【PSO2】マロン&チェイン下方要望提出スレ_下書有 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しオンライン2017/02/11(土) 16:47:24.78ID:o1EGaEIG
ゲームバランスを壊す程に強いマロンとチェインの下方要望を運営に提出するスレです
ゲームバランスを正したいと考えてくれる方は下の要望提出先よりテンプレを利用し、
要望を出してください。ご協力をお願いします。ゲームバランスは要望を出さないと直りません。

要望提出先 プレイヤーズサイト要望ページ
https://ssl.pso2.jp/players/support/login/?ref=players%2Fsupport%2Finquiry%2F%3Fmode%3Dopinion

以下、要望テンプレ(自由に加工して提出してください)
**************************************************************************
下記の件につきまして、よろしくお取り計らいくださいますようお願い申し上げます。

【ご検討頂きたい内容】
 サモナーのペットに対し、以下の制限を追加してください。

 ≪制限の内容1≫
  同種のペットのHPを共有化し、複数体保持していても、1体が気絶した際には他のペットも使用不可にして下さい。

 ≪制限の内容2≫
  ペットのPAにガンナーのスキル「チェイントリガー」「チェインフィニッシュ」が適用されないようにして下さい。

 ≪理由≫
  ペットのマロンのPA「マロンストライク」ですが、使用するとマロンが気絶し、
  リキャスト時間が発生するデメリットを前提に、全クラス中最も高い火力値を設定されているのだと思います。
  しかし、複数のマロンを同時にセットし、ローテーションすることでリキャストなしでマロンストライクを使用できています。
  その結果、他クラスを遥かに圧倒する火力を保持しています。
  また、その高火力にチェイントリガーを適用することで、凄まじい火力が発揮され、
  あらゆるレイドボスが極めて短いタイムで討伐されてしまっています。

 ≪参考動画のURL≫
  以下全て全クラス中最速のタイムでクリアしています。
   月駆ける幻創の母 XH マルチ SuGu 56秒で討伐
   https://www.youtube.com/watch?v=_DlN93Nn7uc&feature=youtu.be
   月駆ける幻創の母 XH ソロ SuGu 19分17秒で討伐
   https://youtu.be/18_Ler_qDyo
   顕現せし星滅の災厄 XH ソロ SuGu 9分11秒で討伐
   https://youtu.be/s6RFV_5hx5Y
   世界を堕とす輪廻の徒花 XH ソロ SuGu 13分19秒で討伐
   https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
   輝光を屠る輪廻の徒花 XH SuGu 4分46秒で討伐
   https://youtu.be/L5pICPrMeq8

 マロンストライクが、リキャストなしで使用できていることにより以下の問題が発生しています。

 ≪問題点≫
  1.サモナー以外のクラスが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

    サモナー以外をメインクラスとして好み、遊んでいるプレイヤーにとって、
    自分の何倍もの高火力で敵を倒されることで、自身のキャラクターが活躍する機会を
    奪われてしまっています。その結果、ゲームの魅力を損なう事態を招いています。

  2.マロン以外のペットが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

   サモナー自身においても、問題が発生しています。
   マロンを複数体育てることで、非常に強力な火力が得られますが、
   反面、それ以上の火力を持つペットが存在しないため、雑魚討伐役のエアロなどを除けば、
   ペットを育成する必要性がなく、早い段階でキャラクター育成が終わってしまいます。
   また、今後追加されるペットにおいても、マロン以上の火力でなければ育成の必要がなく、
   ゲームの深みがなくなってしまっています。

上記につきまして、ご検討頂きたく、宜しくお願い致します。

2名無しオンライン2017/02/11(土) 16:49:06.62ID:RJH7oVZr
チェインもちろんメインGuのTMG装備時のみにするべきだけど、マロンの弱体化はいらないんじゃないの?

3名無しオンライン2017/02/11(土) 16:50:50.73ID:o1EGaEIG
ゲームバランスは要望を出さないと直らないです
マロンリボルバー、チェインに問題があると賛同してくれる方は
ご協力をお願いします

412017/02/11(土) 16:52:18.59ID:o1EGaEIG
要望テンプレはあくまで下書きです。自由に加工してください
ゲームバランスの修正要否は要望の数と、その内容で決まります。どうかご協力をお願いします

5名無しオンライン2017/02/11(土) 16:52:35.29ID:o1EGaEIG
保守

6名無しオンライン2017/02/11(土) 16:52:39.10ID:CHN8ykmZ
>>2
TMGのみにしたらサブGuの意味無くなるやん
Guがますます青カビ扱いになるな

7名無しオンライン2017/02/11(土) 16:52:51.66ID:o1EGaEIG
保守

8名無しオンライン2017/02/11(土) 16:53:08.46ID:o1EGaEIG
保守

9名無しオンライン2017/02/11(土) 16:53:24.06ID:o1EGaEIG
保守

10名無しオンライン2017/02/11(土) 16:54:05.00ID:o1EGaEIG
保守

11名無しオンライン2017/02/11(土) 16:54:11.85ID:L0dsuFRw
>>2
複合テクが弱体化しろ言われまくってるのに複合テクより威力も回転率も高いマロストが槍玉に上がらないわけがないんだよなあ

12名無しオンライン2017/02/11(土) 16:54:55.69ID:o1EGaEIG
保守

13名無しオンライン2017/02/11(土) 16:55:18.15ID:o1EGaEIG
保守

14名無しオンライン2017/02/11(土) 16:55:47.73ID:CHN8ykmZ
>>1は保守するのはいいけど連続でやるのは胡散臭さが増すだけやぞ
なんJじゃあるまいしそんなに必死にやらなくても落ちねーよ

15名無しオンライン2017/02/11(土) 16:57:14.31ID:qcWSe7Pu
>>6
普通に考えればそれが当たり前だから、その分Guは強化すればいい
もっと言うと、マッシブか乙女もメイン専用スキルでいいレベルで、メインGuとかメインHuの意味を作れっていう話

16名無しオンライン2017/02/11(土) 16:57:37.76ID:o1EGaEIG
>>14
そういうものですか。では置いておきますかね

17名無しオンライン2017/02/11(土) 16:59:52.22ID:qcWSe7Pu
少人数クエストが来たことで余計にこの問題は顕著になったからな
まずはこれを修正しないと本当に救いようがないクソゲーになってしまう

18名無しオンライン2017/02/11(土) 17:02:22.48ID:o1EGaEIG
4人常設だとマロンが特に際立つよね。。。いるのといないので全然違う
しかもクエにTA要素があり、それでランクが変わるから尚更
最近、Suでばかりクエに行っているけど、やらされてる感が酷い
バランス正してほしい

19名無しオンライン2017/02/11(土) 17:04:31.34ID:pZsnfWH9
チェイン下方は他クラスでも、というか他クラスのほうがレイドボス瞬殺酷いから下方当然として
マロンが強い動画もなしにマロン強いから弱体しろって頭おかしいって気づけよ
お前の好きなマザーにしたってSuFiじゃBrRaのDPSには勝てねえよ

弓なんてマロンが可愛いレベルのぶっちぎりだからな
チェインすらなしでこれ
ルーサーソロ 53秒
https://youtu.be/q3LooPIJwHM

動画まであるのに無視して動画のないマロン弱体しろってただのマロン憎いから弱体しろって言ってる論外なんだよ

20名無しオンライン2017/02/11(土) 17:04:43.09ID:o1EGaEIG
マロンやチェインの下方要望案について、ご意見があればお願いします
テンプレ文面も基本は>>1ですが、新しい意見があればテンプレも新しいのを作りますので

21名無しオンライン2017/02/11(土) 17:05:03.12ID:pZsnfWH9
>>18
ほんとにSuばかりで言ってるなら証拠出せよ
英雄の証拠も出せよ

22名無しオンライン2017/02/11(土) 17:05:28.93ID:eazL6vAY
>>1に残酷な現実教えちゃうけど
ソロ徒花上がってる動画見るとSuGuも含めて全職で最速タイムが拮抗してるからバランス崩壊してない、で一蹴されるよ
動画見るとソロ徒花5分でクリアしてる職いっぱいあるからね

23名無しオンライン2017/02/11(土) 17:09:38.95ID:o1EGaEIG
バランス修正のためとはいえ、下方要望を出すスレであるため
ある程度、煽り口調の書き込みもあると思いますが、それらには基本応対しません
黙々と要望案を作る、要望を出していく形で進めるつもりです

24名無しオンライン2017/02/11(土) 17:11:05.82ID:qcWSe7Pu
>>20
マロンもチェインも下方は必要だけど
それと引き換えに他の雑魚ペットの強化、メインクラスとしてのGu強化を頼むのがバランス取るためには最善策だと思う

25名無しオンライン2017/02/11(土) 17:11:49.78ID:/rklDxXx
>>21
まぁ雑魚討伐役のエアロなどを除けば、ペットを育成する必要性がなくってテンプレ付けてる時点でお察しだろ

26名無しオンライン2017/02/11(土) 17:13:41.55ID:dRCM06rI
ソロ徒花でもはや言い逃れできなくなったPSO2の癌細胞

マロン、エアロ
チェイン
複合テク
チームツリー
一部ドリンク効果(テクの弱プレ、PA威力関係他)
容易な零式PA(サクリ、サークル、ストレイトチャージ等)
一部のぶっ壊れLリング(カマイタチ等)
オートメイト
カタナコンバット(エスケープ)
ケーキ、料理類

27名無しオンライン2017/02/11(土) 17:14:03.53ID:o1EGaEIG
>>24
確かに。他ペットの強化要望も確かに作った方が良いですね
死にペットになってるマロンリボルバーができなる代わりにメロンやシンクロウを強化した方が良さそう
というか、本来運営の想定的にはマロンとメロンである程度、交互に使う想定だったように思える
火力数値の設定が誤っていたから、こうなっちゃったんだじゃないだろうか

28名無しオンライン2017/02/11(土) 17:14:41.63ID:NxXiX0G6
>>26
オジェンドも追加で

29名無しオンライン2017/02/11(土) 17:15:53.18ID:e2Wxe1oM
壊れって言う割りにSu増えてないからな
あいつら数字しか見てないからSu人口増えるまでスルーされるぞ

30名無しオンライン2017/02/11(土) 17:16:20.17ID:qcWSe7Pu
早速SuGu奴が湧いてきたかw
「ソロ徒花SクリアしてるのはSuだけに限らない」とか、全く論点が違う的外れな言い訳をしても無駄だよw
マザー56秒とかいうチートレベルの異常な現象が他のクラスだけで出来るの?

31名無しオンライン2017/02/11(土) 17:17:35.98ID:o1EGaEIG
>>29
結果、そうなってしまう可能性もあるけど、それならそれで仕方ない
運営の判断だからね

>>25
PP回復用のポップルを言ってるの?
要望文面が現在で既に長いので、割愛している箇所はあります

32名無しオンライン2017/02/11(土) 17:18:33.19ID:/2EMs9Z1
>>22
これ
マロンなんて別に突出して強い訳じゃない
カンストダメドーン!で目立つけど大事なのはDPSだろうに

33名無しオンライン2017/02/11(土) 17:19:05.55ID:Y6S9tjyi
ソロ仇花クリア出来るPA全部修正要望出しとけよwww

34名無しオンライン2017/02/11(土) 17:19:41.14ID:eG2rpwtN
>>23
追加したGuツリーのお金をみんなに返してくれる?
控え目にみて5000人として、250万になるけど

35名無しオンライン2017/02/11(土) 17:20:04.30ID:qcWSe7Pu

36名無しオンライン2017/02/11(土) 17:20:14.58ID:Hv5UN4gx
そもそも未強化☆1コモンでクリアしてる動画がある以上一番大事なのは立ち回りって分かるだろ・・・
いくらマロン揃えたりOPガン盛りユニット装備しようが立ち回りが腐ってたらクリアすら出来ない

37名無しオンライン2017/02/11(土) 17:20:41.10ID:nGwyQqJ0
同種ペット別属性の扱いどうするの
キャンディーリムーバーもタダじゃないからエアロを複数属性作ってる人は割を喰う形になる
この要望するなら属性変化用ラムネの付け外し緩和は必要だよ

38名無しオンライン2017/02/11(土) 17:21:13.45ID:Z8ec9sud
>>30 あれやるのに何日もかかってるの知らないの?
安易に出来ないんだよ

39名無しオンライン2017/02/11(土) 17:21:19.44ID:IeJQKx4n
意見があれば〜とか言いつつ他人の苦言はまるっとスルー、他板とのマルチポストも悪いことだという自覚すらない

これが弱体厨というものか

40名無しオンライン2017/02/11(土) 17:22:33.55ID:a3ewnehM
一人が必死になってて草
近接接着厨嫉妬乙

41名無しオンライン2017/02/11(土) 17:23:01.96ID:qcWSe7Pu
>>34
どう考えても修正案件なのに、それを理解せずに買ったバカの自己責任だろw
そんなこと言い出したら過去に下方修正された全ての要素に返金が必要になってくるけど?w

42名無しオンライン2017/02/11(土) 17:23:02.89ID:pZsnfWH9
>>23
つまり都合悪いから無視ってことじゃん
前スレでもそのうちチェインなしマロンの動画出るだろ発言して現時点ではチェインなしマロンが強いという証明はされていない
バランス調整というのは慎重にやるべきで同時にやるべきではない

これは煽りでなくバランス調整のための意見
現時点でチェインなしで下方するほど強いなんてのは妄想であり証明されてる動画もない
マロンが強いという動画もないこともないけどそれはマロン接待装置のあるクエチョコとアムチ
マロンは乱戦になるほど強く他クラスは逆に乱戦だと弱い
この点がマロンと他クラスの違い
だからマロンが弱いクエは他と比べ大幅に弱いが逆だと強くなる

てことでバランス調整は慎重にやるべきであり同時にやるものではない
特にSuは使用率が高いわけでなく同時にやって死んだじゃ話にならない
元々ボックス見えないことで嫌がられるんだから弱くなったらそれこそSu×に戻る

43名無しオンライン2017/02/11(土) 17:23:32.17ID:a3ewnehM
>>37
>>1はとりあえず俺を最強にしろでしょ

44名無しオンライン2017/02/11(土) 17:24:00.09ID:o1EGaEIG
最近の話題だと集団心理の傍観者効果をアフロ山田って言う漫画で描かれてたけど
火事になって皆あつまって心配してたけど、救急車が全然来ない
原因は"誰も消防署に連絡していなかったから"っていうのがある

それと同じで、マロンやチェインに問題があるとは思っていても、誰かが要望を出すだろうと
案外、運営には大した数の要望が行っていなかったんじゃないかな?
もし、問題があると感じてくれているなら、今回を機に要望を出してほしいです

ご協力をお願いします

45名無しオンライン2017/02/11(土) 17:26:51.10ID:vz5Mqsca
じゃあ最高難易度のソロ花をSuGuと同じ様なタイムでクリアできる職も弱体化しないとね(ニッコリ

46名無しオンライン2017/02/11(土) 17:29:22.31ID:yUEUdZi/
それならマロン以外のペットもマロンくらいの強さにしてくれ

47名無しオンライン2017/02/11(土) 17:30:25.69ID:CHN8ykmZ
やべぇ、煽りには聞く耳持たないってレスのせいで>>1が一気にくせえ
結局自分の思い通りにならないからネ実3を利用してるだけかよ
マロンがっつり強化してるからクソ弱体されたらキレるしもう撤退するわ

48名無しオンライン2017/02/11(土) 17:32:33.88ID:Uy7eN3I3
テクニカルな戦法で即殺するのを生き甲斐にしてる元プロアークスが開発にいる限り無理だろ
加えてマロン弱体なんてしたらただでさえ不人気で超火力だから仕方なくSuやってる層がごっそり消えて
サモナー大失敗の烙印おされるからどっちもこのままだよ

49名無しオンライン2017/02/11(土) 17:32:39.63ID:a3ewnehM
とりあえず>>1を共有NGにしよう

50名無しオンライン2017/02/11(土) 17:34:18.49ID:/rklDxXx
覚えたての様な話ばっかりするのな
PP回復用ですかwまぁ仮に多少なりともSu触れてたとしてもそれでしか常設いけません
みたいな考え方を周りに訴えかけて同調求めるのは大衆迎合
どこかの政治家見てるみたいで気持ちが悪い

51名無しオンライン2017/02/11(土) 17:35:03.12ID:o1EGaEIG
ワッチョイを付けるべきだったかな。。。

52名無しオンライン2017/02/11(土) 17:35:41.06ID:qcWSe7Pu
>>44
自分は既に何回か要望送ってたけどね
>>1ほど細かくは書いてないから、今日明日中にもう一度書いて送っておくわ

しかしこのスレSuGuが大量に釣れて面白いなw
チェインマロン修正されたら一気に化けの皮が剥がれて雑魚になってしまうから、それを避けるために必死なバカ共w

53名無しオンライン2017/02/11(土) 17:36:41.93ID:pZsnfWH9
>>52
当たり前だろ
バランス調整なのになんで雑魚にする必要があるんだよ

54名無しオンライン2017/02/11(土) 17:36:55.48ID:o1EGaEIG
>>52
IDを変えるのは容易だから何人いるかわからないところだけどね
ワッチョイをつけて立てるべきだった

55名無しオンライン2017/02/11(土) 17:36:55.48ID:7a3vQVEd
マロンの弱体なんてどこにも書かれてないが?
運営の甘すぎる想定を利用した仕様上のチートであるリボルバーが修正されるだけだろ
マロンストライクの威力が落ちるわけでも何でもない
”想定通り”になるだけだろ

56名無しオンライン2017/02/11(土) 17:38:14.10ID:pZsnfWH9
>>55
マロン強すぎという意見に対しニコ生で木村は想定内と発言しているけど

57名無しオンライン2017/02/11(土) 17:40:22.77ID:qcWSe7Pu
>>53
文盲はこれだから困る
雑魚ってのはSuの話じゃなくて、強キャラ厨のことだからw
要望には他の雑魚ペット強化してくれって書いておくから安心しろ
でもどうせマロンとトリムしか持ってないんだろ?w

58名無しオンライン2017/02/11(土) 17:40:56.70ID:o1EGaEIG
>>56
今回の要望をある程度だしても運営が想定内だと判断したなら
仕方ないよね。それが運営の考えるバランスなんだから

このスレの主旨は、今まである程度騒がれてはいたものの、
実は要望は出ておらず、運営は気づいてないんじゃないかと思われたので、
まず要望を出してみよう、というものです

要望を出しても運営がNOだと判断したなら仕方ない
でもそれは、今時点でどうなるかはわからないので、要望は出した方が良いと思う

59名無しオンライン2017/02/11(土) 17:45:10.51ID:7a3vQVEd
>>56
木村は一太郎がリング足りないって言ったときにユニットに付けていただければって言ったんよ
この時点で、ハンターだけ必須のLリングが5個になってて4つのリング枠で足りない問題抱えてたのにそう言ったんよ
その放送前に俺は要望フォームからこの問題は3回は送ったしブログコメントにも書いたよ
木村は複数マロンとかリング状況とか、そういう仕様関連の問題なんにも把握してないよ?

60名無しオンライン2017/02/11(土) 17:45:20.41ID:eG2rpwtN
>>54みたいなのを行ってる時点でもうダメだ
おまえと>>52との自演という可能性だってあるのにさ

61名無しオンライン2017/02/11(土) 17:49:21.49ID:TQsHD2WJ
マザー56秒は問題にするのにルーサーソロ53秒やペア13秒は見て見ぬふりしてるのがなんとも

62名無しオンライン2017/02/11(土) 17:49:28.66ID:rt6rtUTa
他人の足引っ張る事だけは一人前のゴミ共

63名無しオンライン2017/02/11(土) 17:51:11.03ID:o1EGaEIG
>>61
そこら辺のバランスもおかしいとは思いますが、全部のバランス修正要望を纏める気はないです
理由は単純に大変だからです。確かにルーサーソロ53秒は異常だと思うけど。。。それは別の人にやって欲しい

64名無しオンライン2017/02/11(土) 17:58:13.68ID:qcWSe7Pu
論点をずらして自己保身の言い訳をするキチガイだらけwww

「ネトゲのゲームバランスにおいてチェインマロンは修正する必要が一切ない」という明確な根拠を示すのは不可能だから変な言い訳するしか出来ないわなw
まぁ弓はHS無くせばいいと思うよでもその前にまずは最優先でチェインマロン下方が必須

65名無しオンライン2017/02/11(土) 17:59:05.19ID:pZsnfWH9
>>63
しかもそっちはチェインなしなぞ

マロンに関してはチェインなしの強い証明がされないまま弱体とかおかしいって気づけよ
ここはバランス調整議論スレなんだろ?

チェインなしでおかしいって証明してみて

そして無視してほしくないのが同時弱体はすべきでないってこと
チェインが表に出てなかった頃のSuは×と言われてた事実があるし
チェインなしで強いという証明もない
つまりマロンの弱体の必要は全くない

66名無しオンライン2017/02/11(土) 17:59:47.63ID:ennlVSsu
必死すぎて草
味方の弱体化望んでどうするの?
壊れが嫌だってならSuGu禁止で固定組んだらいかがでしょう

67名無しオンライン2017/02/11(土) 18:02:04.35ID:0C8LU/OV
>>62
ぐう的確
ゴネれば何でも思い通りになるとおもってんじゃねーぞ
劣等半島ヒトモドキどもが

68名無しオンライン2017/02/11(土) 18:02:41.28ID:qcWSe7Pu
これはホント良スレだわ発狂してるSuGuが面白すぎてw

69名無しオンライン2017/02/11(土) 18:03:31.48ID:Q9cNwRs5
SuGu ×
全クラスやってるまともな人 ◯

70名無しオンライン2017/02/11(土) 18:05:28.93ID:qcWSe7Pu
マジで笑えるwww
全クラスやってるまともな人だったらSuGuの下方修正に反対するわけないだろwww

71名無しオンライン2017/02/11(土) 18:06:25.72ID:o1EGaEIG
>>65
Su/Fiが強いことの証明をしてくれという物だと思いますが、難しいですね
例えば私がTA動画を上げられるほどのPSがあればできるんですが、ハッキリ言ってないです
ただ、ゲームのトッププレイヤーしか要望を出せないということもないハズです
要望は1プレイヤーの意見で出せるものだからです(水増しは論外だけど)

それに、Su/Fiが強すぎるか否かの証明はここで撮る必要はないと思っています
運営で確認し、決定すべき事項だからです

というか、現在Suで満足している人からすれば迷惑しかないはずであり、
反対するのは当然だと思う。ただ、現状に納得していない人もいるわけで
それに対して、改善要望を出す権利は各々のプレイヤーが持っているんだ

最終決定は運営が下すだけであるので、それで良いんじゃないですかね

72名無しオンライン2017/02/11(土) 18:07:34.92ID:Hv5UN4gx
突出したもの潰しただけでバランス取れるならいいけどな
潰した後のこと考えてないから反対意見だらけになるのは至極当然

カタコンエスケープシュンカやガルドミラSロールみたいにやってて馬鹿らしくなるほど容易でもねーし

73名無しオンライン2017/02/11(土) 18:09:37.33ID:/rklDxXx
出川っぽいな

74名無しオンライン2017/02/11(土) 18:11:46.94ID:TQsHD2WJ
アムチの石やチョコのカースセントリー壊されるとSu怒るだろ?
優遇処置がないとマロンは強くないんだよ
だからマロン弱体化する前に優遇ギミックを排除してそれでも強過ぎるって不満が多いなら弱体化すべき

75名無しオンライン2017/02/11(土) 18:14:32.96ID:Q9cNwRs5
SuGuの原因の大半はチェイン
SuFiは強いけど上で言われてる通りぶっ壊れになるのは特定の要素がある場合だけ
Suエアプにはわかんないこと

76名無しオンライン2017/02/11(土) 18:24:51.50ID:o+Of/wAt
マザー56秒のやつってダウン時に一定ダメージでダウンが解除されるから一発が強いチェインマロンが強いんであって、
ダウンが解除されなきゃFiとかでも大して変わらないダメージ出るんじゃないの
準備時間も含めて

77名無しオンライン2017/02/11(土) 18:31:36.60ID:uyOtebxX
全クラスタクトでTeSuでもマロンが癌になってるわ
ウォンドが産廃になった
弱体化しないとマジで

78名無しオンライン2017/02/11(土) 18:33:02.24ID:/w005+Jn
緊急マルチ徒花と緊急ソロ徒花のアイテムレコード比較すると
ソロクリア者の内訳でメインサモナーがダントツなのは一目瞭然なんだよ
メインサモナーの総人口が決して多くないであろうこと考えると、
サモナーがどれだけ容易にパフォーマンス発揮できるのか、つまりクラスバランス崩壊させてるのかがありありとわかるね

でも今から修正かけたらソロ徒花称号に絡む部分で不公平の声が上がりまくるね

79名無しオンライン2017/02/11(土) 18:33:09.70ID:dfLBscDv
問題のマロンの動画見たけどこれはエグい
バランス崩壊のレベルじゃない
他のジョブやる気すら失せるレベル

80名無しオンライン2017/02/11(土) 18:38:28.25ID:gwZo8cd+
動画のそのトッププレイヤー達の動きを一般アークスが真似出来るわけないだろ…

81名無しオンライン2017/02/11(土) 18:40:44.00ID:Q9cNwRs5
そうだな弱体化しようなマロンもチェインも複合もカタコンもバニもヴァルグもオトメも
そうなると今度はpp回収力強いリミブレも弱体化だなラピシュもステ上昇量高いし弱体化シフデバの有無で効率大幅に変わるからこれも弱体化しよう
おっとWHAの倍率高すぎない?エゴと身代わりの組み合わせも強すぎるなオールガードとパリングも安定性高いしぶっ壊れPBFの爆発力とニロチも強すぎ弱体しないと

82名無しオンライン2017/02/11(土) 18:41:16.38ID:WP4ZvpQ2
動画の許可撮らんで勝手に貼らないでくれ
まあいいけど

83名無しオンライン2017/02/11(土) 18:41:47.54ID:dfLBscDv
スプニで客を飛ばし
チッキで客を飛ばし
マロンで客を飛ばす

全く懲りないハゲ酒井とチョン木村w

84名無しオンライン2017/02/11(土) 18:42:31.56ID:fyHzNkzX
チェインを双機銃限定にすればいいじゃん

85名無しオンライン2017/02/11(土) 18:44:22.79ID:BV/2nmaS
>>80
それをさも当たり前のように推奨されているクラスがあるわけで・・・
Guと言うクラスがw
仮に完璧にこなせても凄く強いのかと言うとそうでもなく、少しでも外すととんでもなく弱いから、ほとんど弱い状態w

86名無しオンライン2017/02/11(土) 18:45:01.68ID:pZsnfWH9
>>71
うまい人も出してないのが現実だよ
強いならチェイン広まる前に出してるはずだから
チェイン有効でないクエに独極、痕跡等があるけどそれのSuは強いか?と言われるとタイムは遅い
チェインとマロンの相性がよく大きな火力を出してるがチェインなしだと受け身な以上、クエによって向き不向きがあり被弾を前提としないクエではマロンは不向きでエアロじゃ他クラスと比べ遅くなる

結局チェインなしマロンは弱体するほど強いという証明はされてないし嫌いだから弱体しろという論外な意見

同時に弱体の必要はないけどわざわざ同時にしたがるのはなんで?
こういうのはチェインから消してそれでもほかクラスをぶっちぎる速度でクリアできて初めて弱体しろと言える

87名無しオンライン2017/02/11(土) 18:46:32.33ID:pZsnfWH9
バランス=
最速
平均速度
火力出すまでの準備
使用率
これで決定されるが
お前が見てるのは最速のみ
これもおかしい

88名無しオンライン2017/02/11(土) 18:47:46.49ID:pZsnfWH9
>>77
それはただウォンドが弱いだけ
他クラスが6分でクリアできるのを8分でクリアしたから強すぎとか頭悪すぎ

89名無しオンライン2017/02/11(土) 18:51:32.72ID:Igwyf6Yl
チッキは使いまくってたわw
今考えるとあんなんが最強とか狂ってたなw

90名無しオンライン2017/02/11(土) 19:00:50.47ID:IeJQKx4n
弱体化厨って民主党応援してそうな顔してる

91名無しオンライン2017/02/11(土) 19:03:00.52ID:BV/2nmaS
>>89
チッキは、射程あり、貫通あり、射撃ではなくて打撃扱いだから大型相手でもダメージが減衰しない。
そりゃあ使うでしょ。
マロンみたいな仕込みすら必要なかったし。

92名無しオンライン2017/02/11(土) 19:04:15.97ID:dfLBscDv
チョウトウも上手くカーブを操ればかなり強かったぞw

93名無しオンライン2017/02/11(土) 19:04:26.20ID:BV/2nmaS
>>88
マロン抜きで、ウォンドとTMGの強化は必要だと思う。

94名無しオンライン2017/02/11(土) 19:15:18.11ID:TdzYyzvj
要望出したよ

けどまぁ案の定荒れてるねぇ

95名無しオンライン2017/02/11(土) 19:19:13.71ID:Igwyf6Yl
荒れればそれだけ目につくし、良いんじゃねw

96名無しオンライン2017/02/11(土) 19:19:20.44
ソロ花7分でクリアできるんだしTMGの強化いらねえだろ

先入観だけでGu弱いと決めつけてる奴しかいない

97名無しオンライン2017/02/11(土) 19:22:26.12ID:6+m6pOlb
いい加減使用率とかいう重視して誰も得しない要素をバランス調整に持ち込むのやめろよ
多数派が損して少数派が得するバランスなんてよほどのアホでない限りおかしいと思うんだがな

98名無しオンライン2017/02/11(土) 19:24:55.82ID:BV/2nmaS
TMGは、ちょっとでも条件外すとガクッと弱くなる。
チェイン前提で性能を設定してしまっているから、強さが表れる幅が極端に狭すぎるのが致命的な問題。
チェインを微下方しても良いから、TMGを大幅に強化はして、もう少しマイルドにすべき。
チェインを想定した設定ではないマロンは、チェイン無くても強い訳だし。

