う
他人から見たらよくわからない誇大妄想的な目標に向って真面目に取り組んでる感じとか
「新たなモデルによって発見や可能性が生まれる」と言ってるのとか
得意分野になると饒舌になるところがまさにそう
あと哲学の延長線上に自殺しかないのを悟ってINTPからINTJになったと言っているが
「自殺しかない」と断定的に考えるところはまさにJのタイプ
INTPだったら「自殺」という可能性を残しつつももっと色んな角度で見る
つまりおそらく元からINTJ

ということでINTJのみなさんよろしく

958 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 03:11:56.98
シュタゲみたいな厨っぽい用語を使っても金にならないよ
金になるのは専門家にしか分からないもっと地味な技術

959 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 03:45:24.78
認知心理学とかね
この辺りは心理士や心理学者も扱っているし学んでいる分野
マズローの欲求5段階説やユングのタイプ論は知っていてもアドラー心理学やMBTI診断は知らない
同じ心理学でもベクトルが違うから学んでも認知心理学においては無意味
例えるなら精神病にアドラー心理学もMBTI診断も全く役に立たない
つまり学んでも益にならない
診断はそれこそ遊びの範疇でしかない
相対性理論を学んでも活かせる場所じゃなければ無意味なのと同じ

960 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 04:20:41.24
intjであることが好きなのはいいけど、
intjはあくまでも性格であってiqではないからw 善し悪しがある.
894みたいなおそらく知能高い感じの人もいれば、いつまでも感情や恐れに振り回され
道が拓けないやつもいるのだお。
後ここは2chなので、野次ったり子供っぽいことをしてるやつを一人と思い込まないこと

961 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 04:25:33.40
人生を通して性格は変わってくし、世代を通しても割合が増えてくと思うんだけど
どうでしょう。
ただ一番パーソナリティテストの結果に自分を縛っちゃうのはどうかと思うんだよね

962 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 05:52:24.49
調べものついでにほんの興味本位で脳機能の話から入ってきた心理学素人にはまだ未確定です。とりあえず耳学問はやめて協会の本買いました

下位検査の特徴や生育歴、幼少期のキャラを考え構造的に根がINTJなのかなと現時点での判断です。
イメージや雰囲気で診断してると、時と場合、状況により見かけ上はいろいろタイプかわると思います

自己診断テストの説明文はどれ読んでもあてはまったり、なかったりしますがとにかく肯定的なので、自己啓発/暗示の手段としてみるなら効果アリなのでしょう

963 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 06:20:23.01
>>950 そういう意味じゃないw壮大な夢を描いてしまう客観的にみればな厨二加減を自分でわかっていってるやん?

夢は夢として語れる場があっていいと思う。INTJならわかるこの気持ちを共有できる場がこのスレだといいと願っています。心理という板の懐の深さでもあると思う

んでこの立ち位置はINFJかなと自己診断してみたり

964 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 06:40:38.66
>>952 なるほど群論に興味ないのはやはり。その手前をつくりたかったんですね
いわばアミノ酸でタンパク質を構築するよりも、アミノ酸そのものを研究開発したいというような
心理にいちばん興味あるといったのは、認知科学的な意味でこちらに?

>>839 遅レスになりますが当日歯医者でツァラトゥストラを読み気がつきました。学術ってかたが呟いてたなと思い手にとり笑いました
あの行動は素で、下敷きにしてやったわけじゃありません

965 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 07:07:52.60
なんか混乱しても流れとしてこの板のイニシアチブがリードする方向は、
馬鹿なオレからみるとだけど、哲学、心理学と理論思考に付随する科学?
結局intjに共通するものはそれなのかね。
別にintjでも、じゃなくても 有意義ならいいね。
(テストの結果intjってのが最低ラインかなと思うけど)
避けてほしいのが、短絡的な感情論と可能性を潰してしまう固定観念かなーと
ストレス回避のために今日の人々は自らをシンプルな人間だ(でありたい)。
という人がマジョリティだけど、複雑に美しさを見出すことってやっぱ楽しいなと
再確認できる板ならいいね。幼少に自分が苦しんだことを又繰り返さないように

966 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 08:56:33.93
>>965 そんな感じです。リアルはイニシアチブをとれるような人間ではなく、その下くらいがくらいがちょうどいい立ち位置です