99名無しオンライン2017/02/11(土) 19:36:46.53ID:o1EGaEIG
>>94
要望だし乙です。下方要望スレだし荒れるのは仕方ない

100名無しオンライン2017/02/11(土) 19:37:29.63ID:ZyfdhCBK
クラス弱体は運営的にやりたくないことだから他クラス強化の方が現実的
例えば、TMGの問題はDPSの無さだからサテライトエイム零式(消費PP増、火力はBHS並)を実装して
チェインでのトータル火力をマロン以上にしたら調整完了

履き違えてるやつが多いけど、チェインマロンの一番の問題は同時攻撃ができる点
クライアントベースなぷそだとクラとサーバーの処理の仕組み上これはどうしようもない
今後実装されるレイドでも通用する

101名無しオンライン2017/02/11(土) 19:40:28.08ID:98NlYeI0
>>98
だな。
先入観だけなら、あそこまでGu×なんて事にはならないな。

102名無しオンライン2017/02/11(土) 19:48:34.33ID:k7Cfddql
>>96
要るのは強化じゃなくて緩和だな
例えばTMGギアをダメージのみで減るようにするとか
タフネスタイムが強くなるかもしれんがギアをソードギアと同じように考えればこれでもいいかもしれん

>>100
インフレさせんな
お前が上がった火力に合わせて今居る全エネミーのHPの調整できるのかよ
インフレさせちゃいけない理由はこれだ

103名無しオンライン2017/02/11(土) 19:48:59.48ID:t8BIQt4e
TMGとウォンドを強化するだけで良さそうな意見ばっかり

104名無しオンライン2017/02/11(土) 19:50:42.76ID:pZsnfWH9
>>94
当たり前だろ
弱体するほど強いという証明出来ないが弱体しろとか納得するほうがおかしいわ
これが他クラスならまだしもSuだぞ
ゆるゆるにしようとか言われてた周回スレでさえSu×は譲らないくらいだったのにその頃の火力以下にまで落とそうとしてるんだからそれを納得するほうがおかしいし
その頃以下の火力にしろって要望出してる奴が一番頭おかしいけどな

他クラスで言うとHuを強いという証明は出来ないが強いからHu×言われるくらい弱体しろって言ってるようなもん

105名無しオンライン2017/02/11(土) 19:53:49.95ID:o1g1t60e
乙女やチェインがメイン限定ってもうそれサブクラスっていうシステムを否定してるよな
頭ネ実3も極まってくるとここまでアホになれるんだな

106名無しオンライン2017/02/11(土) 19:55:37.83ID:IeJQKx4n
散々ゴミ扱いしてPTお断りしてたSuを、約1年前に実装されたきり何も触られてない要素で弱体化要望!
目がフシアナすぎておしっこ漏れそう

107名無しオンライン2017/02/11(土) 20:00:14.32ID:BG8765TU
これって、立ち回りと構成とキャンディガッツリやって出したタイムでしょ。
同じ事を空っぽのマロンと立ち回りも初心者クラス奴が出来るなら下方要望出すわ

108名無しオンライン2017/02/11(土) 20:07:16.39ID:DNBfTZ7K
動画見て最近su始めた俺がいるので弱体化とかマジやめてくれ
目標がなくなったらきつい

109名無しオンライン2017/02/11(土) 20:23:57.80ID:rafgxI7q
興味深いからもっとやれ
多分現状でもまだSuやらないんかって思われてさらに強化されるはず

110名無しオンライン2017/02/11(土) 20:26:08.89ID:frjfWS7l
マロストを多段にしてニャウとかオブジェクトなんかで膨らまないようにすればいろいろ解決する気がするわ

111名無しオンライン2017/02/11(土) 20:43:38.20ID:ytLG5nA6
運営が何らかしかの反応をしてくれんか

112名無しオンライン2017/02/11(土) 20:59:13.65ID:GNxklr98
マロン削除でメロンのみにした方がいいメロ

113名無しオンライン2017/02/11(土) 21:05:47.59ID:a3ewnehM
>>77
ウォンドがうんこすぎてサブ武器の方が強くなっただけ
マロンまで死んだらソロできず、マルチに来るな職になる

114名無しオンライン2017/02/11(土) 21:06:36.23ID:a3ewnehM
弱体化じゃなくて強化要望を出せよ

115名無しオンライン2017/02/11(土) 21:15:41.42ID:IeJQKx4n
足の引っ張りあいが大好きな陰湿ジャップらしいスレではある
自分が損をしてでも他人の不幸を喜びたいクソ民族だからね

116名無しオンライン2017/02/11(土) 22:07:01.47ID:QOUUkA5h
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了 。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD

117名無しオンライン2017/02/11(土) 22:09:05.61ID:GcKqvTv5
他の職をTeSuより火力あげるべき

118名無しオンライン2017/02/11(土) 22:17:08.53ID:BbMChQ5X
最近始めたニワカが真似してもクリアすらできんだろうけどな

119名無しオンライン2017/02/11(土) 22:22:32.97ID:QmJ5wRjG
強いって騒ぐ割にいまだに
SuGu限定周回募集スレとか立ったためしが無いな

120名無しオンライン2017/02/11(土) 22:27:13.42ID:a3ewnehM
動画見て強すぎると言ってるにわか本当笑える
実際お前ならできるの?
職スレすらSuGu SuFiでS取れない人たくさんいるのに
たまたま挙動のパターンがよくて早かっただけ

121名無しオンライン2017/02/11(土) 22:43:59.66ID:y3eICOMF
あれ真似しようとしたら10分かかったわ
相手のパターンもだけど動画の人普通に上手いぞ

122名無しオンライン2017/02/11(土) 22:56:31.40ID:a3ewnehM
× Su Foが強すぎる
○ 上手い人がSu Foをやって動画をあげる

123名無しオンライン2017/02/11(土) 22:59:53.70ID:Nifti/M9
同じ職で毎回自分よりDPS低かったくせにサモナーやり始めてからDPSトップになり始めたやついてなんか腹立つわ
ある程度のPSは必要なのはどの職もそうだしサモナーもそれは例外でない
でもどのゲームでもいるんだよな強職使ってて無駄にPSは必要だって強調する人
現状一番強い人達が詰めてどんどん最速タイム出してるけど
並べたら圧倒的にサモナーだけタイムが全然違うのがわかる

124名無しオンライン2017/02/11(土) 23:13:48.29ID:XDHwVqt2
>>123
だからチェインありだろ
チェインなしはどれ?

125名無しオンライン2017/02/11(土) 23:31:49.20ID:yIf4Ki4S
SuGuは上手い奴と下手な奴の差が結構出る
チェインをTMG限定にすれば平和になると思う

126名無しオンライン2017/02/11(土) 23:46:59.05ID:ytLG5nA6
>>123
これはちょっとわかる

127名無しオンライン2017/02/11(土) 23:53:19.84ID:Q9cNwRs5
DPS見たいのはわかるんだがやっぱこう疑心暗鬼になるのはつれぇわ
フレと組むときとかビクビクしちまう

128名無しオンライン2017/02/12(日) 00:14:49.83ID:QGZ5U/S1
どれだけ建前並べた所で下方要望の根っこは
『僕の職が活躍できないから&#12316;><』って奴が大半だろ
今までだって職によって向き不向きのクエがあるのは当たり前だったのに何を今更って話だわ
そこの所を理解していない辺りここの奴等って防衛で近接使ってたり独極でRa使って文句垂れてる様な職接着ばっかりなんだろうな
全クエ全クラスが全職タクト+マロンが最適解ならともかく
一部レイドや接待クエとの相性だけで下方を騒ぎ立てるとかエアプ通り越してガイジですわ

129名無しオンライン2017/02/12(日) 00:19:05.40ID:ndKPcglT
Suが目立つまでFo弱体化スレとFo来んなスレで最先端クエストの状況を表現してたくらいなのに何を今更

130名無しオンライン2017/02/12(日) 00:22:35.01ID:auEghD5l
マザーシートが終われば沈静すると思うがな

131名無しオンライン2017/02/12(日) 00:28:15.77ID:1sebYosK
Fo弱体化スレはいくらでも立てるけどSu弱体化スレはダメ
それが>>128の要約

132名無しオンライン2017/02/12(日) 00:39:25.99ID:QGZ5U/S1
>>131
文盲白痴かな?

133名無しオンライン2017/02/12(日) 00:44:44.16ID:WbSUp2Ce
そのうちSuの火力前提で運営とがクエストとか難易度調整してきそうだな

134名無しオンライン2017/02/12(日) 01:01:37.37ID:5x8XwO4x
マロンありきの調整はしてくるだろうな。だってそうしないと、クエがすぐ終わるからな

135名無しオンライン2017/02/12(日) 01:04:45.45ID:9Jm8Qvle
サブGu
チェインフィニッシュTMG限定 + 武器持ち替えでフィニッシュ残り時間強制終了

メインGu
チェインフィニッシュTMG AR ガンスラ

こうすればSuGu FoGu BrGu GuSu全ての問題が解決する
マロン封じ、エアスパ封じ、複合封じ、イルバ封じ、弓封じ、サブSuチェイン封じに対応

136名無しオンライン2017/02/12(日) 01:05:15.13ID:20qqYsOu
Foが複合ありきで通常テクがゲージ溜めの価値しかなくなったみたいにSuの基礎性能そのものを下げてマロン投げありきにしてくるのはありそう

137名無しオンライン2017/02/12(日) 01:10:34.24ID:9Jm8Qvle
マガツ時代からずっとサブGu高速クリア問題が出つづけている
ここらできっちり武器自由サブチェインを完全に封じてしまった方がいい
つかサブチェイン問題でメインGuの存在意義がなくなっている

138名無しオンライン2017/02/12(日) 02:47:00.66ID:SxPu7gYA
お店で出された料理にイチャモン付けてるクレーマーだよな
文句までは良いが食材かえろだの味変えろだの、だったらお前が店かえろよ
お前の店じゃねえんだよ

139名無しオンライン2017/02/12(日) 03:50:04.68ID:64DGEip+
SuFiでも普通に強いしな

140名無しオンライン2017/02/12(日) 05:14:01.49ID:DqfFEBwx
確かにSu強すぎると思うが、安易に弱体化されるのも嫌なんだよなぁ
EP4の目玉だし運営の使って欲しい気持ちが暴走してるんだろうな
どうせEP5入ったら「やり過ぎたんで修正します」とか
EP5で他職がドンドン強化されていってもマロンだけいつまでたっても梃入れされないで時代遅れの産物になりそうな気がする
シュンカと似たような結末辿りそうだわ

141名無しオンライン2017/02/12(日) 05:58:52.77ID:GGz/eRT3
マロンは復帰時間今の倍で膨らんでから爆発まで数秒威力は今の半分で十分

142名無しオンライン2017/02/12(日) 07:21:29.68ID:Yl06v4Ia
>>1
送ったよ

このまま放置したら確実に>>133-134だから本当に危険すぎる
サモナー以外のクラス使ってる人たち全員で要望送るべき

143名無しオンライン2017/02/12(日) 07:43:10.36ID:QGZ5U/S1
アホか下方しようがしまいが糞調整してくるのがここの運営だろ
ep3でシュンカイルメギsロールフュリスタ下方で打射法全職ガッツリ火力落としてきた上に
敵の体力3倍調整かけてきた頭菅沼っぷりを忘れたのか
糞みたいな下方要望送る位ならアッパー要望送ってろガイジ

144名無しオンライン2017/02/12(日) 08:31:43.09ID:SLJOT5c5
まさかとは思うが・・・他クラスはキャップ開放&武器追加でどんどん強くなるけど
サモナーはずっと据え置きで相対弱体させるつもりで放置してるんじゃないだろうな・・・
いつまでたってもサモナーに追いつけない他クラスとレベル上がっても一向に強くならないサモナー
どっちにとってもマイナスじゃねーか

145名無しオンライン2017/02/12(日) 08:39:21.94ID:5x8XwO4x
ペットのHP共有は影響が多すぎるから、マロンストライク使用後は他マロンが生きていても
リキャスト時間が必ず発生するようにするって方がいいかも

146名無しオンライン2017/02/12(日) 08:41:41.47ID:5x8XwO4x
>>141
最大拡張の1つ前のいわゆる中マロンが火力高すぎると思うんだよね
あれで慣れてるSuは最大拡張時まで膨らませず、中マロンで時間に余裕のあるプレイで
闘うのがセオリーになってる。最大拡張と中マロンの火力は今の半分で良いと思うわ
これのテンプレ作ろうかな

147名無しオンライン2017/02/12(日) 08:47:31.69ID:gYzl12QX
マロンもやばいけどまずはメインGuが一番チェインを上手く、最大火力で使えるようにチェインの方を先に修正した方が良いと思う

148名無しオンライン2017/02/12(日) 08:49:46.83ID:5x8XwO4x
>>1のテンプレを少し修正。これでも良いんじゃないかな
**********************************************************************
以下、要望テンプレ(自由に加工して提出してください)
**************************************************************************
下記の件につきまして、よろしくお取り計らいくださいますようお願い申し上げます。

【ご検討頂きたい内容】
 サモナーのペットに対し、以下の制限を追加してください。

 ≪制限の内容1≫
  マロンのPA「マロンストライク」使用後は同種の他マロンが生存している場合においても必ず、リキャスト時間が発生するようにして下さい。

 ≪制限の内容2≫
  ガンナーのスキル「チェイントリガー」「チェインフィニッシュ」はTMGにのみ、今の火力値とし、他武器の場合(ペット等)の時は
  大きく火力が下がるようにして下さい

 ≪制限の内容3≫
  マロンのPA「マロンストライク」がマロンの最大拡張時と最大の1つ手前の拡張時(以降、中マロンと表現)でダメージ量の差をもっと大きくしてください
  中マロンの火力デメリットが少なすぎるため、自爆までのカウントダウンのリスクも低い状態で、ほぼデメリットなしで運用できています。
  
 ≪理由≫
  ペットのマロンのPA「マロンストライク」ですが、使用するとマロンが気絶し、
  リキャスト時間が発生するデメリットを前提に、全クラス中最も高い火力値を設定されているのだと思います。
  しかし、複数のマロンを同時にセットし、ローテーションすることでリキャストなしでマロンストライクを使用できています。
  その結果、他クラスを遥かに圧倒する火力を保持しています。
  また、その高火力にチェイントリガーを適用することで、あらゆるレイドボスが極めて短いタイムで討伐されてしまっています。
  更に、中マロンで運用することで、これらを自爆のカウントダウンのリスクが低い状態で実行できており、火力に対するデメリットが低くなりすぎています

 ≪参考動画のURL≫
  以下全て全クラス中最速のタイムでクリアしています。
   月駆ける幻創の母 XH マルチ SuGu 56秒で討伐
   https://www.youtube.com/watch?v=_DlN93Nn7uc&feature=youtu.be
   月駆ける幻創の母 XH ソロ SuGu 19分17秒で討伐
   https://youtu.be/18_Ler_qDyo
   顕現せし星滅の災厄 XH ソロ SuGu 9分11秒で討伐
   https://youtu.be/s6RFV_5hx5Y
   世界を堕とす輪廻の徒花 XH ソロ SuGu 13分19秒で討伐
   https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
   輝光を屠る輪廻の徒花 XH SuGu 4分46秒で討伐
   https://youtu.be/L5pICPrMeq8

 マロンストライクが、リキャストなしで使用できていることにより以下の問題が発生しています。

 ≪問題点≫
  1.サモナー以外のクラスが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。
    サモナー以外をメインクラスとして好み、遊んでいるプレイヤーにとって、
    自分の何倍もの高火力で敵を倒されることで、自身のキャラクターが活躍する機会を
    奪われてしまっています。その結果、ゲームの魅力を損なう事態を招いています。

  2.マロン以外のペットが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。
   マロンを複数体育てることで、非常に強力な火力が得られますが、
   反面、それ以上の火力を持つペットが存在しないため、雑魚討伐役のエアロなどを除けば、
   ペットを育成する必要性がなく、早い段階でキャラクター育成が終わってしまいます。
   今後追加されるペットにおいても、マロン以上の火力でなければ育成の必要がなく、ゲームの深みがなくなってしまっています。

上記につきまして、ご検討頂きたく、宜しくお願い致します。

149名無しオンライン2017/02/12(日) 08:50:38.08ID:5x8XwO4x
>>147
それは確かにあると思う。テンプレ作ってみたので良ければ、納得してくれるところだけ
切り取って要望だしてくれるとありがちあ

150名無しオンライン2017/02/12(日) 09:45:28.19ID:GC0/mXM3
要望テンプレ、制限の箇所だけ、パターン分けしたのを作って、それで選んでもらう方式でも良いかも

151名無しオンライン2017/02/12(日) 10:15:50.55ID:V6xu89kC
>>147
Guのチェイン依存を軽くする為にチェインを少し緩くする代わりに、TMGをしっかり強化した方が良いと思う。
チェインだけ弄るとGuが一番影響を受け、Suはサブを他のにすれば良いだけになる。
チェインをTMGにしても、それだけではGuのシビアで報われにくいのは全く変わらない。

152名無しオンライン2017/02/12(日) 10:20:41.55ID:WC7OLUKx
>>145
エアロ強すぎ問題が発生するんだが
あれは死にやすくリキャストもジンガより長いから強く設定されてる
実際近接最強のFiの1.3倍強いしな

153名無しオンライン2017/02/12(日) 10:21:00.09ID:lNPt9PJ2
>>103
それが有り得ないから外を地獄に引きずり落とすしかないんだよなぁ。

154名無しオンライン2017/02/12(日) 10:39:17.99ID:WuuYmpBe
心配せんでもエピとディレクターの変わり目で弱体するから安心しろ、なんの為の当番制だと思ってるんだ

155名無しオンライン2017/02/12(日) 10:41:00.54ID:5x8XwO4x
>>152
1番の心配ごととしてHP共有化だと運営利益にあたるペット複数体育てさせて
資金を回収するというのができなくなるから、却下されそうでな
修正案が却下されてしまっては元も子もないから、こうしてみた
エアロはマロンと比べれば、まぁ……リボルバーほどデメリット前提を覆してるわけでもないしね

156名無しオンライン2017/02/12(日) 10:55:37.81ID:Bxai+YHp
>>155
メリットはある
ボス用エアロと、通常攻撃強化エアロのキャンディーボックスの違う2タイプのエアロを所持できる、ポップルも回復用と火力用持てるだろう

まぁHP共有がやり過ぎだったとしても、
同種ペット戦闘不能クールタイムの共有化はしないといけない、これは譲れない
これをしないならエアロスパイラルとか突出してるものをジンガのレベルまで下げないといけない

157名無しオンライン2017/02/12(日) 10:57:04.53ID:mI+WEqvI
https://www.youtube.com/watch?v=D9SFG_nB0c0
ゴミ認定されているワイヤーで 6:31

https://www.youtube.com/watch?v=Ow-jfVL4Jfs
HuFi★1パルチザン未強化 おクリア

https://www.youtube.com/watch?v=S5HxB20n3P0
星1未強化ソード おクリア 

(´・ω・`)Hu強すぎだから弱体化しないといけないね

158名無しオンライン2017/02/12(日) 11:06:08.50ID:IV6M+/Ve
「食べない」人々――グルメ時代に抵抗感?
https://t.co/Haw9dnNHyT

159名無しオンライン2017/02/12(日) 11:31:02.61ID:zgb2IAJ1
>>157
弱体化すべきなのSuじゃなくてHuだろ
不死身かつアーマーでこれだぞ

160名無しオンライン2017/02/12(日) 11:56:34.09ID:5x8XwO4x
>>156
なるほど。それも1つの意見としてテンプレで使い分けできるようにした方にするのはどうだろう
どちらかに限定するというより、両方を選べるようにした方が、両方の要望が出されて、数も増えるから
運営も動いてくれるんじゃないかな

ところで、Twitterにあまり詳しくないが、宣伝用のTwitterアカウントを作ってみたw
いわゆるbotという奴だな。Twitterでマロン、下方で検索したら結構不満がたまっているようだから
効果があるかもしれない

Twitter宣伝用bot
https://twitter.com/PSO2_1111

なんかbotに呟かせたいネタがあったら教えておくれ
追加するから

161名無しオンライン2017/02/12(日) 11:58:39.49ID:mI+WEqvI
https://www.youtube.com/watch?v=HEwOlXu5Hqc
地雷の代名詞Gu/Huで 7:44

https://www.youtube.com/watch?v=Ow-jfVL4Jfs
未強化☆1TMG Gu/Hu おクリア

(´・ω・`)GuRaならもっと早くなるよね
(´・ω・`)表Guにもごめんなさいしないといけないね

162名無しオンライン2017/02/12(日) 12:00:10.24ID:5x8XwO4x
要望テンプレを呟かせてみるかな
全文は長すぎるが、ペットのHP共有化してください!
要望先はこちら(運営サポートページURL)みたいな感じで
すぐ出せるようにしたら出してくれる人も増えるんじゃないかな

163名無しオンライン2017/02/12(日) 12:06:20.55ID:5x8XwO4x
取りあえずTwitter botにはテンプレにあるSu/Guの動画URLと
このスレへの誘導を呟くようにしてる。何かほかに良いネタないかな

164名無しオンライン2017/02/12(日) 12:11:37.52ID:GSWGH6/3
>>157
>>161

サブHu強すぎだな
やばいやばい言われてるサブGuより数も多いし、防御最強の脳死スパアマでこの火力か

165名無しオンライン2017/02/12(日) 12:18:07.56ID:GC0/mXM3
ワイヤーの動画すごいな。完全に配置を覚えてるって感じ
でもここまでされてもワイヤーが強いとは思えないものだな
この人すげぇとは思うが

166名無しオンライン2017/02/12(日) 12:22:48.50ID:YKM2oJ3e
こういうのばっかだな 最近
運営は早くチェインなんとかしろよ

167名無しオンライン2017/02/12(日) 12:24:36.42ID:KqGuRIU6
同じ文面のテンプレ要望なんて効果ないぞ…
出すなら全文自分の言葉で綴れ

168名無しオンライン2017/02/12(日) 12:36:19.90ID:94QUq6v7
弱体化したら乗り換えてSu見捨てるから頑張れキャンディ見えないし効率求める時は排除すっか

169名無しオンライン2017/02/12(日) 12:40:23.62ID:V6xu89kC
>>165
凄く上手いGu動画を見ている時と同じ感じがした。
やっている人が上手いだけであって、ちょっとしくじると目に見えて落ちる。
ほとんどの人はやれない。
後ワイヤーやTMGが嫌がられるのは、敵の拘束があったり、打ち上げや吹き飛ばしが多いから嫌われるのもある。
特にTMGのPAは強くもないのに、打ち上げや吹き飛ばすのが多いからどうしようもない。

170名無しオンライン2017/02/12(日) 12:41:32.36ID:94QUq6v7
真面目に弱体化要望送るならサモナーSPオーダーとGuのSPオーダーおわらせてちゃんと遊んでること示した方が良いぞ説得力がダンチ

171名無しオンライン2017/02/12(日) 12:48:27.37ID:5x8XwO4x
いや、昔と違い、要望にはSEGA IDの入力が必須になった
つまり文面でも同じだろうと別IDから送られるので意味が出る

同じ文面であっても別人から出していることになるからね
まぁ、水増しIDかどうかぐらいは見るだろうから、ちゃんとしたIDからであれば
効果は十分だと思うよ

172名無しオンライン2017/02/12(日) 12:50:32.97ID:5x8XwO4x
文面直してる途中で送ってしまった。意味不の文章だわ
↓が訂正版

いや、昔と違い、要望にはSEGA IDの入力が必須になった
つまり同じ文面でも別IDから送られる=別人が出している事になるので意味は十分ある
まぁ、水増しIDかどうかぐらいは見るだろうけど、ちゃんとしたIDから要望をだしていれば
効果は十分だと思うよ

173名無しオンライン2017/02/12(日) 12:51:46.17ID:ksS8J9IY
>>161
2つめのURLの動画がHu/Fiなんだが

174名無しオンライン2017/02/12(日) 12:51:50.76ID:5x8XwO4x
安価つけ忘れてたわ。gdgdすぎる

>>167
いや、昔と違い、要望にはSEGA IDの入力が必須になった
つまり同じ文面でも別IDから送られる=別人が出している事になるので意味は十分ある
まぁ、水増しIDかどうかぐらいは見るだろうけど、ちゃんとしたIDから要望をだしていれば
効果は十分だと思うよ

175名無しオンライン2017/02/12(日) 12:52:55.47ID:5WS4DPOX
マルチすんな糞

176名無しオンライン2017/02/12(日) 12:56:37.84ID:GSWGH6/3
こっちもよろしく^^

【PSO2】攻守最強ぶっ壊れHuスキル下方修正要望スレ【マッシブ乙女フューリー】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1486870912/l50

177名無しオンライン2017/02/12(日) 14:03:30.13ID:5x8XwO4x
サブHu?またイキナリだな
近接系のサブはHuばかりっていうのは確かにあれだが
SGNMでもサジ投げてたから随分難しそうな話だ

178名無しオンライン2017/02/12(日) 14:05:51.24ID:gQ+jPwzW
>>169
銃弾で打ち上げって矛盾してるよな

179名無しオンライン2017/02/12(日) 14:07:51.38ID:5x8XwO4x
何かやるネタあるかねぇ
Twitterのbotを使って、なんか働きかけできるかな

180名無しオンライン2017/02/12(日) 14:15:11.53ID:TqEwTJcQ
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://mukakin.asiatravel.jp/news212

181名無しオンライン2017/02/12(日) 14:15:34.70ID:GC0/mXM3
>>176はこのスレのタゲ逸らしでたてたんだろ
タイミングといい、内容も強引だから間違いないだろ
しかしよりによってHuが強いって全然説得力ないな。多分、ここだったり前スレでマロナーが"死ね脳筋”みたいなこと言ってた奴いたからそいつだろ

182名無しオンライン2017/02/12(日) 14:17:20.97ID:GC0/mXM3
>>179
次はYouTube、ニコ動に動画作って上げる
動画作るのが面倒くさいけどな

183名無しオンライン2017/02/12(日) 14:20:55.12ID:MSelsijK
botだのテンプレだの、やることが気持ち悪すぎて集団でのイタズラ扱いにされて要望読まれないのがオチなんだけど
>>1とその支持者って自爆したがりのアホなの?

184名無しオンライン2017/02/12(日) 14:21:52.29ID:Ag9xooKF
まぁ結局マロンがチェイン無しで他クラスを殺してるってのが証明されない限り賛同しかねる

185名無しオンライン2017/02/12(日) 14:23:02.63ID:5x8XwO4x
>>183
単発か。なんで要望テンプレを作ることが気持ち悪いってなるんだ?
まぁ、煽りは基本スルーするが(マロナーさんだと思うし)

>>182
動画か。。。流石に面倒な気がするというか、作る材料がな
Suのぶっちぎりクリア動画を紹介すrゆっくり動画みたいなのかね
作るなら腰を据えて作る必要がありそうだ

186名無しオンライン2017/02/12(日) 14:29:00.99ID:PdgZ+owD
要望なんて建前で聞いてますアピールしてるだけだから見てないだろうし
ツイッターとか動画で話題に出したほうがいいんじゃね
そっちのほうで動くとよく対応してくる気がするわ

187名無しオンライン2017/02/12(日) 14:31:01.62ID:GC0/mXM3
>>185
動画が面倒ならサイト作る
その方がテンプレのパターンも作りやすいだろ

188名無しオンライン2017/02/12(日) 14:49:06.52ID:yDuAGHBv
>>178
モーションはマトリクス、打ち上げはデビルメイクライあたりの影響かな?
いずれにしても傍迷惑な効果だよ。

189名無しオンライン2017/02/12(日) 15:01:00.01ID:XSYNAoSQ
>>184
サブFiとかBoは使いやすいけどマロンが他職食うほどじゃないもんなぁ

190名無しオンライン2017/02/12(日) 15:12:44.80ID:UzndwMdM
要望出してきた修正はよ

191名無しオンライン2017/02/12(日) 15:13:00.20ID:QGZ5U/S1
FiBrBoは法撃に乗る時点で充分棲み分けはされてるのにな

192名無しオンライン2017/02/12(日) 15:22:34.71ID:UzndwMdM
>>189
そうか?サブFiでも4人常設で他クラスより全然強いと思うが

193名無しオンライン2017/02/12(日) 15:30:26.76ID:XSYNAoSQ
>>192
あっこ周りが火力出る人らだと大して変わらんよ
まず全然膨らまねえ

194名無しオンライン2017/02/12(日) 15:33:55.02ID:UzndwMdM
>>193
普通に膨らむんだが、なぜ膨らまないんだ?
4人常設は普通にSu>>他クラスだろ
Su以上に火力あるクラスって何を指してんだ?

195名無しオンライン2017/02/12(日) 15:35:17.80ID:SxPu7gYA
Fi3人とRaで常設3分台出てるぞ
マロナーだと超えられるんだろ?出して来いよ雑魚

196名無しオンライン2017/02/12(日) 15:35:36.14ID:5x8XwO4x
(´・ω・`) なんかTwitter bot作ったのに、ここでのリアクション少なくて寂しいわ

197名無しオンライン2017/02/12(日) 15:39:18.45ID:UzndwMdM
>>195
何いきなりぶち切れてんの?
あwwwひょっとしてwwwwマロナーさんでしたかwwww
いや〜すみませんwwwまさかマロン擁護に必死系の方とは知らずwwww

どうでも良いけど、勢い死んでたスレを変なコピペであげまくってる奴いるな
なんか落としたいスレあるんだろうな

マロナーか?
わかんないけど上げときますねwwww

198名無しオンライン2017/02/12(日) 15:39:59.25ID:XSYNAoSQ
>>194
あっこ一体HP100万とか独極に毛が生えたくらいでしょ
瞬間DPS10万くらいでる奴三人だと速攻倒してしまって膨らまねえし投げてもオーバーキルだったりする

199名無しオンライン2017/02/12(日) 15:41:57.98ID:fgMNBoBa
野良か固定かでまた違うんじゃね。
固定だとFiかFoの方が適正ある
野良だとまじマロンゲー

200名無しオンライン2017/02/12(日) 15:42:28.75ID:5x8XwO4x
>>197
あんまり煽りすぎないようにな
確かに、なんか上げまくってる人いるな
基本上げ進行の方が良さげだ

このスレの目的は、テンプレや要望で新しいのがあったら追加するって目的もあるけど、
基本は>>1を多くの人に見て貰って要望を出してもらうってのが趣旨だから
定期的に上げるだけでも効果はあると思うわ

201名無しオンライン2017/02/12(日) 15:43:20.33ID:+1XETGw5
Suは大人しく初心者用の範疇に納めるべき
操作は簡単、範囲も極大。だけど火力は8割5分。このくらいでいい
だからキャンディ周りの搾取を1/3にして、プレイ期間が1年未満の奴に
☆10以上のキャンディを各1種ずつ配ってやれ。新規で始めた奴には各2種プレゼントしろ
それで全ペットをトリム水準〜9割くらいの戦力にすれば、初心者用として申し分ない

202名無しオンライン2017/02/12(日) 15:45:50.70ID:5x8XwO4x
いまSu始める人は、マロン取れないから強くは育てられないだろうね
現状、マロンがあるとないとじゃ圧倒的な格差があるから、新規向けの問題もあるよな
やっぱりマロンを下げて、他ペットを他職を圧倒しないくらいの範囲で強化するのが
必要なことだと思うわ

203名無しオンライン2017/02/12(日) 15:46:50.72ID:q5sp0Ztm
乙女マッシブ不死身で火力まであるサブHuに特大ブーメランなんだよなぁ…

204名無しオンライン2017/02/12(日) 15:48:11.27ID:SxPu7gYA
>>197
わりいなマロンは好きじゃない部類なんだわw
クラス人口みりゃ分かるけどお前が思ってるほどサモナー多くねえぞ

205名無しオンライン2017/02/12(日) 15:50:55.99ID:UzndwMdM
>>204
へーぇ(棒
あっそwww

206名無しオンライン2017/02/12(日) 15:51:25.28ID:q5sp0Ztm
乙女マッシブ不死身防御最強で無条件超倍率で火力まであり人口比率も圧倒的なサブHuと比べたら大したことないんだよなぁ

207名無しオンライン2017/02/12(日) 15:52:19.11ID:XSYNAoSQ
公式でop禁止にされてる以上火力がどうのいうのはアウト

動画というかタイムアタックはいい尺度になるが
他クラスの練度足りて無いという悪魔の証明をする必要がある

208名無しオンライン2017/02/12(日) 15:56:52.72ID:5x8XwO4x
>>206
サブHuが強いと思い、修正が必要だと思うならそれはそれで要望を出せばいいと思いますよ
それが妥当なら反映されるでしょう
ただ、それとマロン&チェインの火力異常の問題とは別の話
各々で解決する必要があるだけのことです

ただ、本当にHuのバランスが問題だと思っているならば良いですが、
そうでないなら、要望は通らないし、なにより自分が面倒になるので直ぐにやってられなくなると思いますよ
要望まとめたり、出すのは手間ですからね

209名無しオンライン2017/02/12(日) 16:02:01.94ID:EKJshIqv
サブHuが防御最強である以上
どれだけ他職の足を引っ張ってもサブHu安定の職が攻撃までトップになることはありえませんよ?
攻守最強なんて都合が良すぎですもんね
マロンや攻撃特化のサブGuなどに勝てないのも妥当としか思えないですが

210名無しオンライン2017/02/12(日) 16:06:43.75ID:GGz/eRT3
マロンストライクは威力大幅に下げて広範囲の爆発、メロンストライクは投げる回数で威力上がる仕様ならよさそうだな差別化もできるし

211名無しオンライン2017/02/12(日) 16:10:41.37ID:sTHr6LGA
こいつ都合悪いこと無視して一方的に要望通そうとしてる過去最悪の脳筋だな
過去の脳筋はまだマシだったがこいつは酷すぎる
このゲームは近接専が異常に多く近接以外弱体しろと思ってる層が多い
だから都合悪いことは無視して一方的に弱体要望出すのがそりゃ都合いいわな

エアロがFiより強いとかアホなこと言ってるしなあ
強いならなんでエアロ主体のクエ、独極、痕跡等Fiより遅いんですかねえ
チェインなしマロンが弱体するほど強いならなんで1つもチェインなしマロンが強い動画ないんですか?

ほら答えろよ
エアロがFiより強いはずなのに動画ではFiのほうが速い理由
チェインなしマロン弱体するほど強いはずなのに1つもそんな動画が出せない理由
はよ答えてね

212名無しオンライン2017/02/12(日) 16:14:12.72ID:5x8XwO4x
いやだから……要望の筋が通ってないなら運営で却下するだけだろ
ここで不毛なレスバトルをしてたら誰も要望を出さないし、良い案もでないから
相手にしてないだけなんだって

あと、せめて安価ぐらいつけてね。誰に言ってるんだ

213名無しオンライン2017/02/12(日) 16:14:54.54ID:5x8XwO4x
そういいつつ自分も安価つけてなかった
>>212>>211へのレスだから。一応ね

214名無しオンライン2017/02/12(日) 16:19:14.60ID:XSYNAoSQ
お前の意見も明確なデータ等じゃなく誰かの動画を元に語ってるし不毛だと思うよ
そもそも本気でやりたいならブログなりwikiなり作ってやればいい訳でさ
管理出来ない2chそれもネ実で不毛なレスバトルするなっうう方が不毛だと思う

215名無しオンライン2017/02/12(日) 16:22:56.13ID:5x8XwO4x
>>214
ブログやwikiなりでやれば良いってのは確かにそうかもね
余裕があったら追加でやろうかな
ただ、2chの要望スレが無意味だとは思わないな。だって要望が通った前例が数多くあるし、
運営は明らかにここを見ているもの。だから君もスレを何とかして邪魔しようとしてるんだろ?
でも、このスレは>>1のテンプレを人に見せて、>>1の要望先に出してもらうことが目的だから
邪魔になってないよ

216名無しオンライン2017/02/12(日) 16:23:09.24ID:sTHr6LGA
>>212
それが近接奴は数だけは多いから人数の暴力であっさりと弱体しなくていいものまで弱体される
当時荒れたがElの弱体は必要なかった意見が多数
弱体した理由は高火力だったがあれはテクカス修正だけで良かった問題だったがエアプだからそれを分からなかった脳筋がメルボムした結果Elが巻き添え弱体
マガツの氷耐性も謎謎言われてたしイルバ軸動画があるわけでなくあったとしてもそもそもチェイン弓より大幅に弱く
野良の雑魚Foがイルバばかりしてたがそれが更に弱くなっただけの謎弱体
PA弱体ではシュンカ弱体と同時にコスモとイルグラも弱体したけどこの2つも弱体したの謎すぎたなあ

217名無しオンライン2017/02/12(日) 16:25:04.42ID:sTHr6LGA
>>215
やっぱり実際強くなくてもメルボムで弱体するの知ってんじゃねえかこいつ
屑すぎだわ
実際強いという証明は出来ないが気に入らないからメルボムして弱体させようとしてんだろ?
なにこの屑
こんな屑今までで初だわ

218名無しオンライン2017/02/12(日) 16:25:19.25ID:5x8XwO4x
あ〜ダメだ。反応した私が悪いな
また不毛なレスバトルが始まりそうだから、基本レスしないので悪しからず

219名無しオンライン2017/02/12(日) 16:27:29.41ID:W9fsq0Ru
>>209
マロンも攻守最強だが

220名無しオンライン2017/02/12(日) 16:28:25.20ID:UzndwMdM
マロナー激おこすなぁ
顔真っ赤なんだろうなwww飯が美味くなってきたんだけど
変なレッテル貼りまでしだしたから、相当余裕ないな

221名無しオンライン2017/02/12(日) 16:28:36.16ID:XSYNAoSQ
議論せずに要望出すってもうマロン強過ぎるって前提なのか?

>>217
結局そういう事だよねぇ
丁寧な言葉遣いとは裏腹にマロンが気に入らないから弱くしてって言ってる駄々っ子だわ
自分の意見が絶対に正しいと思い込んでるから議論しようとしても不毛しか言わないし

222名無しオンライン2017/02/12(日) 16:31:25.48ID:5x8XwO4x
いや、流石に筋のとおっていない要望がメルボムだけで通るはずがないというか、、、
そもそも筋が通ってなかったらメルボムの数が、多数の同意が得られないだろ
随分な誤解をしているように見えるが、そんなつもりはないぞ

つーか今までメルボムの数だけで通った筋の通ってない弱体なんかあったのかね
っと、こんなこと言い出したら、スレチな内容になっていくから、この話はなしで
あと、反応ももうしないから

223名無しオンライン2017/02/12(日) 16:33:54.94ID:IUmnzOal
マッシブ乙女で防御最強脳死職なのを無視して自分が最強にしてもらえないからって他職の足を引っ張り続けたのが近接の歴史だよね
脳死サブHu安定で防御最強なんだからSuにもサブGuにもFoにも勝てないのは当たり前だろって全員思ってるのに…

だからサブHu依存脱却しようって言っても、それには猛反対()
脳死乙女で不死身な上火力最強じゃないと嫌だって…w

224名無しオンライン2017/02/12(日) 16:33:58.87ID:SxPu7gYA
上げてる奴は同一人物だぞ
丁寧な言葉の人格とそうじゃない人格を演出してるけどなw

225名無しオンライン2017/02/12(日) 16:34:11.43ID:UzndwMdM
ここで発狂して、要望出させないようにしてる奴は要望出されたら下方されるのを理解してるんだろ
だってマロンとチェインが壊れなのを1番理解してるのはマロナーだからな
弱体化されたから必死に邪魔してるだけだ。わかりやすいよな

226名無しオンライン2017/02/12(日) 16:34:17.52ID:gzrTu2HK
チェインの話になるといつもGuが置き去りなのが笑える

227名無しオンライン2017/02/12(日) 16:36:07.49ID:UzndwMdM
上げるだけで同一人物扱いwww
必死wwwww

228名無しオンライン2017/02/12(日) 16:36:40.08ID:IUmnzOal
ID:UzndwMdM

必死だな

229名無しオンライン2017/02/12(日) 16:37:36.52ID:SxPu7gYA
これが本性な
お前が必死なんやで…

230名無しオンライン2017/02/12(日) 16:38:27.71ID:IUmnzOal
反論するやつは全員マロナー認定しておいて
レッテル貼りがどうこう言ってるのが頭悪すぎてもうね…

231名無しオンライン2017/02/12(日) 16:38:28.64ID:XSYNAoSQ
>>225
異論を唱えてる人達はマロンがぶっ壊れっていう明確なデータが知りたい訳よ
TAをその尺度として強さを測るのは悪く無いが動画だけだと例が少な過ぎる

232名無しオンライン2017/02/12(日) 16:38:33.43ID:1+ut3Qyo
バランス的に問題ないと思ってるんならこのスレがあがって要望送られても何も問題ないんだよなーwあげあげw

233名無しオンライン2017/02/12(日) 16:39:03.88ID:sTHr6LGA
>>222
そんなの俺が上で言っただろ
近接専は数だけ多いからメルボムで何度かする必要がないものが弱体されてんの
また同じことする気なの?
お前がまともな人間ならなんでチェインのみじゃなくチェイン+マロンを同時に弱体させようとしてるのか答えて

答えず無視、逃げるならやっぱり気に入らないから弱体させようとしてるってことになるが

234名無しオンライン2017/02/12(日) 16:41:30.48ID:sTHr6LGA
>>225
過去に何度も弱体する必要ないものが弱体されてるからだろ
近接専の数の暴力メルボルがあるから異論するのは当たり前
本当に弱体するほど強いなら反対はしない
お前ら脳筋は自分らがぶっ壊れな強さだと反対するけどな
俺らはお前ら脳筋と違ってまともにバランス語れるから本当にぶっ壊れな強さなら賛成する

だからチェインは賛成してるんだろ
でもチェインなしマロンは強さの証拠もないしで賛成するわけがない
で、なんで証拠も出せないわけ?

235名無しオンライン2017/02/12(日) 16:42:51.73ID:A0ajq7AQ
WBみたいにチェインにもジャマーつけて対策するのが運営

236名無しオンライン2017/02/12(日) 16:44:42.35ID:UzndwMdM
いや、お前ら上げられたくないからレッテル貼りしてるだけじゃん。根拠ない同一人物のレッテル貼りまでしてさ。まぁスレ潰しの常套手段何だろうがな
もしかして勢い無いスレを上げてるの(>>197)まさかお前らだったのか?

スレは定期的に上げた方が良さそうだな

237名無しオンライン2017/02/12(日) 16:46:27.37ID:Xy2mohW5
なんだこのスレ

238名無しオンライン2017/02/12(日) 16:47:04.45ID:sTHr6LGA
>>236
なになにお前もチェインなしマロンが強い証明出来ないけど弱体しろと思ってんの?

239名無しオンライン2017/02/12(日) 16:47:29.40ID:1+ut3Qyo
>>234
で、キミはマロンが強くない証拠出せるの????

240名無しオンライン2017/02/12(日) 16:47:43.87ID:sTHr6LGA
>>237
このスレは強くないけど気に入らないから弱体しろと言ってる論外な脳筋のスレです

241名無しオンライン2017/02/12(日) 16:48:23.75ID:wkAAZxjq
マロン弱体されて困るのはSuでしかおクリア出来ないガイジだってはっきりわかんだよね

242名無しオンライン2017/02/12(日) 16:49:33.94ID:sTHr6LGA
>>239
え?またその流れやんの?
449 名無しオンライン sage 2017/02/10(金) 08:10:20.22 ID:R5H7s0Ng
>>444
強くないという証明は悪魔の証明なの
流石に強くない証明しろとか頭悪すぎて話にならないんだけど
マロン使ってクリアできませんでした動画撮ってだから弱いです言えばいいのか?
弱い証明は不可能だが強い証明は可能
だからこの場合は弱体するほど強い証明が出来なけば弱体するほど強いってわけではないってことになる
んで今のとこチェインありしか強いって証明がされてないんだからチェインのみで解決する問題
マロンも弱体させたいならまずチェインなしマロンが強い証明をする必要があるの

強い証明出来なければ弱いは成立するが弱い証明出来なければ強いって理論は成立しない
これ覚えとけ

243名無しオンライン2017/02/12(日) 16:50:00.73ID:1bDRqhuF
マロナーレッテル貼りにきたな
流石にマロンが弱くないと嘘をつき放題な奴らだ
こんな奴ら相手にしなくていいんだよ。あ荒れるだけだからな

あげ目的なら

あげ

だけで良いんじゃね

244名無しオンライン2017/02/12(日) 16:50:27.82ID:Lve1qN2T
脳筋は頭悪いからすぐわかるな

245名無しオンライン2017/02/12(日) 16:51:21.34ID:1bDRqhuF
次あたり出川認定くるー?

246名無しオンライン2017/02/12(日) 16:53:51.86ID:Lve1qN2T
マロナー認定してるやつが頭にブーメラン突き刺しながら出川認定に予防線張ってるのなんかのギャグ?w

247名無しオンライン2017/02/12(日) 16:55:10.45ID:q5tHQQsq
チェインマロンだけ下方してもまだ近接より強いんだよなぁ
他のペットを上方修正するなんてとんでもない
むしろ全部下方修正だわ

248名無しオンライン2017/02/12(日) 16:55:41.32ID:Lve1qN2T
何これ自演失敗?w


197 : 名無しオンライン2017/02/12(日) 15:39:18.45 ID:UzndwMdM
>>195
何いきなりぶち切れてんの?
あwwwひょっとしてwwwwマロナーさんでしたかwwww
いや〜すみませんwwwまさかマロン擁護に必死系の方とは知らずwwww

どうでも良いけど、勢い死んでたスレを変なコピペであげまくってる奴いるな
なんか落としたいスレあるんだろうな

マロナーか?
わかんないけど上げときますねwwww


236 : 名無しオンライン2017/02/12(日) 16:44:42.35 ID:UzndwMdM
いや、お前ら上げられたくないからレッテル貼りしてるだけじゃん。根拠ない同一人物のレッテル貼りまでしてさ。まぁスレ潰しの常套手段何だろうがな
もしかして勢い無いスレを上げてるの(>>197)まさかお前らだったのか?

スレは定期的に上げた方が良さそうだな

249名無しオンライン2017/02/12(日) 16:56:08.09ID:sTHr6LGA
>>247
だからチェインなしで強いという証明まだ?

250名無しオンライン2017/02/12(日) 16:56:53.38ID:Lve1qN2T
>>247
乙女マッシブある脳死近接より強いなんて当たり前としか
防御最強で攻撃まで最強とかありえないですよね?
お分かりですか?w

251名無しオンライン2017/02/12(日) 16:58:49.06ID:StHE9u2G
>>248がアスペなの良くわかった。つー良く読めよ

252名無しオンライン2017/02/12(日) 17:00:12.60ID:sTHr6LGA
マロンが膨らみやすい環境は乙女のせいってこともあるからな
乙女ゴリ押しクソゲーやめれば実装する敵の攻撃緩和でマロン膨らみにくくなんぞ

253名無しオンライン2017/02/12(日) 17:00:53.25ID:wkAAZxjq
脳死でマロン投げてるだけの公式認定noob職に言われたくないわwwww

254名無しオンライン2017/02/12(日) 17:02:20.27ID:zgb2IAJ1
マロン投げにPSいるってのはテクニカルなFoと何ら変わらないからNG

255名無しオンライン2017/02/12(日) 17:08:10.30ID:nEKIiRBZ
実装から今日までSuもマロンも潜在性能はそれほど変わってないのに
最新コンテンツにて自分の影が薄い気がするから弱体して!
クエストが早く終わっちゃうから弱体して!
自分がやっていない・やれない職で最速記録出された!悔しい!弱体!
Suに対してプークスできないじゃん!弱体!
自慢の装備のこの職でウォレツエーさせて!弱体して!
メリクリ・ネッキーでマロンもパフェも集めて来なかったから弱体して!

何を今更
何でそんなことで下方修正という形で足を引っ張ろうとするの?
恥ずかしくないの?
そんなに嫌ならSu/GuXの固定を組めばいいのに

256名無しオンライン2017/02/12(日) 17:14:46.46ID:wkAAZxjq
僕はSuGuでウォレツエーしてますよ

257名無しオンライン2017/02/12(日) 17:16:45.08ID:1NA2KcCu
足を引っ張る×
調整ミスを直す○
最新レイドボスを56秒で倒せてしまういびつな状態を直すのは足を引っ張るとは言いません

258名無しオンライン2017/02/12(日) 17:17:08.71ID:Lve1qN2T
マロンゲーなのも元はと言えばマッシブ乙女前提のクソ挙動のせいというね…

259名無しオンライン2017/02/12(日) 17:22:04.54ID:gtvz/yEA
チェインが癌なのは分かるけどチェインマロン以外は組み合わせ考えたりで結構楽しいと思うけどな〜
チェインヴォルグイルバとかイルバとチェインの制限時間PP消費量ヴォルグがスカる確率とかも相まってソロで決めれると気持ちいいんですよ

260名無しオンライン2017/02/12(日) 17:24:07.06ID:sTHr6LGA
チェインバニはあかんやつやろ

261名無しオンライン2017/02/12(日) 17:32:01.78ID:gtvz/yEA
バニはバニだけでも結構なぶっ壊れだからチェインと合わせたらそりゃやばいと思うけど
高難易度のコンボ生み出せるようなシステムは残しておいて欲しいと言うわがままな意見です
ゆえにTマシ限定とかにはして欲しくはないな〜 やむを得ないなら仕方ないけどね

262名無しオンライン2017/02/12(日) 17:36:21.08ID:sTHr6LGA
ぶっ壊れと分かってて放置はありえない

263名無しオンライン2017/02/12(日) 17:44:45.28ID:5x8XwO4x
>>261
TMGだけ火力を維持して、他武器の火力を下げるって感じですかね
もしくはチェインと重なって問題になってしまうPA(マロンストライクとか)限定で不可にするとかでも良さそう

264名無しオンライン2017/02/12(日) 17:55:19.23ID:LNFFv6lN
クエストのクリア回数に制限がついたのはチェインマガツのせいだろ
チェイン死ねや

265名無しオンライン2017/02/12(日) 18:01:06.51ID:2R5txHl3
チェインは固定でやってくれる分には良いけど、野良でやられるとポカーンだわ
なんかこっちは難易度Nで楽しんでるのを横からXHランクの他人に無双されて自分は全然楽しめないっていうな

やっぱり突き抜けるのがあると周りはつまんないよな

266名無しオンライン2017/02/12(日) 18:06:48.57ID:wqT1KEGb
【悲報】Su下方工作員、アルターエゴも知らないエアプ

下方ガイジ「SuはHuより死のリスクが少ない」
なおエゴ死や爆発のリスクがあるし、サブGuで劣化乙女とってもHuの乙女ほどの安全性はない模様

>サブHu以上に死のリスクがないのに、火力まで求めるんだね


151 : 名無しオンライン2017/02/12(日) 17:50:09.63 ID:1+ut3Qyo
ID:sTHr6LGA
ID:Lve1qN2T
あっちのスレでもこっちでも大忙し…
サモナーのタゲ逸らし、必死だね
sm29214140
サブHu以上に死のリスクがないのに、火力まで求めるんだね

267名無しオンライン2017/02/12(日) 18:11:23.69ID:wqT1KEGb
エアプ「SuはサブHu以上に死のリスクがない(キリッ」

268名無しオンライン2017/02/12(日) 18:17:52.10ID:sTHr6LGA
>>263
ほらこいつも都合悪いからチェイン以外のマロンが強い証拠出せ言ったらスルーして逃げてるだろ?

皆さんお分かりの通り弱体厨は強い照明できないが気に入らないから弱体しろってことが判明したな

269名無しオンライン2017/02/12(日) 18:20:52.70ID:rYFhIKTe
よくわからんけどマロンもチェインも死ね
以上以下ラーメン

270名無しオンライン2017/02/12(日) 18:31:12.77ID:F56mvLRl
>>263=>>1だろうが>>71で証明は無理だってさ

271名無しオンライン2017/02/12(日) 18:32:33.46ID:5x8XwO4x
>>268
証明はできないし、必要ないですって書こうと思ってたら書かれてた
>>71

272名無しオンライン2017/02/12(日) 18:33:44.83ID:sTHr6LGA
こいつ自身PSないから無理だとしてじゃあうまい人がぶっ壊れタイムうpしてるかと言われるとしてるわけでもない
つまりぶっ壊れな要素ないのに弱体しようとしてるわけでどれだけキチガイかよくわかる

273名無しオンライン2017/02/12(日) 18:36:19.17ID:FeG1y5WA
マロナーは証拠だせ証拠だせ言うだけだから楽だよな
自分は強くない証明は悪魔の証明だから不可能と言うだけだからな。相手する価値なし
まぁそこらへんは>>1も似たような所あるが

274名無しオンライン2017/02/12(日) 18:48:20.07ID:JXLkzOfi
修正するなら返金お願いしますって要望でも出したら?
返金は無理だろうけど現状過疎り出してる事を把握している運営には歯止めになるやろ

275名無しオンライン2017/02/12(日) 18:53:22.44ID:5WS4DPOX
es側でも課金ペット育成してるから面倒なんだろな
本家がSGでも向こうはACのままだし

276名無しオンライン2017/02/12(日) 19:01:10.65ID:3KIWO7vX
発狂してるのが動画見てSuはサブHuより死ににくいとか言ってるエアプな時点で…

277名無しオンライン2017/02/12(日) 19:05:26.33ID:sTHr6LGA
>>273
事実だろ
弱い証明は不可能だが強い証明は可能

じゃあさ
Hu武器ぶっ壊れだから弱体しろ
強い証明は出来ないけど弱い証明出来ないならぶっ壊れな
これで理解できるの?

278名無しオンライン2017/02/12(日) 19:10:53.38ID:gtvz/yEA
通るか通らないかは別としてチェインのカウントの増加を
自分(チェイン貼った人)=通常攻撃のヒット数そのまま増加 ノンチャテクはヒット数に関わらず1回で1増加
PTメンバー=通常攻撃もテクPAもヒット数に関わらず1回の動作につき1増加
どちらもトワイス適用時はヒット数2倍
これならぶっ壊れも減るし固定でどうのこうのも減りそう Tマシでの使い勝手は変わらない

チェイン奴隷に絆などない

279名無しオンライン2017/02/12(日) 19:27:32.03ID:A0ajq7AQ
チェイン削除してチェインっぽいTマシのPAでも実装すれば解決するだろ

280名無しオンライン2017/02/12(日) 19:48:03.22ID:FeG1y5WA
>>277
マロンはシュンカ以上の壊れPA持ってるから納得出来ちゃうんだよな
マロンストライクは全PAで最強の火力数値が設定されてるんだけど、
その強さは使ったらマロンが気絶するってデメリット前提だから最強の火力が設定されてんだろ?
でもマロンリボルバーそのリキャストのデメリットが無くなってるから直せって要望だろ?
すげぇ納得出来るんだけど。最強火力振り回したら強いにきまってるしな
つーか、マロナーも本当は分かってて言ってるんだろ?

281名無しオンライン2017/02/12(日) 19:50:10.39ID:/D8DWzf/
良い事思いついた
マロストの火力減らしてなおかつタクトがへし折れて使用不可にしよう

282名無しオンライン2017/02/12(日) 19:50:54.48ID:gtvz/yEA
>>279
簡単な部分だけ1つ変えてお茶を濁してたんじゃバランスなんてとれないと思うけど
実際運営はそんな感じに修正してこっちが死んだりあっちが死んだりしてる気がします

確かにその方法だとチェインマロンだけは死にますね
でも容易じゃないのであればチェインマロンはロマン砲としてあってもいいと思います

283名無しオンライン2017/02/12(日) 19:51:18.76ID:FeG1y5WA
つーかマロナーはマロンのリキャストデメリットがマロンリボルバーで潰れてることには絶対触れないよな
弱体化止めろって連呼してるけど、こんなの例の如く、運営想定外のバグだろ。弱体化じゃばく不具合修正だと思うわ

284名無しオンライン2017/02/12(日) 19:56:27.47ID:gtvz/yEA
良いこと思いついた
メロン装備時+複合みたいなスキル(メロンで与えたダメージによって貯まる)=マロン これで行こう
今あるマロンは全部メロンに変えよう

今更無理ですね・・・

285名無しオンライン2017/02/12(日) 20:01:25.57ID:FeG1y5WA
つーかマロンリキャスト必須にしてメロン強化で良いだろ。割とマジで。プレイの幅も出るし壊れにはならない
運営がやらかしてメロンを超性能にしなければ

286名無しオンライン2017/02/12(日) 20:03:38.41ID:/D8DWzf/
というか遠隔で離れてもロックにチェイン続けられるんだから
もうカタナもソードも飛翔剣にしてずっとロック箇所に当てて良くね?
でマロストのごとき爆散特大PA

287名無しオンライン2017/02/12(日) 20:07:19.86ID:d/FBT1P+
>>280
被弾前提っての忘れんなよ
そんなに強いならなんで動画出せないの?
うん、被弾前提だから最初から火力出せるクラスより弱いんだもんね
強いとはマロン接待装置置いてある時だけだもんなあ

288名無しオンライン2017/02/12(日) 20:10:07.15ID:sTHr6LGA
>>286
その代わり武器壊れるがよろしいか
武器は強化+ペットみたいなレベル制でよろしいか?
Suは武器強化+ペット育成あるの忘れてんじゃねえのか
他クラスは武器強化のみだけど
たった1つの武器を強化することさえ放棄してる人多数なのに全クラス武器壊れるから複数武器必須とかなったほうが必滅だわ

289名無しオンライン2017/02/12(日) 20:11:08.94ID:N03V5Xo9
まーた動画動画だわ。一応筋の通った返しをしたつもりなんだが
被弾前提でもリキャストデメリット消して良い理由にはならないだろ
なんか関係ない話をごっちゃにしてくるよなマロナー
確かに相手しても無駄に思えてきた

290名無しオンライン2017/02/12(日) 20:14:29.03ID:/D8DWzf/
>>288
いいよ
複数本用意して現凸する必要なくなるんだしな
話しかけるだけで突破、シート一回で終わり
低レアで性格厳選

ペットのがヌルいんだから皆喜ぶ

291名無しオンライン2017/02/12(日) 20:16:36.66ID:+HBeZ2nd
>>289
今さっき湧いた奴が筋の通った返しをしたとかギャグかよ
病院行け

292名無しオンライン2017/02/12(日) 20:19:59.39ID:3KIWO7vX
エアプ「SuはサブHu以上に死のリスクがない(キリッ」

293名無しオンライン2017/02/12(日) 20:21:15.84ID:3KIWO7vX
>>291
こいつ論破されるたびにコロコロID変えてるからなw

294名無しオンライン2017/02/12(日) 20:21:28.57ID:N03V5Xo9
>>291
今さっき湧いたって・・・・・・なんでずっとスレに張り付いてないとイケない前提になってんだよ
リキャスト前提の最強火力PAをマロンリボルバーでリキャストなしで使えてるのは問題だろって返しただけだろ
これもうわかんねえな

295名無しオンライン2017/02/12(日) 20:23:07.95ID:3KIWO7vX
>>294
被弾前提は?
複数用意は?