色覚のせいかちょっとやそっとのデジタルアートには目もくれません。平板で好きじゃないです。洗練とざわつきの調和こそが美だと思っています

理解に理屈を基盤としますが最終的には割り切れないものに魅力と挑戦意欲を掻き立てられます

テストはどれを何回やってもINTPですが識者の指摘により軸INTJの線が濃厚になりつつあります

967 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 11:35:41.35
まあテスト結果に囚われずね 
とらわれは何にしてもよくない
気持ちよくない限り。
intp intj infj は度合いによってよく変わる
自分も元々はinfjだった。intpってかっこいいね
Eがつく人たちに自分たちの案をうまく渡せたらいいね。ホント
もちろん邪悪じゃない人たちに
それには正しい文法で話すべき。共感をえやすい、わかりやすいたとえとか踏まえて

968 :894:2017/03/14(火) 18:08:07.38
群論を勉強しなかったのは、そもそも素粒子や哲学で食ってく事は無理だからだよ

数学は手段であって目的ではない

モデル化に必要な数学をその都度引っ張ってくればいいだけの事

本質はつねに、モデルの基礎変数に何があり、それらがどのような関連性をもっているのかを難解な数式の海から見抜く事

式変形がどうとかは大学受験までですよ

心理学は 自分とは何か という問いに取り憑かれていたからハマりこんだ

メタ認知ヲタクです

969 :894:2017/03/14(火) 18:27:37.38
例えは、

陽子と中性子と電子がある

それらを性質として表すにはどういう基礎変数が必要なの?

それらの基礎変数が実験や既存理論と矛盾なく繋がるには、どういう形式の数学が必要なの?

既存の数学で対応ができないのなら、どういう数学があれば繋がるの?

970 :894:2017/03/14(火) 18:39:53.25
そういう根源を見誤って、テンソル解析やブラケット見て、天才!みたな誤解をするのは、そもそも物理学をなんだと思ってんの?って事ですよ

971 :894改め鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 19:04:52.14
という事で、今の私は物理よりも真のフルスタックエンジニアになって、世界の支配構造を変える具体的な能力を手に入れる事のが大事だ

972 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 19:12:20.37
キャラスレでは岡部倫太郎はENTPって言われてたけどそこはガン無視なのな

973 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 19:25:49.11
ふぅはっはっは

私は未来からタイムマシンを発明してやってきたのだ!

性格も変わったのだ!

974 :8まじゲスイじゅうぎょういんだらけ 郊外新同和地区は:2017/03/14(火) 19:30:16.62
てれびのまね ほうちょうの ききみみでわかるかもね
おにおん の ように にんにく を


新同和地区の2CH&リアルストーカーレジ係 愉快犯 おすめすねんれいとわず 人格障害の変態従業員 浮かれまくり


暗証 番号 入力 作業 
大げさに 
みないはよくやってるね 新同和地区の陰険粘着ストーカー従業員だらけだから

お金を置くトレイで隠す作業の時間とらえて とか 付きまとう時間増やして少しでも

『 ねつぞうよろこんで 2ch で みようよ そのとおりいいやがらせしてやればいいじゃん』 だって いいひとぶって にやつきが きしょくわるいてんいんばっかり

えきざっか でぱーとふう ほんや  えきほんや 遊具施設近くの薬局 ここのやくざいしきしょくわるいいんぎんぶれいでつきまとって

975 :レジがかり すまーとぶったきもおたゆかいはん:2017/03/14(火) 19:41:32.85
『くさいねつぞう に 夢中 集団すとーか0 かざしてかかわれる てをかぜしてかおをかくされても
2chで会えるよストーカー被害者と』

だって じんかくしょうがい どうさでばればれ いやしいこうがいにざんねんだらけあたりまえ

そとは こうだんほうめんへ あがるくだる こえそうおんの こどもおとな? ちじょのでかうざごえかけふうふとこえ  むかしの ぴんぽんだっしゅ

976 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 20:08:29.85
物理ネタはお腹いっぱいだろうから、情報処理、材料科学ネタ、構造力学ネタを振ってくれたら答えるよ

977 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 20:11:02.36
電子デバイスネタもいけるかな

978 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 20:29:04.21
材料科学ネタで興味深い話をしてみよう

原子の運動エネルギーが熱っていうでしょ?