ねえねえ答えてよ
他の職は被弾しないと高火力PA打てないの?早く答えてよ

296名無しオンライン2017/02/12(日) 20:24:32.52ID:3KIWO7vX
被弾前提ってことをどうしても無視したい馬鹿ガイジwww

297名無しオンライン2017/02/12(日) 20:26:08.59ID:N03V5Xo9
被弾前提が無かったらもっと弱くなるだけだろ
被弾とリキャスト両方あっての最強火力だろ
被弾だけじゃ駄目なんだよ。リキャストも必要なんだよ
あと複数用意するのはマロンストライクの設定とは関係ない
マロナーが仕様の穴を見つけて育てただけだからな

298名無しオンライン2017/02/12(日) 20:26:31.49ID:3KIWO7vX
自演失敗してからID:UzndwMdM がいませんねぇ… ニヤニヤ


197 : 名無しオンライン2017/02/12(日) 15:39:18.45 ID:UzndwMdM
>>195
何いきなりぶち切れてんの?
あwwwひょっとしてwwwwマロナーさんでしたかwwww
いや〜すみませんwwwまさかマロン擁護に必死系の方とは知らずwwww

どうでも良いけど、勢い死んでたスレを変なコピペであげまくってる奴いるな
なんか落としたいスレあるんだろうな

マロナーか?
わかんないけど上げときますねwwww


236 : 名無しオンライン2017/02/12(日) 16:44:42.35 ID:UzndwMdM
いや、お前ら上げられたくないからレッテル貼りしてるだけじゃん。根拠ない同一人物のレッテル貼りまでしてさ。まぁスレ潰しの常套手段何だろうがな
もしかして勢い無いスレを上げてるの(>>197)まさかお前らだったのか?

299名無しオンライン2017/02/12(日) 20:27:19.21ID:3KIWO7vX
>>297
妄想根拠で議論してもらえると思ってんのかガイジ

300名無しオンライン2017/02/12(日) 20:29:53.58ID:3KIWO7vX
「SuはサブHuより死ににくい()」発言してから エアプガイジID:1+ut3Qyo もいませんねぇww

301名無しオンライン2017/02/12(日) 20:31:34.45ID:3hhdL864
ストライクの威力を1万にすればいい
これくらいに下げればメロンとバランスとれるだろ

302名無しオンライン2017/02/12(日) 20:32:54.21ID:3KIWO7vX
恥ずかしいミスしたり、エアプ発言したりした後ID消えて別のチンパンIDが湧くのはどういうことかな?
あっ(察し)

303名無しオンライン2017/02/12(日) 20:35:28.48ID:3KIWO7vX
マロンは被弾前提だから高火力
近接は乙女マッシブ脳死前提なんだから低火力

当然すぎて何も言えねえ

304名無しオンライン2017/02/12(日) 20:35:38.59ID:N03V5Xo9
>>298=>>248
自演失敗してたらもっと騒がれてるだろ
それは>>197で書かれてる「勢い死んでるスレをあげまくってる奴」が>>236の最後にかかってるだけだろ

>>236を要約すると
「もしかして勢い無いスレを上げてるの(>>197でも書いてたけど)やっぱりマロナーだったんだな」って意味だろ

逆に>>298はどう取って自演失敗だと思ったんだ?

305名無しオンライン2017/02/12(日) 20:36:01.57ID:1+ut3Qyo
こんにちは!
飯食って風呂入って来ただけだよ
ずっと2ch除いてられんわ

306名無しオンライン2017/02/12(日) 20:37:35.71ID:sTHr6LGA
>>290
なおシート配信は今までに1度だから同じように1度しかされないがよろしいか

そしてチェインなしで強い証拠まだっすか?

307名無しオンライン2017/02/12(日) 20:38:01.25ID:3hhdL864
ここで反対を叫んでも意味ないし要望と関係ない話はスルーしとけばいい

308名無しオンライン2017/02/12(日) 20:40:01.83ID:N03V5Xo9
>>307
了解。スルー前提な。でもスレが上がるぶんには好都合かと思ってね

309名無しオンライン2017/02/12(日) 20:40:05.08ID:3KIWO7vX
>>304
なんでお前が必死に弁解してんの?www
筋の通った返しって何?w
このIDで初めてのレスだよね? IDコロコロしすぎて収集ついてませんよwww


289 : 名無しオンライン2017/02/12(日) 20:11:08.94 ID:N03V5Xo9
>まーた動画動画だわ。一応筋の通った返しをしたつもりなんだが

310名無しオンライン2017/02/12(日) 20:40:36.15ID:/D8DWzf/
>>306
メリクリサボり奴w

311名無しオンライン2017/02/12(日) 20:42:24.93ID:SLJOT5c5
なんでサモカスって育成大変的なこと言い訳に使うんだ?
いや自分もマロン4匹とそれ以外の全ペット120にしてキャンディもちゃんと詰めてるけどクッソ楽だぞ?

312名無しオンライン2017/02/12(日) 20:42:31.04ID:3KIWO7vX
ID切り替えたこと忘れて初書き込みで筋の通った返しをしたとか言っちゃったガイジの自演ID

ID:N03V5Xo9
http://hissi.org/read.php/ogame3/20170212/TjAzVjVYbzk.html

313名無しオンライン2017/02/12(日) 20:43:33.84ID:N03V5Xo9
ああ、そういうことか。だから自演うんたら言ってるのか
>>280な。携帯から書き込みしてるんだわ
地下鉄にのったらIDが変わったみたいだな

314名無しオンライン2017/02/12(日) 20:43:37.46ID:sTHr6LGA
なんで誰もそんなこと言ってないのに言ってるように思えるんだ?
大変じゃないから同じ条件でいいだろ
被弾したら武器破損
武器は強化値+レベル制

315名無しオンライン2017/02/12(日) 20:45:13.19ID:3KIWO7vX
サモカス「Su強いよ」
ガイジ「Su×」「ペットの中身がー」「被弾前提ww」

〜〜〜数ヶ月後〜〜〜

まともな奴「Suでこいよ寄生」
ガイジ「Su強すぎ弱体しろ!!」




ガアアアアアアアアアアアアアアアイイイイイイイイイイイイイイwww

316名無しオンライン2017/02/12(日) 20:45:16.54ID:N03V5Xo9
>>312
いやマジでちげーよwww
いま有楽町だからwww

317名無しオンライン2017/02/12(日) 20:46:24.87ID:3KIWO7vX
>>313
そういう切り替えミスの言い訳いらんから。IDコロコロ自演チンパン君w

318名無しオンライン2017/02/12(日) 20:49:04.53ID:N03V5Xo9
駄目だこりゃ。ハナから信じる気ないな
マロナーからすれば荒らしたいだけだろうから、そりゃそうか

319名無しオンライン2017/02/12(日) 20:49:30.12ID:9C/SqtFv
Suはサモカスだからと完全に舐めきってたからな
今や日課のFo弱体化スレすら忘れてSu叩きに全力なんだもの

320名無しオンライン2017/02/12(日) 20:52:50.27ID:sTHr6LGA
どうでもいいからチェインなしマロンの強い証拠まだ?

321名無しオンライン2017/02/12(日) 20:53:04.81ID:th3mwme9
>>305
SuはwwwwwサブHuよりwwwww死亡リスク低いってwwwwwマジですか?wwwwwww

乙女マッシブフラガアイアンあるHuより
エゴ死リスクと爆弾背負ってるSuのほうが死ににくいってマジですか?wwww

322名無しオンライン2017/02/12(日) 20:54:24.75ID:N03V5Xo9
サモナーが嫌がられてたのは弱いからじゃなくてペットの設定値を覗け無かったからじゃねーの

323名無しオンライン2017/02/12(日) 20:54:25.48ID:5x8XwO4x
あんまりレスバトルしても仕方ないから、ソコソコにした方がいいぞ
そんなのより、動画で宣伝するって話があったけど、なんかネタあるかな
Su/GuのTA動画を紹介するとか、文章だけにするとかあるが。。。
あんまり高度なのは作れないかな

324名無しオンライン2017/02/12(日) 20:54:49.91ID:/D8DWzf/
>>311
0スロから失敗無しで一気に8スロいくようなもんだしな
武器マゾすぎ

325名無しオンライン2017/02/12(日) 20:55:38.26ID:sTHr6LGA
>>322
それ+弱いと思われてたからだぞ
Su強いなら動画見せろだったもんなあ

326名無しオンライン2017/02/12(日) 20:58:38.01ID:th3mwme9
武器()はお手軽因子でブレイズもアストラルもモデュもエレガントも失敗なしで100%つけられるらしいな

327名無しオンライン2017/02/12(日) 21:00:48.36ID:sTHr6LGA
>>323
動画ないし証明できないのになんで弱体させようと思ってんの?

328名無しオンライン2017/02/12(日) 21:01:32.65ID:/D8DWzf/
最悪6本、初期はおばりみなし

329名無しオンライン2017/02/12(日) 21:01:34.45ID:JXLkzOfi
>>323
動画で訴えかけるなら容易に誰でも出来て高火力がアピール出来るやつな
上がってる動画勢のタイムを抜いてもいいんやぞ
逆に言えばそれくらいでないと多分運営は動かん

330名無しオンライン2017/02/12(日) 21:03:36.52ID:MQi8N2mU
マロン修正←容易に高火力出せるぶっ壊れだしわかる
チェイン修正←これ以上Gu弱くしてどうすんだよ

チェインはマロンに適用できない代わりに最大1000%とかの倍率にあげてくれ

331名無しオンライン2017/02/12(日) 21:05:35.91ID:th3mwme9
雑魚扱いの脳死テッセンオンリーでS()

332名無しオンライン2017/02/12(日) 21:17:04.19ID:MQi8N2mU
いつも遠距離からレドランバーストしてるチキン「SuはサブHu以上に死のリスクがない(キリ」

これならHuより死ぬリスク低いってのに納得

333名無しオンライン2017/02/12(日) 21:19:56.66ID:th3mwme9
「SuはサブHu以上に死のリスクがない(キリ」
「動画のSuは死んでないから乙女並みに死なない(キリリ」



ガチの動画脳エアプガイジで草

>この動画のサモナーは死んでないし

192 : 名無しオンライン2017/02/12(日) 21:04:00.57 ID:1+ut3Qyo
ウワサのIDの俺だが
証拠の動画、貼ったんだがな
あっちのスレの悪魔の照明だっけ?弱いことは証明できなくて、強いことは証明できるんだろ
この動画のサモナーは死んでないし、
サモナーがオトメ並みに強いってのは証明できただろ?動画あれば良かったんだよな?
エゴがあるから弱いってことは証明できないんだよな?
オトメもHP減ってるときデカいダメージ食らったら普通に死ぬしメイトが尽きたら終わりだぞ

334名無しオンライン2017/02/12(日) 21:20:12.02ID:5x8XwO4x
TA動画を抜けるPSが自分にあるならとっくにやってつーの
てか、案外ここの人達、マザー行ってないのね。。。
マロンゲーだから仕方なくSu/.Fiのマロンリボルバーで行ってきたというのに

335名無しオンライン2017/02/12(日) 21:23:28.64ID:th3mwme9
>マロンゲーだから仕方なくSu/.Fiのマロンリボルバーで行ってきたというのに

エアプ乙

336名無しオンライン2017/02/12(日) 21:25:10.66ID:th3mwme9
「SuはサブHu以上に死のリスクがない(キリ」
「動画のSuは死んでないから乙女並みに死なない(キリリ」
「マザーはマロンゲーだからSu/Fiのマロンリボルバーで行ってきた(ドヤ」


あ〜やっぱりなっていう知的水準だな…

337名無しオンライン2017/02/12(日) 21:29:38.27ID:Xar6lZB8
証明する必要なんてないぞ?
運営は全データを持ってるわけだから、それを調べてもらえればすぐにわかる
だから調査してもらえる様に働きかけることに意味がある
それから俺らの持ってるデータなんて少ないもんなんだから、それでどの様に修正してくれとまでいうのは行き過ぎたこと
どう修正するかは運営に任せるべき

338名無しオンライン2017/02/12(日) 21:31:16.36ID:th3mwme9
運営はサブHuの使用率がダントツでバランス崩壊してるって目に見えるデータも持ってるわけだしな

339名無しオンライン2017/02/12(日) 21:32:47.55ID:5x8XwO4x
やれやれ、Su/Guでないと不服の模様。次はSu/Guで行くか

340名無しオンライン2017/02/12(日) 21:35:07.10ID:th3mwme9
なんでマザーでチェインマロンが強いかも理解してないんだろうなぁ
そもそも特別攻撃頻度が特別高いわけでもないしチェイン使わないならマロンゲーというわけでもないんだがw
このレベルの理解しかない奴が声だけデカイってやばい現実

341名無しオンライン2017/02/12(日) 21:35:38.71ID:5x8XwO4x
しかし、動画ネタも良いのがないと、次にやるネタがないな
せいぜい、このスレを上げるか、テンプレ修正するかかな
テンプレでも直す……というかバリエーション作って、また次スレ立てて、
選べるようにするかね

342名無しオンライン2017/02/12(日) 21:38:49.87ID:3HXOCxR5
チェインバニッシュやチェインヴォルグが修正された時もそれらの使用率は決して高くなかったけど、ID:th3mwme9に言わせると一切バランス崩壊していなかったのに運営が修正したという認識なのかな?

343名無しオンライン2017/02/12(日) 21:40:12.16ID:5x8XwO4x
>>340
サフォカスのことを言ってるのかい?
まぁ、要望を出すスレへの妨害策の常套手段で
「〜が知らないとはエアプ。だから説得力ない」
「〜このスレは全部自演して1人で書いてる」
「〜は出川」

↑のレッテル貼りをするもんだけどね。逆にこれは妨害策として意図的にやってるので
相手をしてたら思う壺で、肝心の要望が出せない、練られないっていオチになる
工作会社がスレ工作でやってることと同じだね。基本煽り、タゲを人に向ける
要望に意識を向けさせないと。。。

344名無しオンライン2017/02/12(日) 21:41:39.59ID:5x8XwO4x
といいつつ、レスを付けてる時点で私も同罪か
ネタ作りの意見募集は長々とやっていくので、宜しくお願いします
スレ自体の勢いはいずれ落ちるだろうけど、それならそれで細々とやっていけば良いと思う
こういうのは長期戦だと思うわ

345名無しオンライン2017/02/12(日) 21:42:57.80ID:th3mwme9
>>343
ダウンの仕様のこと言ってんだがガイジ?
さすがマザーはマロンゲーだからSuFiで行ってきたとかドヤ顔しちゃう猿は違いますね!


馬鹿晒して逃げ場なくなったら妨害工作員のレッテル貼りですか?w

346名無しオンライン2017/02/12(日) 21:44:39.73ID:th3mwme9
>>342
明確なバグが修正されるのは当然でしょ?

347名無しオンライン2017/02/12(日) 21:44:41.69ID:5x8XwO4x
ああ、そうそう。Huの下方スレをタゲ逸らしで立てられてたけど、
あれも相手をしない方が良いと言うか、放置で良いと思いますよ
だって絶対通らないから。Huが強いというのが、このスレ妨害のために作った
後付の、ある意味適当な理由ですからね
賛同者も得られないし、運営も認めないと思う。あと影響が大きいし、まずありえない
心配で向こうが気になる人がいるかもしれないけど、放置で大丈夫

まぁ無効に書き込みしたからって何も変わらないとは思うけど(意味ないだけで)

348名無しオンライン2017/02/12(日) 21:45:51.99ID:th3mwme9
>>347
顔赤くなってきたねw
ところでなんでID変わったの?^^

349名無しオンライン2017/02/12(日) 21:46:35.50ID:5x8XwO4x
>>345
ああ、ダウンの仕様のことだったの。あまりに簡単すぎてそれじゃないと思いましたわ
Su/Guが強力になったトリガーの1つにサフォカスがあるから、それだと思ったんだけどね

350名無しオンライン2017/02/12(日) 21:47:27.14ID:5x8XwO4x
>>348
いや初めからこのIDだけど。もしかしてさっそく同一人物のレッテル貼ってる?

351名無しオンライン2017/02/12(日) 21:47:39.57ID:th3mwme9
「SuはサブHu以上に死のリスクがない(キリ」
「動画のSuは死んでないから乙女並みに死なない(キリリ」
「マザーはマロンゲーだからSu/Fiのマロンリボルバーで行ってきた(ドヤ」


さすが何も理解せずSuの流行に乗ってマザーにSuFiでいくチンパンジーは違いますね
人間とは思えない知的能力

352名無しオンライン2017/02/12(日) 21:48:34.40ID:5x8XwO4x
やっぱり駄目だ。レスをしても意味ない
ということで、新しい要望内容の意見があれば宜しく

353名無しオンライン2017/02/12(日) 21:50:02.50ID:JXLkzOfi
>>342
記憶が曖昧で違ってたらごめんだけどあれってマガツの高速周回のキューブバランス崩壊も絡んでなかったっけ
数万単位でキューブ稼いだような

354名無しオンライン2017/02/12(日) 21:50:43.88ID:th3mwme9
>>349
サフォなんて当たり前すぎて今更そんな話ししませんよw
ダウンに合わせてチェイン狙って腕戦の回数減らせるからマザーでSu(Gu)は重宝されてるんだけど
まさかマロンゲーという表面的な部分しか理解できずにSuFiでいくとは思いませんでした
馬鹿なんですね^^

355名無しオンライン2017/02/12(日) 21:53:02.13ID:5WS4DPOX
なんか書き方がゴミズーリちゃんに似てるな^^

356名無しオンライン2017/02/12(日) 21:54:13.54ID:g4TAV8Qu
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://mukakin.asiatravel.jp/news212

357名無しオンライン2017/02/12(日) 21:55:43.49ID:th3mwme9
遺伝とかあるんで生まれつき頭悪いってのは仕方ないと思いますけど
マザーでサモナーが強いって聞いてその強さの仕組みすら理解せずに、とりあえずサブFi出しちゃうような
情弱エアプの馬鹿が大声で叫んでることに驚きですw

358名無しオンライン2017/02/12(日) 21:56:58.18ID:94QUq6v7
リボルバーは知らんがサモナーの性能は木村の想定通りとかなんとかまさかリボルバー考慮してないでその発言ってこたないだろ動画勢KMRだぞ

359名無しオンライン2017/02/12(日) 21:57:48.15ID:sTHr6LGA
SuFiって得意なはずのマザーでさえBrRaに負けるのになあ

360名無しオンライン2017/02/12(日) 22:05:56.46ID:1+ut3Qyo
>>352
意見・要望は一つに付き内容一つで送った方がいいかもしれない
前にアークスライブ!で木村が一つの意見・要望に付き複数内容を入れられると困るみたいな話してたと思うし
だからマロンの意見・要望とチェインの意見・要望一つずつの2つを送るみたいな

361名無しオンライン2017/02/12(日) 22:10:33.61ID:5x8XwO4x
>>360
レスあり。テンプレをそれぞれ分けて作った方が良いってことですね
了解。ちょっと作れたら作って見ます(今日は寝ちゃいますが)
もしくは、誰か作って下さる方がいたらお願いします

362名無しオンライン2017/02/12(日) 22:19:36.77ID:sTHr6LGA
マロン強い証拠は出せないけど気に入らないから弱体しろだってさw
しかもSuFiでマザー行って強いと思ってるエアプだぞ

賛同されたいならなんでマロン強い証拠はないけど弱体したいのかさっさと言えよ

363名無しオンライン2017/02/12(日) 22:29:10.24ID:XDJBbkTO
マガツソロの7分半あたりのチェイン維持で草はえる
こんなのTMGじゃ絶対消えるのに

364名無しオンライン2017/02/12(日) 22:49:06.10ID:gQ+jPwzW
マガツソロはGuRaでクリアしてる人はくそ上手いと思うがSuGuでクリアしてる人の見ても上手いと思えない不思議

365名無しオンライン2017/02/12(日) 23:15:59.65ID:RuyEygQ+
>>280>>297で分かりやすく説明されてるやん

366名無しオンライン2017/02/12(日) 23:19:59.39ID:GHYA2zi+
要望を出す。それが重要。それ以外は無視でおk
そうされるのが1番嫌だろしな

367名無しオンライン2017/02/12(日) 23:20:38.05ID:sTHr6LGA
強くないけど気に入らないから弱体しろ!!!
こんなキチガイ意見が許されると思ってんの?

368名無しオンライン2017/02/12(日) 23:22:48.52ID:0N1u91UC
どこをどう読んだら、そう見えるんですかね

369名無しオンライン2017/02/12(日) 23:26:12.01ID:AfFtl5b1
マロンストライクのPAの数値がリキャストなしで使えてる時点で、もう不具合みたいなもんだよな

370名無しオンライン2017/02/12(日) 23:27:02.93ID:sTHr6LGA
じゃあ強いという動画出せよ
強いならなんで出せないの?
強いけど動画はないってアホすぎ

371名無しオンライン2017/02/12(日) 23:32:17.55ID:/wY1vo0V
マロンは気持ち悪いので弱体が理想メロ

372名無しオンライン2017/02/12(日) 23:33:46.60ID:AfFtl5b1
詰まったら動画がーってアホか
いま仕様不具合がでている話しているんだよ
リキャストなしでマロンストライクが使えてるのが問題だって話だろ?わかる?強さ以前に不具合の話なんだよ

それの証拠ならマロンリボルバー動画でリキャストなしでマロンストライク使えてる動画出すだけでOKなんだが?
ここら辺攻められるとマロナーは動画ガーしか言えないみたいだな

373名無しオンライン2017/02/12(日) 23:37:49.81ID:94QUq6v7
リキャストなしリキャストなしって膨らませる必要あるし複数体用意前提&用意しても追いつかないこと多いがな

374名無しオンライン2017/02/12(日) 23:39:28.96ID:sTHr6LGA
そんなの不具合じゃなく仕様なんだからどうでもいいよ
不具合というなら不具合発言してる証拠をどうぞ

不具合(妄想)なわけないよな?

いつだったかのアークスライブの質問だったかでマロンの話題になったが想定内と言ってたのにな

375名無しオンライン2017/02/12(日) 23:40:52.50ID:WVrfg07H
不具合の強さ(主観)

話にならん

376名無しオンライン2017/02/12(日) 23:43:31.83ID:AfFtl5b1
>>373
それはあんたの感想であってリキャストなしにマロンストライクを撃てているマロンリボルバーを擁護出来る内容じゃないな
これは普通、不具合って言うものだから、要望出して直そうっては自然だよ。俺も要望だしてきたわ
運営が仕様だと言ったらそれまでだけどな。でもバランスが取れるわけないし、
今後もマロン以上の強いペット実装出来ないしで、運営的にも直したほうがいいと思う

377名無しオンライン2017/02/12(日) 23:47:21.02ID:lzW23oL0
インフィイルメギシュンカの弱体化でどうなったか思い出せよ
ゴミのような横並びEP3が出来上がり散々だったから意図的にマロン仕込んである訳

378名無しオンライン2017/02/12(日) 23:49:35.20ID:94QUq6v7
あと弱体化要望送るなら弱体化後のアフターケアも考えろ好きでバランス考えない身勝手だとか言う奴は好きで遊んでる奴を考えない身勝手だぞ
サモナーやってりゃSuFiのリボルバーは強い場面はあるがマルチのメンツやクエストのギミックとエネミーに左右されるしミスってスタンス適用外の時に対してダメ出ないのもわかるはず
エゴ抜くなんて火力を考えるととんでもないぞ弓持たないBrやリミブレしないFiレベル
マロン単体を見た場合はそんなギミック無しで撃てるバニボマバニペネのがDPSの効率が高い
レチェイン利用でもマザーでSuGuが輝く理由は単発ダメのマロンとチェインの相性に加えてマザーのダウン復帰の条件と噛み合ってるから

379名無しオンライン2017/02/12(日) 23:50:51.12ID:94QUq6v7
>>376
普通不具合ってそもそもマロンがリボルバー考慮してないなんて発表あったか?

380名無しオンライン2017/02/12(日) 23:51:15.17ID:sTHr6LGA
Su来んな言われてたからSu有利なクエ出したら今度は強すぎ弱体しろってそれ頭悪すぎ
つまりクエ次第で来んな!弱体しろ!になるのはバランス取れてると言える

381名無しオンライン2017/02/12(日) 23:54:56.72ID:sTHr6LGA
>>379
ない
それどころかSu実装前にペット同じの複数育てれば死んでも別の使える言ってるしマロン強すぎでは?という質問に対し想定内とも発言している
それを不具合不具合とか何言ってんだろうなあいつ
マロン1体しか使えないと考えるとSu×レベルの弱さだけどその分マロンの火力アップは当然として他ペットも大幅強化必要になるな
被弾前提でリキャスト考慮すると弱すぎるから

382名無しオンライン2017/02/12(日) 23:56:23.59ID:94QUq6v7
まるぐる → 基本エアロ使うマロンはニャウに構えるくらいでリボルバーなんて夢物語
アムチVD → ギミックがアホ
レイド → チェイン速殺は何時もの事でマザーはマザーの仕様にマロンがあってただけ普通にマロン使うと膨らませる過程あってこれも一部攻撃以外は時間がかかる上にお手軽バニのが早い
マロストの威力→ただ膨らませて投げても膨らませる時間に見合うダメージはでない単発威力がスキルと噛み合うだけ
サモナーは強いけどサモナー単体で考えると修正したら悲惨になる

383名無しオンライン2017/02/12(日) 23:57:48.03ID:g4TAV8Qu
幸福の科学、清水富美加は「心身に傷」会見全文
https://t.co/AbOvpi42Ru

384名無しオンライン2017/02/12(日) 23:58:47.89ID:94QUq6v7
これじゃ不具合ってのが弱体化派のただの感想じゃねーか
それにマロンに関しちゃリキャストって表現は怪しいところだぞ

385名無しオンライン2017/02/13(月) 00:01:19.51ID:6BBHAEJf
>>384
弱体する為の理由が欲しいって前で言っちゃってる時点でお察しなんですよ

386名無しオンライン2017/02/13(月) 00:09:50.67ID:4y+CkBJ1
俺なら弱体化要望出すにしても相対的な弱体化にするわマロンはクエやエネミーの仕様を変えれば済む話だしそれこそ乙女対策チェイン対策の大暴れが膨らみやすい原因だからな
EP5になったら放置されて悲惨な運命辿る職になるだろうし弱体化要望送るなら責任持ってマルチで面倒見ろよ
チェインはどうしようもないってかこればっかりはもう良い案が浮かばないわ

387名無しオンライン2017/02/13(月) 00:12:23.86ID:hvmLYeK8
マロンが強いとか言っちゃうのは自分のプレイスキルと装備がゴミというのを自分で暴露しちゃってるもんだろ?

本当に強かったら過去のゾンデ、シュンカ、ガルミラ全盛期みたいに野良十二人サモナーレベルだよ

388名無しオンライン2017/02/13(月) 00:14:38.10ID:NIGZRjsp
頼むからさ弱体しろ側は自分でほんとにSuやってる証拠出してくんない?
あとは英雄称号もな

389名無しオンライン2017/02/13(月) 00:18:58.51ID:HpNI+E0V
触りもせずに弱体弱体連呼してるウンコ虫どもだから無理でしょう
強すぎるはずなのにソロ徒花Sランクできないのはなぜかな?

390名無しオンライン2017/02/13(月) 00:32:27.95ID:RY34ASHf
サモ癌の強さを理解するのに1年掛かる知能

391名無しオンライン2017/02/13(月) 00:35:35.42ID:K4ZCbFg8
ノンチャテクでチェイン終わるようにすりゃいいだけな気がする

392名無しオンライン2017/02/13(月) 00:42:49.74ID:o0DUy2sF
マロン弱体化に反対する人ってよく運営の発言を例に出すけどさ、例えば「マロンは想定内」とか
そ〜ゆ〜人ってつまり運営には決して間違いは無く今までもこれからも間違いなんて何一つ無いと思える人なんだろうか
俺の中でのマロストはARに例えると「あらかじめチャージしておけば移動後でも”JAいらないノンチャでフルチャージ+いかなる場合でもヘッドショト必中な複数に当たる広範囲サテライトカノン”」とかそ〜ゆ〜レベル

仮に弓にマロスト並のPAが来てチェインバニ「マロスト?」みたいになっても全く何も疑わないんだろうか。運営の発言は神の発言ですからね

393名無しオンライン2017/02/13(月) 00:51:51.16ID:4lay3+MZ
こいつ本当にマロン使った事あんのかよ
動画だけ見ただけとか妄想で語られても困るぞ?

394名無しオンライン2017/02/13(月) 01:03:12.09ID:6BBHAEJf
392 : 名無しオンライン2017/02/13(月) 00:42:49.74 ID:o0DUy2sF
俺の中でのマロストはARに例えると「あらかじめチャージしておけば移動後でも”JAいらないノンチャでフルチャージ+いかなる場合でもヘッドショト必中な複数に当たる広範囲サテライトカノン”」とかそ〜ゆ〜レベル

是非君のプレイ動画見せてもらいたい弱点部位に偶々当たってる動画切り取って編集したやつじゃなくて常設ソロで通してきた動画宜しくな

ちなみに運営は神ってそりゃ作ってる側だからな君はお客様以上の何かなのかな?
まぁ君がこのゲーム作ってるっていうなら文句言わんわw

395名無しオンライン2017/02/13(月) 01:06:19.82ID:9gii+wvs
常にゲージMAXでワンボタンで発動する複合テクと表現した方が正しくね
Fo弱体化スレはこれ前提で進行してるんだし

396名無しオンライン2017/02/13(月) 01:07:37.02ID:Z3F/UqUl
全てはソロ花のタイムが物語っている

397名無しオンライン2017/02/13(月) 01:09:36.91ID:o0DUy2sF
>>394
すいません、何言ってるかわからないです
マロンは弱点部位に投げなくてもそれくらいのダメージが出るイメージだと言いたかったのですが

作ってる側がどんなバランスにしても受け入れるってことですね
作ってる側が別に小学生とか幼稚園児でも文句ないんだ・・・凄いですね

398名無しオンライン2017/02/13(月) 01:13:52.57ID:NIGZRjsp
>>392
じゃあチェインなしのマロンの動画さっさと出して?

399名無しオンライン2017/02/13(月) 01:16:46.88ID:4y+CkBJ1
リボルバーが不具合なんてソースもないアホなこと言うからだろ

400名無しオンライン2017/02/13(月) 01:16:57.06ID:o0DUy2sF
>>395
被弾が必要なので常にゲージMAXとは言えませんがSHでの複合ゲージが貯まる間隔で連発出来る複合みたいな感じですね
敵の攻撃が激しかったりカースセントリーがあればN〜Hくらいで貯まる複合ですね

401名無しオンライン2017/02/13(月) 01:17:40.78ID:NIGZRjsp
>>397
イメージで語ってどうすんの?
イメージじゃなく現実で語れよ
現実はチェインなしマロンの動画は他クラスに劣るタイムなの
ソロ徒花にしたってチェインなしマロン動画はあるが遅い
チェインなし最速はSuFiの9分19秒

マロン強いクエもあるにはあるけどそれってただマロンのために攻撃激しいクエなだけですし

402名無しオンライン2017/02/13(月) 01:18:34.32ID:hvmLYeK8
マロン膨らませのに被弾必要だぞ?
マップ外からの攻撃連打
侵食砲台が設置されてる
とかいう限定的な場所を除いてこれは避けられないぞ?

403名無しオンライン2017/02/13(月) 01:23:33.08ID:Rk0LoWiU
もしかとは言いませんが
マロン膨らませるまでの状態まで

他の職は棒立ちという脳内検証を行ってませんでしょうか?
膨らませてる間に雑魚は倒せますし
他の職の事舐めてませんか?

404名無しオンライン2017/02/13(月) 01:25:35.27ID:NIGZRjsp
例えばマザーの後半戦に意識して膨らまさずコアに攻撃してるだけじゃなかなか膨らまない
意識して膨らまさないとなかなか膨らまないんだよ
敵に接着してブレイクだけじゃなかなか膨らまない
つまり膨らますまで意識して攻撃受ける必要があって膨らむまでの間の火力は低くなる
膨らんだらラッキーな気持ちで攻撃するならそれなりの火力は出せるけど
結果マロンは固定ではマザーくらいでしか使われない
だって膨らます時間が無駄だから
マザーだけは仕様で超過火力のカットがなくラグを利用してまとめたダメージを入れれるからマロンが強い

プレイしてたら分かると思うんですけど
なんですぐ膨らんで攻撃する前提なんだ
そんなことしてたらまずマロンの復活が間に合わない

405名無しオンライン2017/02/13(月) 01:25:59.58ID:4y+CkBJ1
結局クエストの仕様やエネミーの挙動が問題の8割近くはあるんだよ襲来や侵入やADで近接×になったのとか良い例
シュンカとかはそんなの関係なく自分の好きなタイミングでぶっ壊れ火力出せた

406名無しオンライン2017/02/13(月) 01:27:52.42ID:NIGZRjsp
当時
シュンカ8万 ラフォ弱点属性に6000
ゴキまとめてカンランカタコンフィニッシュで消滅
Foは1匹すら苦戦

うん、糞すぎだな

407名無しオンライン2017/02/13(月) 01:29:18.84ID:gL7dxtGw
とりあえず容易とかいってる頭おかしいのは4人常設をソロでリアルタイム時計表示で100戦くらいやって動画にあげてくれ
やってるやつならわかるがそんなに容易なことじゃない

408名無しオンライン2017/02/13(月) 01:30:32.51ID:lWofxhnf
ここで示せる明確なデータないから運営にチェインマロンのデータ調べてもらうって事ね
>>1にゲームバランスをぶっ壊すって書いてあるけどどういう根拠で言ってたんだろう?
根拠はTA動画のみ…?

つかそもそも運営はチェインマロン推奨してるのに弱体化するのかな
そうでないにしてもチェインヴォルグみたいに不具合レベルではないからねぇ

409名無しオンライン2017/02/13(月) 01:31:34.72ID:4y+CkBJ1
マロンは膨らませてスタンス切り替えやエゴやアシスト調整して
シュンカはスタンス(前後切り替え無し)発動して派生入力するだけ
SロールもロールにJAでインフィかヒールとたまにメシア

410名無しオンライン2017/02/13(月) 01:42:46.31ID:o0DUy2sF
>>>>397
あ、すいません。
マロンって別にボス性能がぶっ壊れてるとかじゃなくて複数に当たるからぶっ壊れてるって言いたかったんですけど

ボス性能もまぁぶっ壊れと言えばぶっ壊れですけど同じくらい弓もぶっ壊れてるんでもういいです

411名無しオンライン2017/02/13(月) 01:43:35.34ID:o0DUy2sF
安価ミス
>>401ですね

412名無しオンライン2017/02/13(月) 01:46:33.07ID:Z3F/UqUl
マロンは強弱以前にゲーム性がぶっ壊れてるのが問題であってマロンローテーションとかゴミダメ6回で膨らむアホみたいな仕様見直してくれればむしろ今よりマロンの威力上がっていいと思ってる
まあいずれにせよまずチェインは修正するべきだな

413名無しオンライン2017/02/13(月) 01:57:26.16ID:BKPWAoxu
ずっと動画出せ証拠出せってうるさいやついない?
サモナーの最高構成であるSuGuじゃなく、なぜか「チェインなしで動画出せ」

「現実はチェインなしマロンの動画は他クラスに劣るタイムなの チェインなし最速はSuFiの9分19秒」
これとか本当によくわからないよね
なんで最高構成じゃない状態のサモナーと最高構成の状態の他職比べられてんの?
逆に俺から見たらチェインなしで9分ってすごい早く思える
これでチェインなしマロンはぶっ壊れじゃないですって主張するにはちょっと弱いな

それとリアルタイム時計表示で常設ソロ100戦とか頭おかしいよね
じゃあまずは君がリアルタイム時計表示ソロ100戦動画をあげてみたらどうだろう

運営は調整する気なさそうだしマロンが弱体されようがチェインが調整されようがどうでもいいけど
自分に有利な条件下でのみ勝負して無理難題を押し付けるのは人としてどうかと思うよ

414名無しオンライン2017/02/13(月) 02:00:57.42ID:VoN4du/L
やはり妄想との戦いをしていた奴だったな

確かにマロン一発の火力は高いけどチェイン挟まないとその程度なんだよね
通常戦闘なら複数に当たっても他の職でも同じ様に倒せるというか無駄火力
マロンはお手軽火力に見えているが実際はキャンディーがまともじゃないと糞火力
更に上を目指すならメセタと時間かかる
他の職にそのメセタを使えばチェイン使わないマロン使いより上に行ける

そもそもキャンディー無しマロンが強いと思うなら
その火力に負ける装備が問題だぞ?

415名無しオンライン2017/02/13(月) 02:05:11.85ID:NIGZRjsp
>>413
チェインのみの修正でいいのかってのが論点だからだろ
チェインのTMG限定化は殆どの人が認めてる事実でそれにマロンまで弱体させようとしてるから

いい?だから論点はチェインなしマロンが弱体するほどのぶっ壊れたかどうかこれなの

チェインなし9分が速い?
じゃあHuのワイヤー縛り6分とかBrFiBoRaFoは普通に6分
Guは7分については?

他クラスより遅いのに何が速いの?

416名無しオンライン2017/02/13(月) 02:07:16.30ID:6BBHAEJf
ここでゲームの批判が出るのは当然だけど程度が低すぎる
最大まで溜めたのに非弱点時のカスみたいなダメージ与えた時とその間に近接で(控えめに言って)じわじわ与えるのとでは大きなダメージの開きあるからな
加えて言うとそれを“誰でも簡単に”出来るって言いたいんだろ?だから証明してって話ね
君の周りのサモナー皆が最も速いタイムかそれに近いタイム出せてる?それとも特定の人物がそれ出来て悔しいから?
それさえ理解出来ないなら話にならんのよ

417名無しオンライン2017/02/13(月) 02:31:44.47ID:gL7dxtGw
>>413
全員の人間性能が同じだと思うなよ
愚痴る前にまず平均的な動画あげてみてはどう?
多分キミはどんなクラス使っても同じだと思うよ
恐らくFPSからまともに糞アルチボスの弱点にすらチェインマロン当てられないだろうけどね

418名無しオンライン2017/02/13(月) 02:37:44.36ID:LOc7/w9K
Su使ってる奴は正直見下してるわ
運営公認noob職でせいぜいサービス終了まで脳死でマロン投げとけ

419名無しオンライン2017/02/13(月) 02:45:05.53ID:hvmLYeK8
マロン実際に使えば分かるはずだが
徒花は実装初期からマロンが最適というマロン接待ボスだ

適当なキャンディ着けたマロンだとソロ徒花クリアすら難しいからな?
前の検証で使った倉庫キャラsu/guで試したらそこらへんのマロン最大膨張で触手達に130kから150k前後だった
参考程度にブレイク4000から5000
次に属性60にしてパフェ適当盛りで220kから260k前後
このレベルではチェイン一回でも立ち回りに失敗するとクリア不能の可能性が高い
理由はエアプでなければ分かるはずだ
正直このレベル程度の火力なら他の職の方が圧倒的にいい

ここより上の火力の人は相当腰を置いたマロナー使いになると思われる
つまりみんながいう最高構成に近いマロン使いになる
そんなのを四、五体を用意してスタートラインだ
なぜかって?投げたらそのマロンは一定時間使えないからだ
まずここの時点で普通の人には敷居が高いはずだ
この時点で他の職でいう最高構成がー云々という話はナンセンスになる

420名無しオンライン2017/02/13(月) 03:14:58.95ID:Z3F/UqUl
ペットはマロン以外もいるんすよエアプさん

421名無しオンライン2017/02/13(月) 04:07:42.07ID:1+A0TZFl
その他のペットが使い難いから弱体化が必要なんだろ

422名無しオンライン2017/02/13(月) 05:18:18.60ID:PZDDHH3k
マロンが壊れじゃないならマロン以外のペットも全部マロンくらいの強さにすれば良いんじゃね(適当)

423名無しオンライン2017/02/13(月) 05:37:26.58ID:lvqbDkGN
そうメロ(便乗)

424名無しオンライン2017/02/13(月) 07:24:21.42ID:REO0xrC4
レスバトルはほどほどにね。マロンとチェインに修正が必要だと思う人は
要望を出しましょ。それが1番大事だからね

425名無しオンライン2017/02/13(月) 07:56:28.12ID:VT8Z0+tI
>>419
もっとわかりやすくいってあげたがいいぞ
【武器に耐久損傷があり耐久0になると一定時間使えません】ってこと言わないと脳筋サル以下はいつまでたっても理解しない

426名無しオンライン2017/02/13(月) 08:13:33.86ID:4y+CkBJ1
徒花で役に立つペットなんてエアロくらいだぞ

427名無しオンライン2017/02/13(月) 08:13:46.18ID:Qw1XEGAh
>>418
SuFiはともかくSuGuがnoob職ってのはエアプ…っていうか実際エアプなのかよ!!!
それは流石に自分が出来なくてくやちいでちゅね〜と言わざるを得ないんだが

428名無しオンライン2017/02/13(月) 08:14:16.03ID:kGGNXlWJ
敷居が高い云々は関係なくリキャストなしでマロンストライクが使えてるのは不具合だと思われるので修正が必要だな
そもそも全然敷居高くないけど他職は6本集めてやっと1本の武器が完成。因子を考えればもっと必要
それがマロンだと6匹集めればマロンリボルバーができちゃう。費用もEブーストに毛が生えた程度
楽勝過ぎるんだよなぁ。3〜4匹でもリボルバー余裕だし、レベル100ちょいでも火力超強いし

429名無しオンライン2017/02/13(月) 08:20:45.20ID:4y+CkBJ1
リキャストくんはSu使えるようになってから発言してね

430名無しオンライン2017/02/13(月) 08:21:51.88ID:4y+CkBJ1
って思ったけどこれ逆にリキャストくんを煽ってるのか流石にアホすぎる

431名無しオンライン2017/02/13(月) 08:44:51.32ID:2C6vScRc
Suの修正要望は不具合報告で出した方がいいの?

432名無しオンライン2017/02/13(月) 08:46:39.03ID:Mct1c6e9
敷居が高い云々は関係なくメロンストライクのダメージが少ないのは不具合だと思われるので修正が必要メロ
そもそも全然敷居高くないけどペットは卵数百個集めてやっと一匹のメロンが誕生メロ
武器なんてメセタさえあれば10分でできちゃうメロ。いまどきEブーストとか値段気にするやつどこにもいないメロ
メロンは出来ちゃえば完成品2匹でもリボルバー余裕だし、レベル2000000ちょいでも火力超強いメロ

433名無しオンライン2017/02/13(月) 08:46:41.75ID:2C6vScRc
>>1のテンプレは要望先のURLになってるけど・・・・・・
要望出だせば良いか

434名無しオンライン2017/02/13(月) 08:48:55.31ID:ILgNsbwP
>>432
まぁマロナーはEブーストの値段を気にしないだろうな
ヌルゲーだなほんと

435名無しオンライン2017/02/13(月) 08:50:29.12ID:Mct1c6e9
マロナーに限らずEブーストの値段なんてきにしないメロ
ほんとうにヌルゲーメロ

436名無しオンライン2017/02/13(月) 08:53:31.38ID:ILgNsbwP
>>435
イミフ過ぎる

437名無しオンライン2017/02/13(月) 08:58:34.91ID:Hhnra9Ld
マロンってレベル120まで上げなくても火力クソ高いから育成楽だよ
100まではあっという間に育つしね
パフェ系も、いつもイベントで低レートでバラ撒かれるから余裕

438名無しオンライン2017/02/13(月) 09:01:05.66ID:v6SCGnSC
マロン使い4人もいると何もしなくてもいいんじゃないかなと寄生してる
そのくらいゲームバランス崩れてる
まさかダブル深遠合わせて3分で終わるとは

439名無しオンライン2017/02/13(月) 09:08:46.30ID:Hhnra9Ld
誰かアフロ山田の傍観者の心理ネタで「マロンが強すぎるぞーーー」「誰も要望を出してい無いのである!」ってコラ作ってくれない?
拡散するのに便利そうじゃねww

440名無しオンライン2017/02/13(月) 09:09:28.40ID:Hhnra9Ld
あれ、アフロ田中だっけ?忘れた

441名無しオンライン2017/02/13(月) 09:09:36.03ID:VT8Z0+tI
またEブーストの値段?w
おまそれステなんぼなん?また武器だけの話でしょ?
てか、まろなーだって切り詰めたらエレガントステをユニットにつけるでしょw
ガチSuFiとかさw
ガチSuGuとかさw

屑サモナーは何やっても屑
なんせパフェどころか2段パンケーキ2個すらないんだろうから


>>432
いまだにメロンゴミって言われるけどアレWBなくても50kくらいが連続で投げ続けれるんだよな
ソロ花はマロンよりメロンのほうがえぐいんじゃねw(未確認
ツリーとキャンディも理解してないチンパンジー以下多くて面白い
まぁメロンに関しては詳しく言わない方がいいんだろうけどwww

442名無しオンライン2017/02/13(月) 09:22:14.72ID:Mct1c6e9
>>441
ギャグなしでいうと俺の感覚ではマロンの方がやっぱ強いと思う。

キャンディ満載の120光メロンリボルバー搭載してるからメロン接着としては最強ランクのはずなのに7連敗中。
それどころか俺の腕だと仮面まで行けない

443名無しオンライン2017/02/13(月) 09:24:03.99ID:zeo29D1n
何だよメロン強いんだ。知らなかったわ
なら安心してマロン弱体化できるな
マロンリボルバーできなくなってもメロンで大丈夫なわけだ

444名無しオンライン2017/02/13(月) 09:34:05.03ID:Mct1c6e9
(´・ω・`)仮面でないレベルが強いのか…

いや恐れ入った

445名無しオンライン2017/02/13(月) 09:39:36.58ID:y5z8gTbl
>>441
ざんねんだけどそれオレ環だよw
一部の人以外連続では投げられないよw
現にオレはムリだったオレだけ特殊で連続で
投げられないだけかも知れんけどw
たぶん俗に言うネットのウソ知識w

446名無しオンライン2017/02/13(月) 09:54:36.65ID:VT8Z0+tI
>>442
いやさ
マロンブレイクよりメロン連続で投げた方がダメ出るわけよ?
いちおういっとくけどメロン投げる>爆発>死ぬ前に呼び戻してワンモア投げ>繰り返し可能、投げた距離による感覚がある
ぶっちゃけ単発でもメロンストライクが上
ソロ花の足壊す時も、ビット壊す時はトリムでもいいけど

447名無しオンライン2017/02/13(月) 10:00:57.95ID:Mct1c6e9
>>446
おお、ありがとう
そこまで断言するならメロン接着でクリアした動画見せてほしい

メロンが無能じゃない証明したいのに俺には出来なくて本当に悔しいんだ
それを見て俺も勉強したい

448名無しオンライン2017/02/13(月) 10:13:15.71ID:4jHGhvlS
君らは下方につられ過ぎて、リングのことを忘れていないか?

全クラスでチェインできるリングを実装すれば足りる

ガンナーは効果重複で強化。Rリングでユニットにマウントできないようにしておく
問題はガンナーをメインかサブもしておかないとチェインできないことで
全クラスが使えるようにすれば、使うか使わないかの選択の問題にできる

449名無しオンライン2017/02/13(月) 10:15:48.42ID:4jHGhvlS
こういうスレは、スレ立てそれ自体がある前提のうえに行われていて
この場で議論すると、ある結論に誘導される
マルチ商法と同じだね
一番いいのは、無視して一切関わらないこと、いいね?

450名無しオンライン2017/02/13(月) 10:16:42.77ID:PWlL4FfJ
未だにチェインなしマロン強い証拠出せないの笑えるんだけど
なんで証拠もないのに弱体するほど強いと思ってんだろうな

451名無しオンライン2017/02/13(月) 10:18:47.55ID:PWlL4FfJ
そもそもkmrも2ch見てるしここ見てるなら近接専がどれだけ害悪か分かるでしょ
証拠もないしやってもないのに強いから弱体しろメルボムしてんの

実際はチェインがおかしいだけでチェインなしはむしろ強化されてもいいくらい

452名無しオンライン2017/02/13(月) 10:20:23.37ID:hIfUKh4w
実際いくつ出たかはわからんけどチェインなしでカンストダメでるからやっぱ強いよ

453名無しオンライン2017/02/13(月) 10:33:49.96ID:QnJcP3t4
都合の悪い証拠は見てない振りする何時もの沼子だろ相手するなよ

454名無しオンライン2017/02/13(月) 10:42:48.73ID:ruN5L51a
弱点コア3倍

455名無しオンライン2017/02/13(月) 11:13:21.60ID:TASZl8pj
「SuはサブHu以上に死のリスクがない(キリ」
「動画のSuは死んでないから乙女並みに死なない(キリリ」
「マザーはマロンゲーだからSu/Fiのマロンリボルバーで行ってきた(ドヤ」

近接専のエアプガイジっぷり

456名無しオンライン2017/02/13(月) 11:23:26.19ID:xVfSj/KH
ID:TASZl8pjは乙女は無くせって言ってるのにマロンは弱体化するなっていってるガイジ

457名無しオンライン2017/02/13(月) 11:58:40.75ID:zeo29D1n
>>456
このスレのタゲ逸らしで乙女なくせって言ってるんだろ
本当は乙女なんかどうでも良くて、本音はマロン下方されたくないだけ
でもマロンでリキャスト無くなってるのは強さ以前にバグだろ。仕様の穴だと思う。修正するべきだわ

458名無しオンライン2017/02/13(月) 12:00:01.53ID:lWofxhnf
リキャスト君本当に面白いなぁ
実装から一年近く経つのにバグって流石に無理があるでしょ

459名無しオンライン2017/02/13(月) 12:04:10.35ID:zeo29D1n
実装期間はバグか否かには全く関係ないな
すげぇな。リリース1年経ったら全部バグは仕様になるのか
仕事に対するモラル低すぎて驚き。それじゃあ社会で通用しないっすよ

460名無しオンライン2017/02/13(月) 12:08:05.98ID:lWofxhnf
話噛み合わなすぎわろた
とにかくマロストの仕様はバグ前提なんだなリキャスト君は
俺は最初からそういう仕様と考えてるから一生話が合わないだろうね

つかサモナーやってたら他のバグのが気になりそうなもんだけど

461名無しオンライン2017/02/13(月) 12:08:06.49ID:zeo29D1n
まぁバグか否かは運営で判断するんだから、要望を出して確認すればいい
プレイヤーでは確定的なことはわからない領域だからな
その要望すら出させないように邪魔してる人は、本音ではバグだと思っていて、要望出されたら修正されると思ってるんだろうな
仕様なら要望を出されても全く問題ないんだから

462名無しオンライン2017/02/13(月) 12:09:18.20ID:v6SCGnSC
>>459
SEGAの社風なんでしょ

463名無しオンライン2017/02/13(月) 12:20:42.93ID:wwzkX/OR
昔からアホな要望に応えてばっかのアホ運営だから要望自体阻止するのはごく自然なことなんだよなぁ

464名無しオンライン2017/02/13(月) 12:29:00.12ID:zeo29D1n
アホな要望って言うのも、受け手次第だからな
例えば、リキャスト無しになってるマロンリボルバーがバグとして修正されたら
ここのマロナーはアホな要望通されたって荒れるんだろ
実際ただのバグ修正なだけなのにな
過去のシュンカもエリュもSロールもタイミングは別として修正自体は必要な事だった
当時は腹立てたけどな。結果的には良くなったから納得してるよ

でも未だに自分のことだけ考えない人達は、まだ根に持っていて、アホな要望で改悪されたって思ってるんだろ?
それだけのことだよ。タイミングが遅いのはあれだが、
過去の下方修正が要望だけで通ったなんて、都合の良い妄想だ
必要な修正だったから修正されたんだよ

465名無しオンライン2017/02/13(月) 12:31:12.71ID:wwzkX/OR
マロンがどこでも万能最強だったシュンカSロールと同じだと思ってるエアプは黙ってた方がいいよマジで

466名無しオンライン2017/02/13(月) 12:33:42.34ID:zeo29D1n
>>465
そんなこと全然書いてないんだが・・・・・・

467名無しオンライン2017/02/13(月) 12:34:00.90ID:B3CVCBQy
結局"ぼくのかんがえたさいこうこげーむ"の為にこうあるべきって妄想でしかない
そういやどっかにいたな需要の無い下方アプデ連発して同接吹っ飛ばした無能な働き者が
下方ガイジは菅沼と一緒にマゾゲーでも作ってれば?

468名無しオンライン2017/02/13(月) 12:38:01.75ID:wwzkX/OR
>>466
要修正案件として同列視してるだろ?
マロンはあれらのバグレベルの強さとは違う、使ってみれば分かることだからエアプだってここまで叩かれてること分かんないの?

469名無しオンライン2017/02/13(月) 12:38:35.78ID:zeo29D1n
>>467
それはない。下方するか否かを決定するのは運営だからな
下方理由が妥当かを検証し、確認するのも運営

470名無しオンライン2017/02/13(月) 12:40:31.69ID:zeo29D1n
>>468
マロン仕様か否かを判断するのは運営であってここで議論する事じゃないって話なんだよ
単純明快な話なのにワザと論点ずらしてきてるなwww

471名無しオンライン2017/02/13(月) 12:41:26.17ID:TVP1kS9/
マロンは用意する手間とかを考えたら修正はないかもしれんが、チェイン修正は必ずされるんじゃない

472名無しオンライン2017/02/13(月) 12:42:47.81ID:wwzkX/OR
>>470
じゃあいちいち下方とか騒ぐ必要なくない?
壊れって運営が判断したら下方されるならそれ待てばいいじゃん
何言ってんのお前

473名無しオンライン2017/02/13(月) 12:45:49.98ID:vL1uPKSf
全ての職共通で最大ダメージを99万9999以上出せないように修正すればいいだけだろ

474名無しオンライン2017/02/13(月) 12:46:19.65ID:P2OD+S5l
過去に容易罪事件なんて阿呆な事やらかしちゃったから、
こんなにグダグダな話になってるんだよなあ。

475名無しオンライン2017/02/13(月) 12:54:44.93ID:HpNI+E0V
KMR「同じ要望を送ってこられると『偏った意見』として処理されてしまいます(笑)」


メルボム厨怒りの顔面最大膨張マロンwwwwwwwwwwwwwwwww

476名無しオンライン2017/02/13(月) 12:56:09.39ID:TASZl8pj
マロン強すぎ言ってるチンパンが
マザーはマロンゲーらしいからSuFiで行ってきた(ドヤ)とか言ってるガイジだからな

477名無しオンライン2017/02/13(月) 12:58:14.08ID:e00qcpBo
チェイン無しマロンが強いとか正気か?
普段どんだけ火力無いんだよ

478名無しオンライン2017/02/13(月) 13:00:51.93ID:TASZl8pj
エアプガイジほど声がデカイ

479名無しオンライン2017/02/13(月) 13:01:38.41ID:4gq8QAlE
下方修正する前に使われてないPAやテクを上方修正してくれよ

480名無しオンライン2017/02/13(月) 13:06:10.61ID:vq6SFOZe
見た目の表記以上のダメージは入らなくすればいいのかもな

481名無しオンライン2017/02/13(月) 13:20:31.36ID:PWlL4FfJ
>>453
それお前ら脳筋だろ
いつになったらチェインなしマロン強い証拠出せるわけ?

482名無しオンライン2017/02/13(月) 13:33:02.39ID:wPk9CJIR
今までの修正をみてると、運営側は皆がそればっかりやってゲームの多様性が崩れるようなものを修正してるようにみえる
つまり、本当にマロンを下方修正させたいと思うなら自分もマロンを使ってみればいい
明らかに少数しかやってない現状で外野があーだこーだ言うのは近接のFo下げと何ら変わらない

483名無しオンライン2017/02/13(月) 13:36:06.79ID:zeo29D1n
>>472
要望を出すことは運営に気づかせるために必要なんだよ
ここで邪魔してる人達は、運営に検討すらさせないように妨害してるだけだ
卑怯だと思うね

484名無しオンライン2017/02/13(月) 13:37:08.96ID:G9dy052e
前までFo弱体化スレやFo来んなスレで散々だった上にSuが台頭すると適正最低なのに矛先を向けられる池沼子wwwwwwww

485名無しオンライン2017/02/13(月) 13:51:42.51ID:4y+CkBJ1
なんだ結局ソースもなしにバグ認定してクエストの仕様やチェインが原因になってることには触れられないんだ

486名無しオンライン2017/02/13(月) 13:53:28.88ID:4y+CkBJ1
例えばマザーのダウンがダメで解除される仕様じゃなければ弓でも同じことになってただろ

487名無しオンライン2017/02/13(月) 13:58:56.62ID:lWofxhnf
>>485
でも建設的な話しようとすると邪魔すんなスレに来んなでシャットアウトっていうね
マジにやりたいならwikiなりblogなり作って問題提起すりゃいいのに
ネ実でやるとかアフィカスとしか思えないわ

488名無しオンライン2017/02/13(月) 14:03:05.69ID:4y+CkBJ1
一応>>1はwikiなり外部も用意しようとしてたみたいだが何せ意見をシャットアウトする宣言したうえに弱体化要望の根拠と通った後はどうなるかどうするか不透明すぎるわ

489名無しオンライン2017/02/13(月) 14:25:19.94ID:TASZl8pj
乙女マッシブフューリー弱体のタゲ逸らしだろ
マロンが強いのも乙女マッシブ前提の敵の挙動のせいで
近接のDPSが低いのも乙女マッシブ前提の脳死クラスになってるせいだって現実から目を逸らしたい層

乙女マッシブとかいう補助輪付きのママチャリで特化職のロードバイクに勝てないからって文句言ってるチンパン
乙女マッシブサブHuの補助輪はどうしても外したくないらしい

490名無しオンライン2017/02/13(月) 14:25:22.16ID:dxsR0Z7h
とりあえずチェインじゃなくてマロンの下方を望むのはSu憎しでやってるだけのエアプかメロンで確定だからな

491名無しオンライン2017/02/13(月) 15:10:38.62ID:BKPWAoxu
反対派はスレの趣旨と反してるからどんなにがんばっても害悪なだけで傍から見れば荒らしと同等の存在

492名無しオンライン2017/02/13(月) 15:19:54.08ID:zeo29D1n
反対派は色々とレッテル貼りしてくるよな
1にエアプ、2に同一人物のID切り替え、
3に乙女マッシブヒューリーのタゲ逸らしだって?

流石にムチャクチャ過ぎるだろ
3なんかこのスレ経ったあとに、スレが経ったのにな
内容みればここのマロナーがこのスレのタゲ逸らしで立てたのは明確だけども
マロナーは妨害しようと滅茶苦茶なことを言う上に無理難題ふっかけてくるからな

相手にしないで黙々と意見まとめて要望を出した方が良い

493名無しオンライン2017/02/13(月) 15:22:34.89ID:zeo29D1n
>>490
お前がそう思うならそうなんだろ。お前のなかではな

494名無しオンライン2017/02/13(月) 15:25:34.68ID:zeo29D1n
ああ、反対派はレッテル貼りで、このスレを見る人の心証を下げようとしてるのか
汚いねぇ。このスレ見てる人はテンプレ内容を見て、納得出来たなら要望を出して欲しい
レッテル貼りの印象操作に騙されないで欲しいわ

495名無しオンライン2017/02/13(月) 15:26:54.15ID:q6LyeUKC
3とかギャグかわざとアンチマロナーに餌与えるようなもんだしな

乙女マッシブ切ってギルティがマロストに追いつきますか?っての
他のチャージPAや定点PAはマロストが投げられる中距離技という前提から合わないからから
接近ワンパンのギルティが例として妥当かなと想定しとくわ

496名無しオンライン2017/02/13(月) 15:27:42.57ID:0KCVgrN/
さすがにいろいろ使われるチェインの方をまずどうにかした方がいいと思う
マロンはチェインを修正してどう影響が出るかを見てからでいいでしょ

497名無しオンライン2017/02/13(月) 15:32:07.71ID:9oOazqQ5
SuFiでも今の4人常設とかリボルバーしてるだけでソロでS評価とれるくらいの強さはある

498名無しオンライン2017/02/13(月) 15:39:37.40ID:dxsR0Z7h
その4人常設も4人揃ったらよっぽど低火力が集まらん限り並みレベルの火力しか出ないぞ
マルチプレイが主流なことを考えるとソロで強いってのはソロで行って普通のマルチより効率いいレベルにならない限り微妙だろ
ソロS評価自体は他職でも取れるわけだしな

499名無しオンライン2017/02/13(月) 15:49:52.80ID:9oOazqQ5
4人いても序盤のナベチボスにイルバ以外ならぶっちぎってるけど?