熱って素粒子なんだよ?

って言って理解できる?

つまり、熱は量子化ができるっていう事
フォノンとか

こういうとそもそも素粒子って言葉につきまとうイメージが間違えているって事


素実態みたいな名前にした方がまだ誤解されないよね

979 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 20:41:52.73
金になるのは
そういう大きい風呂敷を広げるより
早くパクることだよ

ひろゆきとか掲示板パクっただけだけど
儲けてるだろ

980 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 20:45:25.20
金にしたけりゃ、参入障壁を高くする事、市場での自分の立ち位置を正確に理解して、ランチェスター戦略の弱者の戦略をとる事

981 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 21:01:30.79
己がどこにいるか知らずして、マーケットを歩けるわけがない

何も考えなしにパクった所で行き着く先はレッドオーシャン

982 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 21:25:46.46
クオリアの話しようぜ

983 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/14(火) 21:36:23.79
クオリアの物理的実体とは何か?

上のつながりで行くと、モデル化に必要な基本変数は何か?

984 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 22:31:40.66
894 ありがとう。他スレカキコの間にこんなに。涙が止まらない。現実離れした浮遊感にうっとりする。
よくわかってなくてすまない。とにかく美しいね
どうぞ続けて

985 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 22:35:49.69
次スレ建てるね

986 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 23:15:28.07
関係ないが鳳凰院凶真こと岡部倫太郎はENTPだよな
http://mbtianalysiswithanintj.blogspot.jp/2016/04/steinsgate-okabe-rintarou-entp.html?m=1
外人の検証でもENTPだしな

987 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 23:25:53.67
クリオネ?

988 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 23:55:37.42
おかしい。スレタイしっかり編集してもなぜかミスる
削除要請出してやり直します

989 :没個性化されたレス↓:2017/03/14(火) 23:57:40.97
>>986 それは瑣末なことですよ。自己投影する人物は自由でしょ
看破できるか試してるならともかく

990 :没個性化されたレス↓:2017/03/15(水) 01:33:15.21
次スレ

【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1489508817/

へお願いいたします

991 :ENTP:2017/03/15(水) 01:33:49.93
>>986
まさに。
自分と身振り手振り喋り方性格すべて一致。

トニースタークとかもそうだよね

992 :没個性化されたレス↓:2017/03/15(水) 01:53:05.14
面白ければなんでもいいよ

というか1レス目と話の流れで誰だかわかるけど
それここで言うみたいな

思い過ごしなら本人に悪いし

993 :没個性化されたレス↓:2017/03/15(水) 01:55:06.91
てかENTPてばリアルそんな動きしてんのか目が点だわ

994 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/15(水) 05:25:40.37
っていうかnt系が集まれば、科学議論ができると思ったけど全くできないのが意外だわ

995 :没個性化されたレス↓:2017/03/15(水) 05:40:24.75
いやいやお前もできてねーから

ただマジックワード並べて
雰囲気に浸ってるだけ

専門板ならもっと突っ込んでやってる

996 :没個性化されたレス↓:2017/03/15(水) 05:43:13.15
894と自己分析中の文系達という構図だよ

997 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/15(水) 05:43:29.07
そりゃ完璧には理解してないが要点を押さえようとはしてるぜよ

998 :没個性化されたレス↓:2017/03/15(水) 05:47:02.68
僕からしてみれば何故毎回科学だと思うんだろなーと

999 :894改め未来からやってきた鳳凰院凶真:2017/03/15(水) 05:48:52.83
完璧な理解なんて言ってたら真のフルスタックエンジニアになんてなれないからね

重要なのは完璧な理解をする事ではなく、必要ならば道に迷う事なくエンジニアリングする上での方向を見誤らない状態を維持する事で、擬似的になんでもできる知識構造を作る事

1000 :没個性化されたレス↓:2017/03/15(水) 05:51:22.14
intjと事実歴然と自分の意見を言える科学ってのは
出世するには相性いいんかもねー
宇宙とか科学とか脳とか精神とか広く謎が多い分野とそれに付随する分野がいいのかねー
894出世してる?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 327日 0時間 35分 24秒

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