500名無しオンライン2017/02/13(月) 16:24:26.05ID:TASZl8pj
>>495
頭悪すぎて草
それ乙女マッシブ前提のサブHuで取れるのに乙女マッシブとってないだけのツリーだろ
乙女マッシブと両立できる時点で火力抑えられるの当然だって言ってんだよ無能
頭つかえよ馬鹿

501名無しオンライン2017/02/13(月) 16:25:17.44ID:t2Lqa3jq
チェインマロンの火力ありきで調整される可能性を見過ごせないのでテンプレまま要望だしてきで
危機感を感じてる奴は要望だそう

502名無しオンライン2017/02/13(月) 16:28:08.84ID:TASZl8pj
ちなみにギルティはマロストより火力でますよ。
ギルティは被弾前提じゃなくいつでも出し放題ですよね?
もしかして被弾せずに出せるギルティを被弾した状態のマロンと比べてたの?頭大丈夫?
お前のマロンは開幕から膨らんでんの?ガイジかなw

503名無しオンライン2017/02/13(月) 16:30:55.23ID:TASZl8pj
ID:zeo29D1n

僕は乙女マッシブ切ってるから乙女マッシブ取れるHuでもDPS最強じゃないとおかしい
被弾前提のマロストと被弾不要のPA比べてるガイジ



知的障害者で草

504名無しオンライン2017/02/13(月) 16:31:19.30ID:Z3F/UqUl
SuGuはチェインの火力とオトメマッシブ両立の他に補助テクも完備してるし火力下げないとだめだな

505名無しオンライン2017/02/13(月) 16:35:36.47ID:TASZl8pj
>>504
もしかしてGuの劣化乙女とHuの乙女の区別もつかないガイジかな
リング枠については?そのマッシブってリング枠潰した上に劣化マッシブだよね?
補助?全職使えますよ? 固有テク武器ご存じない?w


リング枠潰さず完全版の乙女とマッシブ使えるHu入りがゴミ火力なのは妥当
はい論破 ガイジ乙

506名無しオンライン2017/02/13(月) 16:36:22.87ID:TASZl8pj
やっぱ近接脳のガイジってくっそ頭悪いなw

507名無しオンライン2017/02/13(月) 16:37:33.80ID:IdNNNvUI
幸福の科学、清水富美加は「心身に傷」会見全文
https://t.co/AbOvpi42Ru

508名無しオンライン2017/02/13(月) 16:37:45.08ID:KqfDrivI
チェインマロンは修正するべきだがマロンまで修正したら
お荷物サモナー介護増えて面倒なんだよ
火力無い人達には被弾増えて火力があがるから強く見えるけど
火力ある人達にはとっては敵がすぐ溶けるから膨らまない
もしくは膨らむ回数が減るから結果火力が低くなるんだよ
接待用ギミックがあれば話は別になるけど

まぁ修正して困るのは実質火力無い野良の人達がメインになるから別にいいけどさ

509名無しオンライン2017/02/13(月) 16:39:14.11ID:mf+3G148
近接がタゲ逸らし必死らしいので貼っときますね

【PSO2】攻守最強ぶっ壊れHuスキル下方修正要望スレ【マッシブ乙女フューリー】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net

1 : 名無しオンライン2017/02/12(日) 12:41:52.71 ID:ygrJms/R
現状
ほとんどの職でサブHu一択。強いと言われるサブGuですら滅多にいないのが現実
ユーザーの使用率もサブHuがずば抜けており、クラス間のバランスがまったくとれていない
その原因は最強の防御と火力を両立できてしまうこと
さらに敵の動きまで乙女マッシブサブHu前提。最近のクソ挙動の原因

理想
安定志向ならサブHu、火力志向ならサブFiやGu、属性一致ならBo、弱点狙えるならBrなど自由に選択できるバランス

問題点
・防御面
ダントツの最強
マッシブでごり押し可能
オートメイトで不死身
フラガ、アイアンでさらに鉄壁

・攻撃面
ほぼ無条件で打撃176% 161%の超高倍率
他職は厳しい発動条件があるのにHuの倍率に及ばない

Teは属性一致で約120%
Boは属性一致で約135%
Brは無条件125% 弱点145% チャージ+10%
Fiは前後一致でテックアーツを乗せてギリギリHu超
GuはPK維持して120% +チェイン

乙女やマッシブのような防御スキルもないのに条件が厳しいのに低倍率
息してるのが現状ごくわずかなサブGuだけなのも当然である


さらにサブGuやマロンばかり問題視されているが現実は死のリスクがまったくないサブHuで火力特化のサブGuと大して変わらないタイムを出せてしまうほうがやばい
テッセン連打でSだけではない

https://www.youtube.com/watch?v=D9SFG_nB0c0
ゴミ認定されているワイヤーで 6:31

https://www.youtube.com/watch?v=Ow-jfVL4Jfs
HuFi★1パルチザン未強化 おクリア

https://www.youtube.com/watch?v=S5HxB20n3P0
星1未強化ソード おクリア 

https://www.youtube.com/watch?v=HEwOlXu5Hqc
地雷の代名詞Gu/Huで 7:44


解決策
まず、防御面で乙女マッシブをガドスタ限定
攻撃面でフューリースタンスやJAボーナスの倍率を半減(同じ無条件のアベスタが125%程度なので135%程度が妥当)
他のクラスの倍率を強化


要望提出先 プレイヤーズサイト要望ページ
https://ssl.pso2.jp/players/support/login/?ref=players%2Fsupport%2Finquiry%2F%3Fmode%3Dopinion

510名無しオンライン2017/02/13(月) 16:49:37.44ID:Z3F/UqUl
>>505
リングはショトカで切り替えできるやん。てか固有テクだって貴重な武器枠潰してるんですけど
あとGuは劣化オトメとかいうけど即死するようなサイキでも装備してなきゃ普通に運用できるレベルだが

511名無しオンライン2017/02/13(月) 16:49:57.93ID:9oOazqQ5
めっちゃ突っ込みどころ満載だな

512名無しオンライン2017/02/13(月) 16:51:32.39ID:C4936M+U
>>508
サモナーはマロン一種しか使えないわけじゃないだろ?
マロンは爆発関連に5PA中の2PAが割かれてるピーキーなペットなんだから適材適所だと思うよ
多段ヒット来る!マロン切り替え受け!投げ!っていう使い方でさ
マロンほどじゃないけど他のペットたちにも十分な強さはあるし(サモナーを一番にしろー!って言うなら話は別だけど)

513名無しオンライン2017/02/13(月) 16:51:40.19ID:q6LyeUKC
>>500
だから両立なしで切ったビルドに火力与えろって話じゃん
開発バカだからトレードオフでデメリットだけ目立ってる現状

514名無しオンライン2017/02/13(月) 16:57:02.33ID:etXAD4kT
Boは属性一致135% Brは無条件120% 弱点145%程度なのに
Huは無条件で176%とか頭悪い倍率持ってんだが?

乙女マッシブ捨てた程度で見逃してもらえると思ってんの?w
火力あたえろ?弱体不可避だよボケ。火力与えるのは他クラスな

515名無しオンライン2017/02/13(月) 16:58:29.24ID:ryKg9mNc
マロンの倍率は想定していた(ニコ生で発言済み)
じゃあチェインマロンは想定してたのかどうかだよな 想定してたなら他クラスにも同性能の技能を追加しないとだし
想定してないなら対策しないと駄目じゃないのかね

516名無しオンライン2017/02/13(月) 16:58:33.94ID:EQKX6X6F
直接の弱体化じゃないけど今回のソロ徒花のダブルみたくフェイズスキップできない方向性は良いと思うけどね
運営様も何も考えてないわけではないだろうし新ボスとか新レイドは上手くやってくれるんじゃないだろうか
今後上手く調整されるといいね

517名無しオンライン2017/02/13(月) 16:59:04.32ID:q6LyeUKC
>>514
接敵前提も入れろよガイジ

518名無しオンライン2017/02/13(月) 17:00:42.42ID:etXAD4kT
>>515
>他クラスにも同性能の技能を追加しないと

はい頭悪い
ボス特化火力特化の最大瞬間火力が他の構成でも必要な根拠は?
なんでも平均化すればいいって思ってんの?
じゃあクラス要素ないゲームやってろよ無能

519名無しオンライン2017/02/13(月) 17:05:43.88ID:q6LyeUKC
>>518
ペットのように装備可能武器にボス特化一芸おけばいいんだよ
そんなにマロン弱体が怖いのか?

容易罪わかりやすいようにアンチマロナーがソロ花動画上げてるんだし

520名無しオンライン2017/02/13(月) 17:08:32.09ID:bAv3OExy
乙女マッシブ持ってて死ぬ方が難しいクラスにボスにチェインマロン並みの火力を出せる一芸寄越せ?

却下
はい次

521名無しオンライン2017/02/13(月) 17:10:30.49ID:q6LyeUKC
>>520
いやスキル側に乙女なし方向で火力ぶっぱ置けよ
フューリー下にチェインみたいに高倍率武器縛りで

522名無しオンライン2017/02/13(月) 17:10:35.25ID:KqfDrivI
>>512
レドラン、犬使えば雑魚処理は早い
鳥使えば一発芸ができる
猿使えばpp回復も早い

安定した火力はあるけど瞬発力がないんだよサモナーは
マロンだって被弾接待プレイしないと火力出ないしな

523名無しオンライン2017/02/13(月) 17:13:32.24ID:q6LyeUKC
フューリー下にJA置いてさらにその下に21ポイント消費でチェイン置けばいいだけ

524名無しオンライン2017/02/13(月) 17:13:36.01ID:bAv3OExy
>>520
はい却下
すでにフューリーだけ無条件176%で他サブ圧倒して使用率もダントツなのに
Huスキル強化なんてありえない
論外

525名無しオンライン2017/02/13(月) 17:15:02.02ID:bAv3OExy
倍率176%もあるのに乙女と引き換えにチェイン寄越せとかガイジすぎて草

だったらフューリーの倍率サブGuと同じ120%な


そもそもじゃあサブGu使えよで解決なんだが

526名無しオンライン2017/02/13(月) 17:16:08.31ID:q6LyeUKC
シナジーも分からんかエアプ

これだからカスマロナーは話にならん

527名無しオンライン2017/02/13(月) 17:17:43.82ID:bAv3OExy
だからそんなに一発芸欲しいならサブGu使えって
はい解決

528名無しオンライン2017/02/13(月) 17:19:23.63ID:bAv3OExy
Huにはヴォルグとかありますよね^^

529名無しオンライン2017/02/13(月) 17:20:39.50ID:Z3F/UqUl
SuはサブHuが使えないこと想定してるからPA倍率高くされてるわけだが

530名無しオンライン2017/02/13(月) 17:21:14.55ID:bAv3OExy
要するにID:q6LyeUKCが言いたいのは

サブHuの176%維持したまま
すでにサブHuだらけなのに、サブGuのチェインまで寄越せって話だろ


全て理解した
結論
お前頭悪いから死んだほうがいいよ

531名無しオンライン2017/02/13(月) 17:23:01.17ID:bAv3OExy
>>529
当然だな
サブHuとかいう壊れガイジのせいで

532名無しオンライン2017/02/13(月) 17:24:48.78ID:bAv3OExy
わざわざJAなくしてまで対応せざるをえないほどぶっ壊れてるサブHuをなぜか守りたがるチンパンw

533名無しオンライン2017/02/13(月) 17:26:12.94ID:KqfDrivI
チェインヴォルグ修正されたのにマロンはお手軽高火力でずるい精神

僕が出せる火力を簡単に(下積みと強化相当のキャンディを無視)ずるい

タダの愉快犯

チェイン無しキャンディゴミマロンより火力ない人は自分の装備とプレイスキル見直せよ?
あんな接待プレイなんかでしか火力でない奴に負けるなんてヤバいぞ?

534名無しオンライン2017/02/13(月) 17:30:34.01ID:+sn7YoYj
SuFiマロンリボルバーなんて大した事ないってソロ花が教えてくれたのに何故か頑なにマロン弱体を叫ぶガイジ

535名無しオンライン2017/02/13(月) 17:30:52.17ID:p06MDeid
いくら他職の足引っ張ったところで乙女マッシブのサブHu安定な時点で他職よりDPS抑えられ続けることに気づかない近接

536名無しオンライン2017/02/13(月) 17:51:38.60ID:NIGZRjsp
で、いつになったらチェインなしマロンが強い証拠出せるわけ?
むしろワイヤー縛りがチェインマロンに次ぐ最速なんだからそれが弱体候補だろ
てことで乙女弱体

537名無しオンライン2017/02/13(月) 17:51:44.58ID:7/KyZHcU
どこぞのスレでマザー2分台とか記録してる連中はたいていFo Br Fi
超えられない壁にザンバースなんだがな

538名無しオンライン2017/02/13(月) 17:52:42.50ID:4y+CkBJ1
結局チェインを考慮しないマロン単体の壊れ要素ってどこだよ
実装から何でスレ立ててここまで時間かかった
簡単に膨らむのは大体クエストの仕様のせいなんだが具体的にマロン使う場面は?
この3つを取り敢えず"マロン"弱体派は教えてくれよ何でここまでレスするかっていうとSu好きでやってるからなんだが当然Suやってる上での意見なんだよな?弱体化後どうなるかの見通しくらいあるだろ?

539名無しオンライン2017/02/13(月) 17:59:14.43ID:NIGZRjsp
俺らはお前ら脳筋と違いしっかりバランスを考えてんだよ
お前らは近接は強くても弱体するな、他は強くなくても弱体しろとかアホな意見ばかりだけど

だからチェインの修正は賛成してんの

でもマロンは強いどころか他クラスと比べ遅い場合が多く弱いまである

540名無しオンライン2017/02/13(月) 18:07:27.30ID:B3CVCBQy
マロンも乙女もチェインも弱体なんか不要だわ
糞火力で延々敵殴り続ける環境が良いなら弱体ガイジだけで鍵かけてチャレクエにでも篭ってろカス

541名無しオンライン2017/02/13(月) 18:12:59.74ID:C4936M+U
>>522
安定した火力に瞬発力まで求めるのか…(困惑
それFiにHu並みの範囲PAくれって言ったり、HuにFi並みの瞬発力くれって言うことだろ?

542名無しオンライン2017/02/13(月) 18:17:06.25ID:4y+CkBJ1
>>541
求めてないだろ俺には修正の必要はないってレスしてるだけに見えるが?安定した火力はあるがマロン含め瞬発火力はないってことじゃないの?これのどこが瞬発力求めてんの?

543名無しオンライン2017/02/13(月) 21:03:39.65ID:C4936M+U
>>542
求めてるだろ?

544名無しオンライン2017/02/13(月) 21:06:08.89ID:4y+CkBJ1
>>543
だから何処をどう解釈したらそう感じたかプロセス書けよ

545名無しオンライン2017/02/13(月) 21:19:03.24ID:EkY8nls9
マロナーを相手にしてもしょうがないぞ
スレ荒らしたいだけなんだからスルーして黙々と要望を出すのが正解

・マロンリボルバーを出来なくする
・チェインをペットでできなくする
・中マロンの火力を半分にする

この3つは基軸に要望を出せばいい。テンプレもある
同意出来るならマロナーの相手をせずに要望を出してくれな。
本当に、不満を持っていても要望は出さない人って多いからな

546名無しオンライン2017/02/13(月) 21:19:18.13ID:C4936M+U
>>544
>>522をだよ
雑魚処理が早くてPP回復も早い、一発芸もある
一発芸、俺はスパイラルと取ったが、雑魚処理が優秀な代わりの条件付きでのボス火力だろ
これらが一つのクラスで出来たら十分だろ?
満足だと言うなら分かるが、瞬発力がないって不満を漏らすってことは瞬発力もあったらいいなと求めてるんだろ?

547名無しオンライン2017/02/13(月) 21:20:52.55ID:4P1LJf/+
チェイン時最大800%超とか超倍率を得られる上劣化乙女を使えるサブGuは近接でも使えるけど
近接でサブGu使ってる人いないよね?

やばいやばい言われてるサブGuがゴミに見えるほどぶっ壊れてるサブHuとかいうバランスブレイカーが近接にはあるからだよ

548名無しオンライン2017/02/13(月) 21:25:30.92ID:4y+CkBJ1
>>546
日本語大丈夫か?お前のレスだと瞬発力ないよって文見たらそれすなわち要望になんの?話の流れっていうのが見えないんですかね
レス元が居ない以上俺も予測にはなるが前後の文を見るに
チェインマロンは強いけどマロン修正要らない→マロン強すぎだし他ペットも強い(お前のレス)→安定火力はあるけど瞬発火力はないよ(だから修正要らないでしょ?)
って流れに見えるんだが?瞬発力ないよ(強化して?)って読めるの?文脈読まずに心を見られるエスパー?

549名無しオンライン2017/02/13(月) 21:25:40.86ID:4P1LJf/+
近接にもヴォルコンやBHS連打、ジーカーといったチェイン活かせるPAはあるんだがな
そんなにチェインが壊れてるならなんでサブGu使わないの?ねえ?


マッシブ乙女で無敵のまま無条件176%で殴り続けられるサブHuの方がよっぽど壊れてるからだよね?

550名無しオンライン2017/02/13(月) 21:27:45.16ID:4P1LJf/+
サブGuが選択肢に入らないほど異常なサブが存在する

何を一番最初に下方修正する必要があるかは一目瞭然だな

551名無しオンライン2017/02/13(月) 21:31:26.25ID:4y+CkBJ1
大体わざわざ安価付きで言い合いしてるのに「何処をどう解釈」の「何処」で大元のレスを解釈したらって答える時点で読解できてないから
この場合の「何処」は>>522のレスの「どの部分」を指すが国語の授業から必要?

552名無しオンライン2017/02/13(月) 21:32:34.69ID:+fzlmFyc
下方で

553名無しオンライン2017/02/13(月) 21:33:56.23ID:4P1LJf/+
ねえチェインがやばいなら近接の人サブGu使わない理由はやく教えてよ?

554名無しオンライン2017/02/13(月) 21:36:01.30ID:4P1LJf/+
チェイン使えるサブGuよりやばい無敵高倍率のぶっ壊れサブがあるからだよね?

答えられないなら乙女マッシブガドスタ限定フューリー倍率下方の要望出してくるけど?

555名無しオンライン2017/02/13(月) 21:36:17.30ID:Jy1rZW0L
瞬発力無いゴミだからマロン自体を修正するほど脅威は無いんだよ
膨らむまでゴミ火力のチェイン無しの一発屋のマロン程度で騒いでる火力の人達はどうなってんだという話

556名無しオンライン2017/02/13(月) 21:41:42.03ID:C4936M+U
>>548
俺のレスだがマロン強すぎとは言ってないぞw
他ペットが十分強いってのは並み以上ってこと
>>522に関しては「安定した火力はあるけど瞬発力がないんだよサモナーは」←ここなんだよ
あるけど←けど← 上で言った雑魚処理と一発芸の安定した火力に満足してたら「けど」なんて出ないんだよな
十分な現状に不満を持って瞬発力まで求めてるのが読み取れるんだわ

557名無しオンライン2017/02/13(月) 21:41:47.36ID:sIFJNCvu
>>555
複合テクはゲージ溜まるまでPAよりDPSもDPPも低い通常テク撃つことになるのに常時ゲージMAX前提で弱体化しろ言われてたんだがな
今に始まったことじゃないし自分の身に振りかかってから気付くとか遅すぎ

558名無しオンライン2017/02/13(月) 21:42:58.33ID:NIGZRjsp
な?近接奴は屑が多いだろ?
強い証明出来ないから無視して要望送ればかり言ってる
凄いよなこいつら
強くないのに弱体させようとしてんだぞ
前までSu×言ってたしなこいつら
Su多いから真っ先に破棄してたの近接奴だもんな

ほんとこいつら害悪だわ

559名無しオンライン2017/02/13(月) 21:43:08.02ID:4P1LJf/+
近接専は戦闘よりも他職の足を引っ張ることがお得意のようだ

560名無しオンライン2017/02/13(月) 21:45:15.46ID:4y+CkBJ1
>>556
強すぎってのは誇張だったな悪かった
けどって部分だけで強化要望ってのは邪推がさぎるぞ満足してない状態がそのまま要望になるわけじゃない瞬発力には満足してないが安定してるから飲み込むという場合も存在する
そんなの言ったらサモナー修正は自分のクラスを強くして欲しいって要望とも好きなクラスより強い(と感じる)のが気に入らないとも取れる

561名無しオンライン2017/02/13(月) 21:46:11.64ID:4P1LJf/+
サブGu強い強い言いながら、サブGuが選択肢に入らないほどやばいぶっ壊れのサブHuを使い続けてるの無視してサブGu潰そうとしてるの草生える

562名無しオンライン2017/02/13(月) 21:48:00.91ID:4y+CkBJ1
>>556
付け加えるならお前が他ペットが十分強いって意見に肯定する「安定した火力はある」それに対して修正するほどじゃないよという意を表す「けど〜」の文とも取れるわけだ
何れにせよ本人が意見言わないとわからないわけだがお前の解釈で断定しちゃだめだろ

563名無しオンライン2017/02/13(月) 21:53:36.41ID:Jy1rZW0L
>>556
マロン修正しなくても高速周回に必要な瞬発力のないゴミだから
マロン自体に修正かけて更にゴミにしなくてもいいという話だろ?

564名無しオンライン2017/02/13(月) 21:57:21.01ID:C4936M+U
>>562
レスをどう読み取るかは読み手次第なんだよな〜

565名無しオンライン2017/02/13(月) 22:00:16.04ID:4y+CkBJ1
>>564
その読み取り方がおかしいからそのツッコミ(おかしいと思う理由)とそれを踏まえた上で断定気味なのはだめだって言ってるんだよな〜

566名無しオンライン2017/02/13(月) 22:03:11.04ID:C4936M+U
>>563
拘束集会とかどこからやって来たんですかね?

567名無しオンライン2017/02/13(月) 22:22:42.09ID:Jy1rZW0L
>>566
その人の前のレスだよ
火力の無い集団では一発の火力高く
周りの火力が低くて被弾増えるから回数が増えてて目立つ

周りの火力あると被弾回数が減るから相対的に火力がなくなる
つまり火力のある高速周回向けの構成ではゴミのマロンを 修正したら更にゴミになるぞと言っている

でマロン以外も使えるぞと言われて
安定火力はあるが瞬発火力はないからマロン自体を修正する必要はないだろと言ってる

568名無しオンライン2017/02/13(月) 22:25:49.90ID:Jy1rZW0L
ぶっちゃけサモナー程度の火力で足の引っ張り合いしてる低火力達に嘆いてるだけだろ?

チェインだけ修正しといてマロンほっとけって

569名無しオンライン2017/02/13(月) 22:35:43.31ID:REO0xrC4
レスバトルはほどほどに、要望だしだったり、要望案を考える作業に入らないと不毛ですよ
マロンと引き換えに強化する死にペットの強化案とかを考えた方が良いと思う

570名無しオンライン2017/02/13(月) 22:36:13.05ID:4y+CkBJ1
冷静に考えてソース無しの不具合認定は不味いんじゃないか?TeSuとSuメインでツリーわけるし課金要素も結構あるサモナーだがリボルバーを勝手に不具合認定したらその課金を阻害しかねないだろ
俺はリボルバーは確かに強いけどクエストによるって思っているがペットの仕様上複数用意出来るものをストライクの後は戦闘不能になるようにしてバランス調整してるはずだから〜って曖昧な理由でユーザーから不具合って決めつけて話を進めるのは不味い
先に言っとくと結構前のレスの話な

571名無しオンライン2017/02/13(月) 22:38:45.83ID:4y+CkBJ1
>>569
本当話が逸れてたなすまん
取り敢えずチェインはともかくマロンの修正は要らないと思うしその理由を何回か聞いた上で何故修正が必要なのか質問したんだが早くだれか答えて

572名無しオンライン2017/02/13(月) 22:38:48.52ID:Z3F/UqUl
別にマロンゴミにされてもええやんSu楽しいんだろ?w

573名無しオンライン2017/02/13(月) 22:39:40.05ID:4y+CkBJ1
>>572
お前はGu好きだけど弱いって状況で素直に楽しめるの?

574名無しオンライン2017/02/13(月) 22:42:14.41ID:+Wrp54st
>>570
ゲーム内は愚か、公式声明でもないこのスレで不具合であると要望を出しているだけなのに
その理屈は強引過ぎる
そもそも不具合のソースなど運営でなければ提示できない無理難題
単なる要望出しに対しておかしな脅迫しないでくれ

575名無しオンライン2017/02/13(月) 22:43:58.34ID:Ynxczg6c
近接アレルギーなアレな人なんだから相手するなよ

576名無しオンライン2017/02/13(月) 22:44:43.07ID:REO0xrC4
>>571
マロンの修正理由は要望テンプレのとおり、
単純にリキャストなしで使用できている自体が異常であるので
修正してくれという内容だね。強すぎるという意見も含まれてる
これ以上の理由は現状ありでないでしょう。裁定は運営がするだろうね

577名無しオンライン2017/02/13(月) 22:46:05.13ID:4y+CkBJ1
>>574
脅迫じゃないって
要望なら要望って程や質問程度に投げかければ良いじゃん?不具合って断定してるレスは冷静に考えて販売機会の損失に繋がる可能性が(ほぼないが)あるかも知れないからやめとけって話
ソースの提示が無理難題なのはわかってるがかといって良いって理由にならんだろ
てか不具合であると要望ってなんだよその言い方じゃ誤解を招くぞ不具合って扱いにしろってか

578名無しオンライン2017/02/13(月) 22:46:41.15ID:Ynxczg6c
次スレ立てるならワッチョイ付きにしてくれID変えまくるゴミズリーがウザイ

579名無しオンライン2017/02/13(月) 22:47:18.47ID:Z3F/UqUl
>>573
レイドでたまにGu出すよ、弱くてもGuの操作自体は面白いからなんかできることあるか探すの楽しいじゃん
むしろマロンいない方がSuとしては面白くなるかもよ?w

580名無しオンライン2017/02/13(月) 22:48:18.28ID:NIGZRjsp
>>576
仕様だし別にぶっ壊れなほど強くないのになんで修正要望出すの?

581名無しオンライン2017/02/13(月) 22:48:53.74ID:3yBW8wOJ
チェインだけサモナーとの関係を修正すればよくね
今時どのクラスでも(Te以外)100万くらい出せるだろあれカンストしてるから分かりにくいが100万くらいしか出てないからな
たまたまたまり安いクエストってだけだからなちょっと敵の攻撃頻度下がったら普通に他職と同じくらいだわ

582名無しオンライン2017/02/13(月) 22:51:12.75ID:4y+CkBJ1
>>576
どう異常なんだ?リキャストって表現がそもそもおかしいが
確かにマロンストライクの後に別のマロンを出すことができる。しかしながら通常は膨らませるという過程がある。その過程の間は決して雑魚過ぎるわけじゃないが他職より与えるダメージは少なくなる
この点でマロンが強くなる場合は膨らませる過程が短い場合だ。そしてそれはクエストにギミックがあったり敵の攻撃頻度が多過ぎるというマロン依存ではない状況だろ?
さらにマロンストライクの威力自体は確かに単発としてはかなり高い。しかし膨らませる時間を考慮すると決して安定した威力ではない。ここで問題になるのがチェインの倍率であるわけでマロンの性能そのものの問題ではない
論理的に説得してくれ

583名無しオンライン2017/02/13(月) 22:51:25.63ID:+Wrp54st
>>577
プレイヤーが仕様に対して不具合だと疑問を持ち、こんなの不具合だろうと修正要望を出すことに
何の責任を求めているんですか?
販売機械損失にあたると良い(この場合そんなせきにんはあり得ないのにあえてそう主張している)
それが脅迫になってるんですよ。意図しようがしまいが。というか意図的でしょ?
変な方向に話が進むので深追いする気ないけど
君も主張するとおりあり得ない前提だからね

584名無しオンライン2017/02/13(月) 22:54:21.50ID:4y+CkBJ1
>>579
そうかお前は楽しいんだな俺は楽しくないと思うわ
マロン投げの単発ダメが爽快なのもあるしペット使うサモナーって職への一種の憧れもあるが排斥されたり他職に煽れたりする可能性があるのはごめんだね

585名無しオンライン2017/02/13(月) 22:55:04.34ID:REO0xrC4
>>582
まず、リキャストと被弾で拡張する話を混合しています
別々の2つの条件が達成されることでマロンリボルバーの火力は設定されている
※これが要望派の主張
両方の条件が達成されることでの火力のはずなのに、マロンリボルバーで
リキャスト条件が無効になっている。そのため、前提以上に火力を発揮できているので
修正してください。という内容です

ここで言う、異常か否かはリキャストが必須なのか否か
つまりはマロンリボルバーが仕様なのか否かで決まります
それは運営が決めることです

要望派は不具合だと主張しており、反対派は仕様だと主張しているわけです
これを要望派、反対派で言い合っても水掛け論になるだけで、進展はありません。無駄です
この決着は運営にしかできません

586名無しオンライン2017/02/13(月) 22:58:25.85ID:NIGZRjsp
>>585
違う違う
お前の言ってることは乙女とフューリー両立出来るのが不具合と言ってるのと同じ

587名無しオンライン2017/02/13(月) 22:59:30.79ID:4y+CkBJ1
>>583
不具合じゃない?って要望だすのと不具合だって要望だすこと。さらには不具合だと運営にではなく他ユーザーに主張することは方向や解釈の幅が異なるから言い方に気をつけろって話だ
販売機会損失にあたるとは断定すれば脅迫だが可能性を提示することが脅迫に当たるなら一体どれだけ世の中に脅迫が溢れてることやら
変な方向に進むのは同意する

588名無しオンライン2017/02/13(月) 23:04:03.55ID:REO0xrC4
>>586
いいえ、貴方の意見は、あくまで反対派の意見であり、
それはそれで筋が通っているように見えますが、正しいかは運営にしか分からないという話なんです
もちろん要望派の意見も同様です

まず理解してください。マロンリボルバーが使用か否かは運営が決めることです
マロンリボルバーの下方要望は、これが仕様なのか否かを運営にハッキリしてもらう機会なんです

要望派が反対派を不具合だと説得することは不可能であり、
また反対派が要望派を仕様だと説得することもできません

何故なら各々がバグだと、仕様だという意見を、明確な根拠なく、
各々の感想で主張しているだけだからです
でもそれが当たり前なんです。プレイヤーにはそれ以上のことはできません
仕様か否かを決めるのは運営です

今回の要望はマロンリボルバ―が仕様なのか否かをハッキリしてもらう場です
反対派の言うとおり、仕様なのであれば修正は無視されます
要望派のいうとおり、バグなのであれば、放置されていた問題を修正されるでしょう

それだけのことです

589名無しオンライン2017/02/13(月) 23:08:11.74ID:C4936M+U
>>582
膨らませる過程は強くないだろって、攻撃頻度の少ないエネミー(ギミック)に対してマロンは使わないだろ
即膨らませられるやつらに使うんじゃん
ビッグインパクト以後の抜刀ヒューナルとか、ビッグヴァーダー、アルチレオ夫妻、グランゾ、アルチクエ、カースセントリー、他々
これらで使うとぶっ壊れるじゃん。で、多段ヒットが悪いって言うならもう多段ヒットエネミー・ギミックのあるクエストを作れなくなる

590名無しオンライン2017/02/13(月) 23:08:56.45ID:4y+CkBJ1
>>585
すまんよくわからないんだがもっと丁寧に教えてくれない?だれか別の人でもいいよ?
リキャストの定義はマロスト後に別マロンを用意出来るってことであってる?不具合だって主張はユーザーには出来ないわけ。何故ならマロンの詳細な仕様が語られてないから
この場合は不具合ではなく〜という理由でバランスが取れていないが◯◯の仕様なのか?という風に投げかけるべき。一見言い回しの違いに見えるが不具合って問題扱いしてるのと問題提起してるのでは大きな違いがある
被弾と膨らませる作業にはバランス的な意味で密接な関係があるから切り離せないマロスト後のマロンは確かに使用不可になり別のマロンを膨らませる必要がある
膨らませられること自体ダメだって話かも知れんがその場合ダメージ効率が落ちてること自体への反論にはなってないしバランス崩壊要素という根拠には弱い

591名無しオンライン2017/02/13(月) 23:14:11.73ID:4y+CkBJ1
>>589
それらの奴にリボルバーが安定すると思うか?確かに膨らむ速度は速いが他クラスで殴った方が安定してダメージ与えられるぞ?
確かにアルチエネミーは体力も多いがそれ以外なんてマロスト何回も投げられるほど体力あるエネミーがそもそもいない&ギミックで膨らむ上にそれをわざわざクエストに置く必要ある?
それこそエネミーの暴れっぷり直したらマロンの相対的弱体化にもなるし乙女やマッシブ必須級になってることへの改善になる
なに?クソクエスト作れないじゃんって言いたいの?

592名無しオンライン2017/02/13(月) 23:15:44.41ID:ZOhpXnzx
>>588
なげえよ
ペット別々育成すればリキャスト共有でないと発言してるし
マロンの火力も想定どおりと発言している
そして実際にマロンリボルバーが強いと言える動画はチェインありのみでチェインがおかしいのは誰もが分かってること
で、どこに不具合要素があるの?

お前はただ無理に理由をつけて強くもないのを弱体させたいだけ
過去に不具合が仕様になった例もある
それは不具合だと弱すぎて仕様だと丁度いいと判断されたから
で、なんで反対するかと言うとこのゲームは近接接着奴が多くこいつらは自分だけを強くしろと考えてるの
だから要望メルボムで仕様を不具合ということにされる可能性があるから

ほんとにぶっ壊れなほど強いなら納得できるがそうじゃないんだから納得できるわけねえだろ

593名無しオンライン2017/02/13(月) 23:16:57.89ID:REO0xrC4
>>590
≪リキャストの定義≫
マロンストライクを使用した後、マロンが気絶し、一定時間マロンストライクを使用できなくなること

↑のリキャストを複数体マロンを用意することで、リキャストなしでマロンストライクを使用できているのが現状
これが仕様か否かはプレイヤーにはわからない。仕様の詳細が語られていないからです
貴方の仰る通りです

詳細が語られていないので、不具合だと思う人と、仕様だと思う人が分かれているのが現状です
そして今、不具合だと思う人が不具合なので直してくださいと運営に要望を出し始めました
これに対して、マロンの仕様を詳細に語っていなかった運営が回答をすることになるでしょう
運営がマロンリボルバーは仕様or不具合だと回答をし、適切な処理をすることになるんです
※仕様なら何も変わらないだけ

ここまでの流れに何の違和感もないでしょ?
マロンの仕様が明確にされていないのが原因。運営が回答すれば一区切りでしょうね

594名無しオンライン2017/02/13(月) 23:17:31.58ID:x2ThhsKP
ペット育ててない奴のメインクラスを透視してる奴が居て草

595名無しオンライン2017/02/13(月) 23:18:52.48ID:4y+CkBJ1
>>538の二番目の疑問への答えは>>589でいいのか?違うよな?そうだとしたらクエストの仕様は悪くないマロンが悪いってそれじゃ話にならないじゃないか
クラス性能そのもの落とさずともクエストでもバランス調整できるわけだし今もまるぐるでリボルバー成立するほどじゃないしSu強過ぎるなんてことはないのに弱体化して今のGuのようにいつか煽られろって?安心しろよEP5でどうせそうなるわ

596名無しオンライン2017/02/13(月) 23:20:13.36ID:ZOhpXnzx
>>589
ヒューナルって怯まないとエアスパ間に合わないんすよ
怯まないとエアロしんじゃうんすよ
火力出すまでが遅いデメリット分かってなさすぎだわ
アルチ夫婦だって怯ませゲーでしょ
Suじゃなけりゃ怯みループで動けず終わる
グランゾは確かに膨らみやすいがそれがどうしたって感じ
いくら膨らみやすくても近接の火力には勝てないの

597名無しオンライン2017/02/13(月) 23:21:32.72ID:REO0xrC4
>>592
前述のとおり、運営が仕様を明言していないのでプレイヤー同士で
言い合っても水掛け論になるだけなんですよ

単純な話、マロンリボルバーを仕様だと思う人と不具合だと思う人で
今は言い争いが起きています。でもそれのどちらが正しいかはプレイヤー間では
証明のしようもないことであり、決着もつきません。喧嘩になるだけです。意味ないです
時間を浪費するだけです

反対派の人は納得がいかないと思いますが、要望派も同じように納得がいっていないんです
運営に裁定してもらうしか、決着は無理です

598名無しオンライン2017/02/13(月) 23:21:41.44ID:4y+CkBJ1
>>593
リキャストの定義は俺の書き方が悪いだけで概ねあってたわ
で?結局なにが言いたいのよさっきから俺が言ってることに近いんだが?俺はそれに不具合かどうかわからないんだから勝手に不具合だから直せって意見はおかしいって突っ込んでるだけで

599名無しオンライン2017/02/13(月) 23:21:59.66ID:6BBHAEJf
木村は放送でリボルバー認めてるんだが何故そこをスルーして話を進めてるんだお前は

600名無しオンライン2017/02/13(月) 23:25:09.85ID:ZOhpXnzx
>>593
>>597
だからペットと一括にして最初に発言してんだろ
最近も木村が想定通りと発言してんだろ
何言ってんのお前

マロン強い証拠出せないから今度は不具合の方向で攻めようとしてんの
でも想定通りと発言してるの

それでもここまで弱体してほしいとか気持ち悪いわ
なんなのこいつ

601名無しオンライン2017/02/13(月) 23:27:44.68ID:/qz936V6
マロンがやばいとか言ってるエアプ息してる?

エゴのリスクすらない乙女マッシブカタコンエスケの脳死職でも10分切ってますよ?
【PSO2】暗影渦巻く壊れた世界 XHソロ Br/Hu(刀&弓、9:55)

602名無しオンライン2017/02/13(月) 23:27:55.75ID:C4936M+U
>>595
>>538ではないな。アンカ付けてるやろ
クエスト調整でバランス取れるか?
例えばだけど、アムチのギミックは小さいダメージ弾をいっぱい出してちくちくアークスのHPを減らしていく
ギミックだしヒット数を減らして大ダメージにするなんて変えようとしても無理があるし

603名無しオンライン2017/02/13(月) 23:28:39.78ID:REO0xrC4
>>598
仕様が名言されていないので、不具合だと思う人と不具合じゃないと思う人の2種が出るのは
了解済ですよね?

反対派:勝手に不具合だと決めつけるな。それで要望を出すのもおかしい
要望派:勝手に仕様だと決めつけるな。不具合だから修正要望を出すわ

↑です。ただ、運営が名言していない以上↑の2つが出るのは当たり前で
各々の感想で主張し、要望を出すもんですよ。これを一方の意見だけで認めないのがおかしい
反対派は要望すら出すなというのが、本音でしょうが、それは無理です
要望派も反対派も運営の裁定に従ってください

604名無しオンライン2017/02/13(月) 23:28:44.94ID:4y+CkBJ1
>>596
このレスで思い出したがアルチエネミーは確かに戦いやすいがストライクの威力はSuFiの場合なんてスタンスが合って弱点に当てた場合でないと大して出ないことはやればわかる
それにエネミーやクエストに対するクラスによる相性なんてあって当然じゃんADや侵入で当時の遠距離が強かったようにアルチの仕様がSuに合ってただけとは思わんのか?
最近のクエストがアムチでの結晶にVDでのセントリー、マザーでは段階変化の仕様がマロンにあってた。ライディングでマロンなんてつかわんだろ?マロン実装〜今までも何回かスレはあったが定期的に無くなる理由は何で?

605名無しオンライン2017/02/13(月) 23:31:11.14ID:ISILRkiu
ぶっ壊れマロンはよ修正しろや

606名無しオンライン2017/02/13(月) 23:31:46.20ID:/qz936V6
>>603
>>1くさいな
相対論に逃げる奴に議論する資格ないから

607名無しオンライン2017/02/13(月) 23:32:34.10ID:4y+CkBJ1
>>603
要望を出すのはおかしいって言うのは弱体化要望の根拠がらおかしいと言う話
不具合かどうかの問題提起や仮にそうだったら修正をという要望については何も言ってない
混同するなよ、そしてプロセスはちゃんと踏めよ。運営が不具合だと断定したならそりゃ修正すりゃいいが今ここで不具合だから弱体化しろって話や強過ぎるから弱体化しろって流れの中に急に不具合だって話したのが間違いだ
マロンは強い→わかる
不具合かもしれない→わかる
マロンは強い不具合かもしれないから弱体化しろ→段階を踏め問題を混ぜるな

608名無しオンライン2017/02/13(月) 23:32:54.23ID:ZOhpXnzx
>>603
だから仕様と名言してんだろアホが
ペットは〜と一括して仕様なのこれは初期に発言している
で、最近kmrもマロンは想定通りと発言している

完全に仕様です

ここまで言ってても不具合とかなにこのガイジ

609名無しオンライン2017/02/13(月) 23:33:37.66ID:BKPWAoxu
すげーな一日で30レスか久しぶりに見た

610名無しオンライン2017/02/13(月) 23:35:17.11ID:REO0xrC4
>>600
木村氏の想定通りというのが、マロンリボルバーを含めて想定通りだと
名言されている訳ではないでしょ?
そもそも要望を出すこと自体を潰そうと第三者が働きかけることは
ルール上、NGだと思うよ。各々のプレイヤーに要望を出す権利があるからね

それから、"不具合"の表現は使いやすいから利用していますが、
バグという意味と、運営が想定する範囲外の強さを持っている意味の2つがあると思います
運営にはその内容を重々精査して頂き、確認したうえで、対応を決めてほしいです

あと、初めの方でも回答済であり、何回も回答してる気もしますが
マロンが強い証拠など、出せません。トッププレイヤーであればTA動画で示せるかもしれませんが
一般プレイヤーには無理です。仮に出せたとしても、あくまで指標の1つであり、参考情報なだけです
証拠たりえません。なぜならプレイヤーが上手いだけである可能性があるからです
※これは要望派の出しているSu/Guの動画も同様。あくまで参考情報

証拠を出せと言う意見自体が、無理な要望です
運営にしか提示(決定権)できない内容なんですから
この内容の回答は今回限りで次回以降はもう答えないです

611名無しオンライン2017/02/13(月) 23:35:29.59ID:/qz936V6
結局>>1はなんの説得力もないし
議論も出来ない運営が判断するんだから文句言うなというスタンスらしいが

それなら現状こそ運営の判断の結果なんだからお前が文句言うなという自己矛盾に陥ってるわけだが

612名無しオンライン2017/02/13(月) 23:35:57.49ID:4y+CkBJ1
>>609
俺も疲れたわ2〜3人くらいと並行してレスしてるからな
かといって控えたら何言われるかわかったもんじゃないし頭おかしいって言われても別にいいわ

613名無しオンライン2017/02/13(月) 23:36:49.43ID:/qz936V6
ぼくの脳内ではリボルバーは不具合()

お前の脳が不具合だよ無能

614名無しオンライン2017/02/13(月) 23:40:53.79ID:7/KyZHcU
やっぱゴミズーリでしょこのスレたてたの
にじみ出る気持ち悪さ

615名無しオンライン2017/02/13(月) 23:40:57.08ID:4y+CkBJ1
もういいよ真面目にSu育てたり強い組み合わせスレで相談したりしたのを自分は強過ぎると思うしこんなのおかしいから弱体化しろ皆もそう思うだろ?って言われたようでカッとなったが要望は止められないもんな
俺も挙動おかしいと思うしマロンはクエストによって強いと思うからチェイン弱体クエスト仕様の変更と乙女やマッシブの仕様変更に複合についての要望に全方位出すかな
Suが弱体化されて煽られるようになったら容赦無く捨ててやるわ

616名無しオンライン2017/02/13(月) 23:41:07.88ID:/qz936V6
明言されてないものが不具合認定できるならほとんどすべての仕様は不具合認定できるわなw
ネジツですらそんな脳内不具合に付き合ってくれる馬鹿ばかりではないが

617名無しオンライン2017/02/13(月) 23:41:56.54ID:zy/eTTNH
>>610
ふむ…
たしかに現状のリボルバーの説明は必要あるね
テクカスのときみたいに報酬期間にEl作らせて終わってから弱体します、
とか言われると思うと今から育てようって人もいなくなるし

618名無しオンライン2017/02/13(月) 23:43:05.16ID:ISILRkiu
いいからはよマロン修正しろや

619名無しオンライン2017/02/13(月) 23:44:20.32ID:VT8Z0+tI
俺SuGuやったりもするけど
ソロ花なら出遅れも少ないが作業感&ピンポイントで狙うになるしな(簡単そうに見えてマロンだるいんだぜ?

マルチボス緊急とかは、さらにシビアだ
ダウン時チェインにしても狙いすぎると15秒経過してマロン自爆するしw
投げる前にコア消えるしでw

お手軽テッセンみたいに理不尽な超性能>切り込みワープ無敵&高威力なわけでもない
ソロ花なんて和風刀30603氷テッセンだけでクリア可能が流行したら対策はされるだろうよ
なんせゴミユニットで属性不一致40〜60kいみわからん、ビット破壊もテッセンで超簡単

チェインはTMG限定で構わん(昔から言われてるだろ)、そうなればSuBoするだけだからw
どの職もぶっ壊れたスキルやPAやテクが複数あるだろ?
唯一の超火力減マロン弱体化したらゴミだぞw
トリムやエアロ使えってか?w<スパイラル県外なりがちでゴミだからテッセンやってた方がよくね?ってなるんだがw

マロンだけ弱体化してみろ?荒れるぞ?それが狙いで荒らしてるんだろうけど
次は武器に耐久値=1〜3分使えなくされて素手になるんだろうよ
※要は1本武器だけじゃなく同じカテゴリーでも別枠武器6パレに入れろってこと(マロンだって完成4〜6匹作ってスタートラインな訳だから
ここまで書いてあれだが弱体化で荒らしてるのは客奪い取りたいスクエニのバイトだろwww
また裏バイトでウェブマネー配ってるの?
ミリオンアーサーのようにwww

>>585
1匹しか持ってないマロンを武器パレ123456にいれたら全部別扱いと思い込んでるのか?リキャストのこと言ってる奴ね(前も似たようなスレあったんだよな
1匹のマロンを死亡させてもパレット23456から出せるって錯覚与えて荒らしてるかのどっちかだ
そんなんできたらそら不具合ならぬチート領域だ

でも現実そうじゃない
マロン4〜6匹完成させてやっとスタートラインに立てる
これ武器だとどれだけめんどくさいか考えてほしいもんだw

620名無しオンライン2017/02/13(月) 23:44:48.09ID:/qz936V6
チェインに関しても近接の使用率がチェインサブGuよりサブHuが壊れって結論示しちゃってるし
マロン有利と言ってるクエでノーリスク脳死無敵近接が10分切ってるのが現実ですし
下方修正されんのはサブHuなんだよなぁ

621名無しオンライン2017/02/13(月) 23:47:08.17ID:ZOhpXnzx
>>610
わざわざリボルバー除くわけがないのに除く理由は?
じゃあ近接は強くない言ったら乙女は除いて発言してるのか?
バカなんじゃないの?

運営に精査して頂きじゃねえよ
お前自身言ってる通り不具合はその2通りがあるがマロンはどっちにも当てはまらない
基本不具合修正は想定外のダメージが出ているかエラーが発生しているのどちらかしかない

ペットはリキャスト共有してないのは仕様と発言しているしそれは全てのペットで例外はない
だからやるならリキャスト共有は仕様だからありえないため威力低下になる
威力低下させるには想定外の火力が出ていると提示する必要があるが誰もその証拠は出せてないし
結局リボルバーした威力も想定通りということになる
リボルバー火力が想定外なら流石に誰かは動画でも出すはずだが誰も出していない

622名無しオンライン2017/02/13(月) 23:50:58.82ID:/qz936V6
ペットのリキャストは共通というぼくの脳内設定に反してるから不具合wwwwwwwwwww


ガアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアイ

623名無しオンライン2017/02/13(月) 23:54:14.03ID:C4936M+U
(例えば改善案の一例だけど、マロン・メロンの膨らみ段階を両ペットの残りHP割合依存にして
メロンは残り6割で最大、マロンは残り2割で最大とかにするのは嫌なんか
これならクエストにもエネミーにもよらないし壊れないと思うけど)

624名無しオンライン2017/02/13(月) 23:55:19.82ID:ZOhpXnzx
こいつほんとすげえよな
運営で権限ある人が言ってるのにな

お前が全てをしっかり言わないと分からないガイジなのはわかったが他の人はちゃんと理解できてるんだから黙ってろ
なんでガイジほど要望出したがるんだろうな
ガイジなんだから黙ってればいいのに

例えばHuは弱いから強化します言ったとする
フューリー考慮してるか?
乙女考慮してるか?
ソード使ってるか?
ワイナー使ってるか?
パルチ使ってるか?
スキル振ってるか?
こんなのは普通考えないの
Huは弱いから強化します言ったら全てを考慮して弱いと判断してるの

625名無しオンライン2017/02/13(月) 23:55:54.26ID:ZOhpXnzx
>>623
だから現状で弱体するほど強くないのに弱体させたがる理由は?

626名無しオンライン2017/02/13(月) 23:56:28.84ID:zy/eTTNH
リキャストに関しての質問はありじゃないかな
カタコンフィニッシュが武器変えたらリキャストなくなる、とかそういう火力スキルがPAに置いてあると見てしまえば
運営の発表は必須

627名無しオンライン2017/02/13(月) 23:57:03.04ID:6BBHAEJf
>>610
証拠出せないけど自分が不具合だと思うから運営に調べてもらいます、だから協力して?
まぁ君がここで自演誘導して仲間を増やそうとしてるのは自明の理なんだけど言いたい事が支離滅裂だから
ダマせる人間もお馬鹿な子しか居ないけどそんな連中で要望出しても本末転倒だよ?
君に足りないのは証拠だって皆言ってるんだけどそれを出せないし出すつもりもない、だけど怪しいってお子ちゃま杉

628名無しオンライン2017/02/13(月) 23:58:36.04ID:zy/eTTNH
同時期に反対派数人湧くのヤメロw自演にしか見えん

629名無しオンライン2017/02/13(月) 23:59:32.01ID:ZOhpXnzx
>>626
全然違うけど
運営は武器ごとにスキルのリキャスト違うなんて言ってねえだろ

ペットは言ってんの

630名無しオンライン2017/02/14(火) 00:00:02.61ID:kIHNW1uc
次のアークスライブの前に#PSO2質問で質問しようぜ

631名無しオンライン2017/02/14(火) 00:04:22.66ID:MP76my8n
質問するのは勝手だが運営の判断でペットの死亡判定は個別だという結論がすでにゲーム内で出てますよw
名前もつけられる個別の生命体なのに死亡は共通のはずとかちょっと何言ってるのかわかりませんね

632名無しオンライン2017/02/14(火) 00:04:46.29ID:huFBTIRJ
>>623
こういう改善案は建設的だと思うけど>>625が言うように理由がね…
マロン単体ではそんなに強くないんだけど何で弱体化するの?って聞いたらリキャストだの不具合だの帰ってきたわけで…
日付変わったからリセットされてると思うけど俺は30レスくらいしてたやつねワッチョイ次は入れた方がいいと思うよ

633名無しオンライン2017/02/14(火) 00:07:46.88ID:6qkocs4J
弱体させたいんじゃなくて仕様なら使うし売りにも出すからはよ発表しろ要請でしょ
混同しすぎ必死すぎよ
結果出るまで待とう

634名無しオンライン2017/02/14(火) 00:07:56.96ID:MP76my8n
ペットの気絶はリキャスト(脳内設定)
特定のペットが気絶したら同種の別ペットも気絶するはず(脳内設定)
僕の脳内設定と違うから不具合のはず(脳内設定)


悪いけど客観的な立場から見てもガイジとしか思えん

635名無しオンライン2017/02/14(火) 00:12:51.10ID:MP76my8n
当たり前だが不具合扱いされてないって結果がすでに出てるんだよなぁ
マロンが強いのは想定済み。ペットの気絶が共通のはずなのに不具合で個別判定なら、不具合で強いマロンが連続で使える
強いマロンが不具合で連続して使えるならバランスに影響を与える。この推論がマロン実装時に成り立つ
本当に不具合なら、すぐに不具合認定されてるはず

ゆえに当然の仕様
はい論破

636名無しオンライン2017/02/14(火) 00:12:51.28ID:y5BdC5wG
マロンに親でも殺されたのかコイツ

637名無しオンライン2017/02/14(火) 00:14:45.51ID:huFBTIRJ
>>633
スレの始まりとタイトル見てくれよ
下方修正要望だされたから必要ないと思う理由を添えて修正が必要だと思う理由を問えば帰ってきたのは不具合かもしれないから運営に聴きたいってわけわかんないよ

638名無しオンライン2017/02/14(火) 00:16:23.84ID:nYsl+6hv
>>636
母を56秒で殺されてる

639名無しオンライン2017/02/14(火) 00:24:22.35ID:MP76my8n
>>1がもう少しまともなら協力しても良かったがダメだこれ

640名無しオンライン2017/02/14(火) 00:55:19.86ID:kvxBkzbW
マロナーはレッテル貼りに必死だな
何とかして要望を出させないようにしたいんだろうが煽り口調ばかりで品がない
次スレはワッチョイつけろというのは同意だけども

641名無しオンライン2017/02/14(火) 00:55:49.66ID:tY9+YNoQ
>>638

642名無しオンライン2017/02/14(火) 00:58:46.59ID:kDtm01hp
1ですけど、次スレはワッチョイありで立てましょう
本来、このスレもワッチョイ付きで立てるべきでしたが、私のミスでした

643名無しオンライン2017/02/14(火) 01:02:40.33ID:huFBTIRJ
マロナーってよりサモナーって呼んでほしいわ

644名無しオンライン2017/02/14(火) 01:04:24.22ID:dqp4S5n0
マザーがSuFiゲーと思ってたエアプはさすが

645名無しオンライン2017/02/14(火) 01:06:44.99ID:2io1kLIk
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
http://sns.violates.me/sns/

646名無しオンライン2017/02/14(火) 01:54:05.62ID:HezVkVw2
はい容易罪
エゴリスクもない乙女マッシブ不死身防御職でこの火力はダメでしょ

PSO2 暗影渦巻く壊れた世界 XH ソロ Bo/Hu 7分28秒

647名無しオンライン2017/02/14(火) 02:40:33.00ID:hmlAOb37
マロンは簡単だから妥当

648名無しオンライン2017/02/14(火) 02:54:24.34ID:cctpUoQG
単純にマロンリボルバーしても他職よりDPS低いから
職バランス優先に考えたら仕様不具合関係なく残しといたほうがいいかなとは思う
強職厨は面倒なだけで爽快感に欠けるSuなんて最初から眼中に無いでしょ

簡単な割に他職の8割ぐらいの火力出せちゃうのが気に入らない人が多いんだろうけど
初心者用の補助輪みたいなもんだから特に文句も無いよ
上を目指せば自然とSuからは離れていくからぶっちゃけどうでもいい

649名無しオンライン2017/02/14(火) 03:04:07.56ID:HezVkVw2
サブHuとかいう補助輪よりはマシだな

650名無しオンライン2017/02/14(火) 06:37:34.85ID:TFF7XIhW
>>615
この文から伺える自分勝手感
さすがにわがままやでそれは

651名無しオンライン2017/02/14(火) 06:42:00.58ID:kvxBkzbW
>>638
やるじゃない

652名無しオンライン2017/02/14(火) 07:06:16.19ID:oro3LgCC
SuFiでソロ花のダブルにカンストダメージ出せるマロンが単体だと強くないとは言いたくないなぁ

653名無しオンライン2017/02/14(火) 07:50:17.80ID:GR1SM1Nf
カンストダメージ前提でも弱いと議論されてる
頭メロンかよ

654名無しオンライン2017/02/14(火) 08:03:58.67ID:huFBTIRJ
>>652
マロン単体に弱体化が必要だと思う理由はそれだけ?

655名無しオンライン2017/02/14(火) 08:12:20.64ID:oro3LgCC
>>654
ん?まぁリボルバー出来ないようにするならマロン自体の弱体は必要ないし
リボルバーできるままなら必要かな?
マロンだけ複数あるけど他ペットも1匹づつ別属性で育てて使い分けてるもんで
マロン弱体困るーなんてことないしそれ自体はどうでもいいよ
ただ単体でカンストダメ出せるペットが強くないというのはどうかと思うってだけ

656名無しオンライン2017/02/14(火) 08:28:29.28ID:iBd28BgX
うーんスキルツリー買ってOPも変えてしまったから弱体されたら普通に困る

657名無しオンライン2017/02/14(火) 08:35:02.56ID:KUfJOH62
マロンリボルバー対策として同じペット重複不可にしたら良いと思うが、
それやると荒れそうだな。

658名無しオンライン2017/02/14(火) 08:36:32.86ID:x5e8NNED
実際問題、マロンリボルバーができなくなっても、エアロもレドランもジンガもいるし、
PPがクソ回復するポップルもいるからサモナーが弱くなるなんてあり得ないと思うけどなあ

659名無しオンライン2017/02/14(火) 08:36:42.68ID:2io1kLIk
四季報記者が選んだ年度大バケ期待銘柄 (S高予想)
https://t.co/47gxBXmy2Z

660名無しオンライン2017/02/14(火) 08:39:05.61ID:gZgJIKek
>>657
エレメンタルスキルがあるんですーって何回もやったやり取り
浅はか過ぎ

661名無しオンライン2017/02/14(火) 08:41:57.53ID:gZgJIKek
でかいダメがぼーん(笑)ってみえたら思考停止してヤバイスゴイ!ってなっちゃう人なんでしょ
何秒かかってそのダメ出してるのかが重要なのにアホすぎ

662名無しオンライン2017/02/14(火) 08:45:32.60ID:huFBTIRJ
>>655
うんカンストだけ見たら強いよね
で、ダブルで膨らませる間のダメは?その後の深遠でSuFiの火力は高いと思う?
エアロに関してはボス火力出すならスパイラル当てないとスラッシュやバレットのdotで与えられるダメージは他職より明らかに当たってるしエゴがない時のpp効率も低い
スパイラルはシャウトも含めたpp計算が必要でエゴなしの使用は厳しいしチャージに5秒掛かるんだけど
ジンガ?ボスに使ったら寄生って言われてるの知らない?レドランは複数ヒット前提だしクソ耐久ジンガはボスに出番ないし雑魚の話ならマロンの話とは別だと個人的には思うんだが
Suやっててそう思う理由教えてくれない?

663名無しオンライン2017/02/14(火) 08:47:27.70ID:oro3LgCC
マロンをラムネで属性変えてそれと同じ属性の別ペット持てば解決だよねそれ

664名無しオンライン2017/02/14(火) 08:51:43.00ID:huFBTIRJ
>>663
タリスやロッドなら武器パレに光用炎用…って敵に応じて変えられるようになってんだけどSuは一々武器パレから変えろと?俺が誤解してるかも知んないから詳しい説明頼むわ

665名無しオンライン2017/02/14(火) 08:52:02.24ID:oro3LgCC
>>662
ブレイク連打でも結構なダメージソースになるし
3匹で回る程度には膨らみやすいと感じるけど?

666名無しオンライン2017/02/14(火) 08:56:39.58ID:oro3LgCC
>>664
マロンメロンはストライク前提だから維持考えなくていいけど
他ペットは維持してマロンのリキャ回復したら切り替えるって運用ね
ヴィオラの耐久力とかがそれで活きてくるって考え

667名無しオンライン2017/02/14(火) 08:58:51.52ID:6d7mzYAG
ブレイク連打したらロクに膨らまないし、それするくらいなら最初っから他職でPA連打した方が強いし
全職と言わずとも3,4職しっかり育ててれば自然とわかるだろうけど
マロンリボルバーは簡単で一発が強いだけで時間当たりの攻撃力は他職に劣る
簡単なのがウリだから別に弱くてもいいけどね

668名無しオンライン2017/02/14(火) 09:03:53.98ID:huFBTIRJ
>>666
つまりマロンだけパレットにセットできるのは1体までにするってことかと思ったんだがお前の説明がよくわかんねーわ
もしかして>>660へのツッコミじゃないのか?

669名無しオンライン2017/02/14(火) 09:06:16.35ID:huFBTIRJ
>>665
1戦闘中に3匹で終わるってことなのか1匹死亡からその復活までに3匹いたら回るってことなのか
後者だとしたら膨らみやすいって意見はおかしいんだが?むしろ3匹で足りないくらいには膨らみやすいってアムチとかの意見ならわかるけど

670名無しオンライン2017/02/14(火) 09:21:51.79ID:oYc7mCyj
とりあえずチェイン&マロンありきの調整になる事に危機感を感じてる人は要望出すほうがいいよ
何をどう調整するかなんて運営に考えさればいいんだし

671名無しオンライン2017/02/14(火) 09:23:14.69ID:HaWJ1wLF
マザーは別にBrGuでも出来るよなぁ
固定のお遊び例に出すとかアホすぎやろ

672名無しオンライン2017/02/14(火) 09:28:37.44ID:hDwCP1c0
>>667
ストライクの影に隠れてるけど
そのマロンブレイク連打のDPSより上なPAって近接にほぼないんですけどね
これでストライクの火力と中距離範囲の攻撃能力あって弱いとかないわ

673名無しオンライン2017/02/14(火) 09:31:40.75ID:jw303iYe
他の職の火力3倍の要望出せばいいだろ
なんでわざわざ弱くするんだか

674名無しオンライン2017/02/14(火) 09:32:13.66ID:huFBTIRJ
>>672
dppも考慮して?

675名無しオンライン2017/02/14(火) 09:35:23.19ID:huFBTIRJ
>>674
単なる消費ppだけみて反論しそうだから先手撃っとくとスタンス等の倍率があってかつエゴとがむしゃらやメガトンでダメージがあるのを忘れてはいけない
身代わりマロンに積んでるなら話は別だがな

676名無しオンライン2017/02/14(火) 09:35:48.13ID:hDwCP1c0
>>674
そのDPPもそれほど悪くないんだよ

677名無しオンライン2017/02/14(火) 09:36:47.50ID:oro3LgCC
>>668
んー説明下手で申し訳ない
リボルバー出来ない、つまりセット出来るのは一種につき一体になったと仮定したとき
例えばチョコ緊急みたいな敵の弱点がバラバラなら
マロンはラストの雷に合わせてストライク使ったら同じ雷の別ペットを維持する
道中は他属性の他ペットを使うとか
レイドボス、例えばマザーなら光か風のマロンと別ペットセットしてリキャ中はマロンじゃない方維持しながら戦う
こんなイメージ

678名無しオンライン2017/02/14(火) 09:36:47.73ID:hDwCP1c0
>>675
それしなくても上ですよ?

679名無しオンライン2017/02/14(火) 09:49:11.67ID:huFBTIRJ
>>678
君本当にマロン使ってる…?PA倍率だけみてるか動画勢と比べてるか自分の他の職弱すぎるんじゃない?pp切れたら別のペットで回収なんてマロンには選べないしSuGuは乗せられる倍率低いし挙動も優れてるとは決して言えないが
>>677概ね意見はわかったけどリボルバーできないまるぐるとかではマロンのあと他のペットなんて当たり前だしマロンの死を共有するより使い勝手悪くしてどうすんだよ

680名無しオンライン2017/02/14(火) 09:55:08.29ID:hDwCP1c0
>>679
近接とSu両方使ってるから言ってるんですよ
属性合ってないブレイク一発で2万近いダメージのにこれで弱いなら近接はカスだな

681名無しオンライン2017/02/14(火) 09:58:17.40ID:hDwCP1c0
>>679
あとあんたさぁここは下方修正案を出すためのスレで弱体化反対は別のところでしろよ

682名無しオンライン2017/02/14(火) 10:10:58.77ID:oro3LgCC
>>679
どうするもなにも
こういう運用で十分やっていけるくらいサモナーは強いクラスだと思ってるしなぁ
まぁシンクロウなんかはかなり脆いから耐久力上げるか
逆にゲキの威力爆上げしてマロンみたいな運用にしてほしいのはあるけど

683名無しオンライン2017/02/14(火) 10:12:10.07ID:4cjGPCJi
さすがにチェインはともかくマロン下方はマロン憎いだけでやってるとしか思えんし反論はするわ
俺は当時やってないからわからんがELも声がでかいだけのエアプが大量に要望送って下方されたんだろ?
他職もしっかりやってたらチェイン絡まないマロンが壊れとはまずならないし、そんな程度のものをただ気に食わないからって理由で弱体されたらたまらんわ

684名無しオンライン2017/02/14(火) 10:14:29.78ID:VmoPKJIn
>>680
じゃあその強いブレイクでソロ徒花動画よろ

685名無しオンライン2017/02/14(火) 10:19:07.68ID:hDwCP1c0
だからここは下方修正案出すためのスレな?
証拠とかどうでもいいんだよ下方修正反対したいなら別のスレ立ててやってこいよ
そっちまで行って朽ちだす気はないから存分にやってくれ

686名無しオンライン2017/02/14(火) 10:21:17.40ID:KUfJOH62
>>683
だからと言ってチェインを下方にするとGuの死体蹴りになる。
チェインをTMG限定にする案もあるが、それだけではGuの並以下の弱さは解消されないし。
TMGが面倒でシビアなチェイン前提の設定で弱すぎるんだよ。
Suのペットはチェイン前提ではないから、チェインの恩恵がもろに受けられるし、仮にチェインが弱体されても、サブを他にするだけで済むが。

687名無しオンライン2017/02/14(火) 10:22:22.13ID:HaWJ1wLF
いや議論したくないなら他行けば?
証拠も無しに要望とかガキが駄々こねてるだけじゃ?

こいついつも論破されると他行けって言っててウケるわw

688名無しオンライン2017/02/14(火) 10:24:51.93ID:hDwCP1c0
ここのテンプレ全部賛成って気はないが
ペットでのチェイン使用不可とストライクの火力ダウンの要望は毎日メールしてるぜ

689名無しオンライン2017/02/14(火) 10:28:03.81ID:hDwCP1c0
>>687
スレタイ読んでから言ってね
証拠とかどうでもいいんだよ自分がこれは駄目だろって思ったことメールするだけだからな

690名無しオンライン2017/02/14(火) 10:32:39.63ID:ePUE4zy2
>>1がもっとまともなら協力したのに

691名無しオンライン2017/02/14(火) 10:33:55.52ID:G78GIlVp
この手の、ネトゲでよくある修正案議論で不必要に大荒れになるのも
結局容易罪騒動の爪あとなんだよなあ。アレのせいで、「どんなにゲーム内で
色々準備やスキル磨いて出した結果でも文句つければ下方修正しても良いんだ」
って負の免罪符的な思考が溢れかえるようになってしまった気がする。

692名無しオンライン2017/02/14(火) 10:35:31.05ID:oNQ/ZMtk
無能な働き者 菅沼の遺産だな

693名無しオンライン2017/02/14(火) 10:38:11.92ID:hDwCP1c0
>>690
自分が思ってることをメールするだけで>>1にこだわる必要ないんじゃない
このままいくと上級マロン来てさらに強化される可能性あるからな

694名無しオンライン2017/02/14(火) 10:40:13.84ID:6MQK8fqi
>>693
了解。サブHu弱体化要望出してきたわ。

695名無しオンライン2017/02/14(火) 10:41:25.01ID:huFBTIRJ
結局要望は自由だって議論からは逃げるんじゃんかだから俺もクエストや乙女関連や様々な要望だすしもしSu下方修正なんて通って煽られる立場になったらSuなんてやらなくなるわって言ったわけで…自分勝手はどっちだか

696名無しオンライン2017/02/14(火) 10:42:41.76ID:huFBTIRJ
>>680
あとこれ本気で思ってるならお前が使う近接は本当にカスだな
近接向いてないんじゃない?

697名無しオンライン2017/02/14(火) 10:43:07.38ID:hDwCP1c0
>>694
自分の思ってること要望出せばいいんだし別にかまわないよ

698名無しオンライン2017/02/14(火) 10:43:57.50ID:hDwCP1c0
>>695
だから議論する場じゃないだろ

699名無しオンライン2017/02/14(火) 10:45:15.99ID:4cjGPCJi
>>686
この場合のチェインの下方(TMG限定)はGuの救済とは全く別の問題じゃね?
サブGuのチェインが強すぎるからそれを出来ないようにするだけでこれにGuの救済の意図は全くない
一応サブでチェインしたほうが強いってことにはならなくなるので相対的な強化にはなるといえばなる

700名無しオンライン2017/02/14(火) 10:46:35.31ID:6MQK8fqi
そのカスな近接でエゴもリミブレも使わず乙女マッシブで死のリスクゼロで常設ソロ7分だからな
マロンより明らかにやばいわ。しかも乙女マッシブ前提のクソ挙動エネミーの原因

701名無しオンライン2017/02/14(火) 10:46:41.48ID:huFBTIRJ
>>698
わかったよじゃあ頼むから乙女弱体化要望スレにも同じこと貼ってやれ

702名無しオンライン2017/02/14(火) 10:48:37.29ID:6MQK8fqi
そもそもサブGuもチェインも使える近接がサブGu強い強い言いながら
全員サブGuには見向きもせずにサブHu一択な時点でサブHuがサブGuよりはるかにぶっ壊れたバランスブレイカーだと証明してるからな

703名無しオンライン2017/02/14(火) 10:49:33.20ID:huFBTIRJ
ちなみに弱体化に対する反論がある理由なんて当たり前のことだが何も言わなければソースや事実も確認しない馬鹿が煽られて弱体化要望送るもしくは少数派かどうかもわからないから運営が間に受ける可能性が高まるから

704名無しオンライン2017/02/14(火) 10:49:50.52ID:hDwCP1c0
>>701
何でそんなことしないといけないんだ?
乙女弱体化とかどうでもいいし自分で好きなだけ貼ってくればいいんじゃない

705名無しオンライン2017/02/14(火) 10:52:07.36ID:huFBTIRJ
>>704
マロン弱体化にだけそれをいう理由がわからないから
一応貼ってきても良いんだありがとう

706名無しオンライン2017/02/14(火) 10:55:10.45ID:hDwCP1c0
>>703
自分が駄目だって思ってることは反対するのに自分の意見だけは賛成しろとかないわ

707名無しオンライン2017/02/14(火) 10:57:21.23ID:AHnXhX07
こいついつも一人で暴れてんな
ツイッター垢まで建てたのにフォロワーいなくて草

708名無しオンライン2017/02/14(火) 10:59:17.21ID:7/j4N09o
クソスレさっさと埋めてもう建てんな
死ね

709名無しオンライン2017/02/14(火) 10:59:41.66ID:qaG76QZA
マロはさすがにそろそろ消されるべきだろ、3分くらいのCT、重複不可くらいじゃないとなぁ

710名無しオンライン2017/02/14(火) 11:00:46.80ID:huFBTIRJ
>>706
ブーメラン

711名無しオンライン2017/02/14(火) 11:00:58.26ID:AHnXhX07
>>709
Suエアプは発言すんなチェインをTMG限定にすれば終わり
Guの問題でSuを巻き込むなGu接着ガイジ死ね

712名無しオンライン2017/02/14(火) 11:02:37.70ID:hDwCP1c0
>>710
そのまま自分の頭に刺しといてくれ

713名無しオンライン2017/02/14(火) 11:04:27.69ID:rLoQvqx1
そもそも議論にすらなってなくて一人が自演してる
このスレ半分以上同じキチガイが書き込んでるんじゃないの?
一人でメルボムしても誰も動かないぞ

714名無しオンライン2017/02/14(火) 11:04:39.26ID:KUfJOH62
マロンは修正しないなら、

チェインをサブクラスで使用不可にした上に、チェインの仕様を緩くするか、TMGのPAをしっかり強化する。

サモナーやチェインには直接関係無いが、ウォンドの強化も。

715名無しオンライン2017/02/14(火) 11:07:32.81ID:hDwCP1c0
自分の提案はペットでのチェイン不可とストライクの弱体化の二つ
同じこと思ってる人いるならメールしてね

716名無しオンライン2017/02/14(火) 11:09:12.47ID:huFBTIRJ
>>712
共倒れかよ

717名無しオンライン2017/02/14(火) 11:32:07.71ID:OQu65t9u
SuFiだとそこまで強くないらしいしマロンもっと強化していいよ
火力30%くらい上げてあげよう、その代わり当たり判定はギメギ並でマロストの消費PP100ね
みんなボス戦のタイムで語ってるみたいだしガチのボス用PAにして雑魚には使えないレベルにすればいい

718名無しオンライン2017/02/14(火) 11:47:40.67ID:adLkSApM
データも議論も無しに弱体化してつってるが
それってマロン気に入らないから下方修正しろって事だよなwww
同じ事思ってる人?お前しかいねーよ池沼www

719名無しオンライン2017/02/14(火) 11:57:20.04ID:hDwCP1c0
議論したいならこっちでやってね
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1486509359/

720名無しオンライン2017/02/14(火) 12:02:28.61ID:huFBTIRJ
>>719
あとあんたさぁそこは下方修正案を出すためのスレで弱体化反対は別のところでしろよ

721名無しオンライン2017/02/14(火) 12:06:09.09ID:x5e8NNED
サモナーさん、ID変えすぎじゃない?
飛行機ビュンビュンだな
そのくせ要望派は1人の自演だと言いはるんだからすごいな

722名無しオンライン2017/02/14(火) 12:08:44.93ID:x5e8NNED
つーかサモナー単発多すぎ

723名無しオンライン2017/02/14(火) 12:08:54.90ID:hDwCP1c0
1.2回レスして消えるのは何時もの人だろね

724名無しオンライン2017/02/14(火) 12:11:44.18ID:huFBTIRJ
だからワッチョイ付けようぜってところは唯一と言っていいくらいの共通認識だな
こっちもそんな風に思われたくないし

725名無しオンライン2017/02/14(火) 12:12:40.46ID:x5e8NNED
次スレはワッチョイ必須だ

726名無しオンライン2017/02/14(火) 12:12:48.25ID:o06UrMMp
まだこのスレ続いてたのか

727名無しオンライン2017/02/14(火) 12:14:55.34ID:x5e8NNED
この流れで単発は草生えるwww

728名無しオンライン2017/02/14(火) 12:20:53.24ID:OPKzGRVS
>>1のテンプレで送信してきたわ

729名無しオンライン2017/02/14(火) 12:23:50.50ID:x5e8NNED
言いたかないけど、弱体派も反対派も両方ID切り替えしてそうだな
ワッチョイなしだとやっぱりこうなるよな

730名無しオンライン2017/02/14(火) 12:27:00.00ID:hDwCP1c0
荒らしレスしても連投だとあぼーんされて終わりだからじゃね

731名無しオンライン2017/02/14(火) 12:48:05.96ID:dBzsHxzr
【PSO2】マロン&チェイン下方要望スレ ワッチョイ有 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1487043995/

はいどうぞ
自演してないならワッチョイあっても何の問題もないよな?

732名無しオンライン2017/02/14(火) 12:49:31.45ID:huFBTIRJ
>>731
サンキュー

733名無しオンライン2017/02/14(火) 12:50:04.68ID:iBd28BgX
結論: 修正されません

734名無しオンライン2017/02/14(火) 12:54:08.78ID:KUfJOH62
>>733

656 名前:名無しオンライン [sage] :2017/02/14(火) 08:28:29.28 ID:iBd28BgX
うーんスキルツリー買ってOPも変えてしまったから弱体されたら普通に困る

願望を結論にされてもねぇ・・・w
今までレイドボス瞬殺動画を挙げられて、下方食らわなかった方が少ないし。
今回は複数のレイドボスの瞬殺動画があるから、余程贔屓されていない限りはスルーはないと思う。

735名無しオンライン2017/02/14(火) 12:56:48.06ID:hcFeuzUi
まあこんだけマロン優遇クエ続いてるからヘイトも溜まってるだろ
それなりに要望行ってると思うからどこかのタイミングで調整は入ると思うよ

736名無しオンライン2017/02/14(火) 13:22:36.91ID:VmoPKJIn
強い証拠ないのに不満溜まってるから修正とか頭悪すぎてすげえ

737名無しオンライン2017/02/14(火) 14:10:33.41ID:qaG76QZA
証拠って…22000のスキル数値見て何も思わないの?

738名無しオンライン2017/02/14(火) 14:17:52.17ID:nZEFImFS
確かに
じゃあHSでダメージが2倍になる射撃系が軒並み強すぎるからHSは無くそう
チャージでPA倍率が変化するのも判りづらいからチャージPAを全部ノンチャージ表記に戻してチャージ不可にしてみようか
表記威力は1Hit時にしてすべてのPA、テクニックは1Hitしかしないようにしたら平等だね

739名無しオンライン2017/02/14(火) 14:33:08.74ID:DQ7ToL1d
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr

740名無しオンライン2017/02/14(火) 14:46:17.71ID:qaG76QZA
>>738

何がどう平等なんだよマロスト威力を既存PA並にするのが普通だろ

741名無しオンライン2017/02/14(火) 14:50:26.23ID:nZEFImFS
煽って遊ぼうと思ったけど反応と知能が面白く無さ過ぎたわ
>>740
死ね

742名無しオンライン2017/02/14(火) 14:57:38.59ID:huFBTIRJ
>>737
スキル数値…?

743名無しオンライン2017/02/14(火) 15:04:40.81ID:VmoPKJIn
>>737
それで強いならなんで動画出さないの?

744名無しオンライン2017/02/14(火) 15:13:21.02ID:iBd28BgX
マロン修正されたら変わりにメロン強化して

745名無しオンライン2017/02/14(火) 15:16:30.62ID:huFBTIRJ
チェインメロンでロドスにカンストダメ数回出ますwwwカンスト出たら強いからメロン最強だなwww

746名無しオンライン2017/02/14(火) 16:07:47.39ID:hDwCP1c0
メロンストライクはキャッチ&りりース連続で出きるの案山子が相手だけ
今ならチョコのデッドリオンとかにやってみればいい

747名無しオンライン2017/02/14(火) 16:34:59.66ID:6fkVmL/o
マロンリボルバーの対策、チェインTMG限定で良いよ
もう少しマロンの倍率低くして、他ペット強化でマロン以外を使う場面を増やして欲しい
マロンの火力ありき基準でこれから敵やボスを作られたらとんでもない事になりそう
>>1通りでは無くても要望出すかな

748名無しオンライン2017/02/14(火) 17:26:45.76ID:VmoPKJIn
>>747
だからなんで弱体の必要があるわけ?
弱体必要なら必要となるくらい強い動画よろ
動画なく弱体したいなら他クラスも弱体の必要あるけどいいの?

749名無しオンライン2017/02/14(火) 18:01:43.11ID:3hr3NEG2
>>748

腐る程あるじゃん、今更動画とかぬかして馬鹿?明らかにダメージでか過ぎだろ

750名無しオンライン2017/02/14(火) 18:02:42.26ID:3hr3NEG2
>>741

知能の無さ溢れてるね^^

751名無しオンライン2017/02/14(火) 18:16:33.40ID:VmoPKJIn
>>749
腐るほどある(出すことはできない)

752名無しオンライン2017/02/14(火) 18:21:49.23ID:3hr3NEG2
>>751

? 1見れよお前馬鹿だろ

753名無しオンライン2017/02/14(火) 18:24:25.08ID:VmoPKJIn
>>752
それ全てチェインだろアホ
で、チェインじゃなくマロンが強い動画まだ?

754名無しオンライン2017/02/14(火) 18:27:06.39ID:3hr3NEG2
>>753

は?マロ意外の他の方法でこれより早いのねーだろ、お前馬鹿だなーサモカスはマルチくんなよ

755名無しオンライン2017/02/14(火) 18:29:36.28ID:VmoPKJIn
>>754
バカはお前な
チェインのTMG限定化+マロン弱体したいならチェインなしマロンが強い証明が必要だろ
で、チェインなしマロンが強い動画まだ?

756名無しオンライン2017/02/14(火) 18:34:13.09ID:3hr3NEG2
>>755

?長いしアスペ過ぎて何言ってるか君の文だと伝わりにくいよ?簡単にカンストダメージ出せるマロの動画溢れてるのに今更てめーのためにURLはるわけ無いじゃんガイジ

757名無しオンライン2017/02/14(火) 18:47:18.39ID:VmoPKJIn
>>756
な?強い証明の動画出せないだろ?

758名無しオンライン2017/02/14(火) 19:31:32.55ID:0tyJaqXI
チェインとの化学反応が凄いだけで正直マロンリボルバー自体のDPSは他職より低いよ
マロン6匹じゃどうあがいても突き詰めた他職には及ばない

ただマロンというかSu弱体化はそろそろされてもいいかなと思う
Su自体がEP4新規勢が古参に追いつくための特別措置みたいなとこあるしその役割はもう果たしてる
お手軽中火力の補助輪はそろそろ外して別の方向性を提示するべき

759名無しオンライン2017/02/14(火) 19:39:46.33ID:VmoPKJIn
だよな
新規で圧倒的に増えた近接そろそろ減らしてもいいよな
乙女の弱体で

760名無しオンライン2017/02/14(火) 19:55:08.60ID:huFBTIRJ
>>756
この程度で長いとか日常生活苦労しない?てか>>1読める?大丈夫?

761名無しオンライン2017/02/14(火) 20:06:13.50ID:3hr3NEG2
>>760

24レスは多過ぎだろ、マロ弱体されるとなんか不味いんすか?

762名無しオンライン2017/02/14(火) 20:09:59.97ID:VmoPKJIn
>>761
じゃあお前が使ってるクラス弱体しようぜ

763名無しオンライン2017/02/14(火) 20:12:58.97ID:Kig2gQHT
「稼ぎの悪い夫は交換」CMが炎上しないワケ ENEOSでんきが浮き彫りにした社会通念のしぶとさ
https://t.co/caOka6h5vb

764名無しオンライン2017/02/14(火) 20:15:04.17ID:hmlAOb37
おれSu使ってるけど強すぎるから弱体していいよ

765名無しオンライン2017/02/14(火) 20:18:19.38ID:VmoPKJIn
>>764
なお使ってる証拠は出せない模様

766名無しオンライン2017/02/14(火) 20:20:49.78ID:oro3LgCC
テクター(マロナー)も余裕のSランク
ソロ徒花トリガーTeSu8:07
https://youtu.be/43hjDJ-QxfQ

他スレに貼られてた奴だけどチェインなしでもこれだよ?
つか、強くなきゃ何匹も育ててリボルバー出来るようにしないよ
弱体云々は別にしても強いことは認めようよ

767名無しオンライン2017/02/14(火) 20:22:01.78ID:LvXTTkNP
>>1
弱体化には賛成だがHP共有はガイジとかしか

768名無しオンライン2017/02/14(火) 20:25:07.47ID:VmoPKJIn
>>766
なおワイヤー縛りは6分
https://youtu.be/D9SFG_nB0c0

769名無しオンライン2017/02/14(火) 20:26:47.66ID:VmoPKJIn
弱いらしいHuでもこれだよ?
つか、何匹も育ててリボルバーでやっとまともになるだけ
いい加減弱体するほど強くないことは認めようよ

770名無しオンライン2017/02/14(火) 20:26:52.97ID:oro3LgCC
>>768
Teのサブでってのが重要なんだけど

771名無しオンライン2017/02/14(火) 20:29:46.76ID:VmoPKJIn
>>770
Suはウェポブなしに他クラスみたいにメインサブの武器の差はそんなない
メインスキルもそんな重要ではない
それを強いってことにしたいなら他クラスみたいにメインサブの差大きくすればいいだけ
メインSuの強化かな
ちなみにチェインなしSuの最速は9分

772名無しオンライン2017/02/14(火) 20:34:25.25ID:bArUmgMm
チェインなしSuの最速が9分ってマジ?
俺最強だったのか

773名無しオンライン2017/02/14(火) 20:39:58.58ID:rWitZVvx
あまり深く突っ込んでやるなよ
自分ではやらず他人の動画でしか判断できない人なんだから

774名無しオンライン2017/02/14(火) 20:40:21.15ID:0tyJaqXI
動画上がってるなかでは
チェイン無しマロンの最速は8分台じゃなかいかな、それより早いのは見た事無い
他の火力職は5〜6分
チェインマロンは4分台

775名無しオンライン2017/02/14(火) 20:54:30.28ID:WG3x7Nca
お前ら転載しかしないなw

776名無しオンライン2017/02/14(火) 20:54:51.51ID:huFBTIRJ
>>761
えっ俺に長いって言ってたの!?その安価はなんなの!?

777名無しオンライン2017/02/14(火) 21:21:50.85ID:zTM5wQck
>>774
これいうと今度はアムチガーって言ってくるんだぜやってられないよな
アムチでマロン強いのなんてアドでFo強いのと何ら変わらないのにな

778名無しオンライン2017/02/14(火) 21:22:51.44ID:x5e8NNED
滅茶苦茶下がってるな
あげ。

779名無しオンライン2017/02/14(火) 21:37:34.12ID:IeuyD7Qs
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/XfNuX0xqke

780名無しオンライン2017/02/14(火) 22:01:07.19ID:GR1SM1Nf
頭メロンの奴は一発のダメージの強さしか見てないからダメだな
本当にマロン使った事あるならそんな事言えんわ

781名無しオンライン2017/02/14(火) 22:05:22.65ID:VmoPKJIn
あとOPな
DPS見てりゃ分かる

782名無しオンライン2017/02/14(火) 22:07:35.12ID:0tyJaqXI
>>777
ただこれそれぞれその職をとことん極めた人のタイムだから
その職の平均的な強さの指標にはできないけどな

そんな中でマロンリボルバーは金と時間さえかければ比較的簡単にここに近づける事ができる
ただし極まった奴同士だとどうあがいてもチェイン抜きマロンじゃ他職のタイムには届かない

そういう「早熟だけど上限が低い」っていうマロンの特性に対して
簡単に火力出せてズルイって見るか、極めてもこの程度と見るかの差が
そのままこの問題の各人の温度差になってる

783名無しオンライン2017/02/14(火) 22:15:28.95ID:VmoPKJIn
近接共は普段動画だけみてFo強すぎ弱体しろ言ってんのに都合悪いと動画以外とか馬鹿なこと言うわけないよな

784名無しオンライン2017/02/14(火) 22:21:52.94ID:rWitZVvx
つべとニコニコで検索してタイトルにタイムが記載してあるやつ集めた
一応全クラスあるけどもっと早いタイム出してる人もいるはずだから参考程度にどうぞ
タイム順に並べた 

SuGu 4:46
FoTe 5:57
FiHu 6:18
RaHu 6:20
HuFi 6:31
BoHu 7:20
GuHu 7:44
TeBr 8:07
BrHu 8:36

785名無しオンライン2017/02/14(火) 22:25:36.23ID:zTM5wQck
>>782
まあな極まった強さで強さ判断するのとと平均で判断するのとで結果変わるだろうからな
平均のやつらはそもそも動画なんて出さないから比べようが無いんだがそれを無理やり比べようとするから歪むんだよなぁ

786名無しオンライン2017/02/14(火) 22:25:44.54ID:VmoPKJIn
Brは魔女の6分ちょいのやつ
何故か消されてるがツベにあがってた

結局タイム並べるとチェインTMG限定でいいくらいなわけだが

787名無しオンライン2017/02/14(火) 22:28:45.15ID:VmoPKJIn
つまりこういうことだろ?
近接とSuを比べる場合は俺ら凡人前提
近接とFo比べる場合は動画の最速前提

いくらなんでもふざけすぎじゃないですかね


それで反論するとお前が下手なだけ理論展開されるんだがSuの時はお前が下手なだけ理論言わないんだな不思議だわー
都合によって変えんなよ近接共

788名無しオンライン2017/02/14(火) 22:43:46.24ID:kIHNW1uc
HuFi 6:31ってワイヤーのやつ?
不正連射ツールのJTK使ってたじゃん

789名無しオンライン2017/02/14(火) 22:46:22.80ID:oYc7mCyj
チェインマロンは異質のバランスブレイカー
他職が全部チェインマロン並みのDPSになったらカンストキャラがノーマル難易度のクエストをやるくらいぬるくなる

マザーでDPS10万なんてクラスは調整されるべき

790名無しオンライン2017/02/14(火) 22:49:33.40ID:VmoPKJIn
JTK使ってた証拠はないしそもそもJTKは不正ツールではない

不正ツールならOPと同様に公式で告知をする
しないってことは不具合の可能性が高い
過去に何度もnproが特定のアプリ起動で落とされる不具合を修正されている
未だに修正されてないのもあるな
特定のブラウザ使うと落ちるとか笑える

791名無しオンライン2017/02/14(火) 22:49:37.45ID:hDwCP1c0
反対意見は気にしないで要望送ればいいだけ

792名無しオンライン2017/02/14(火) 22:55:02.27ID:VmoPKJIn
論破されてるから反論出来ず要望送るんだってよ
やっぱ脳筋て馬鹿だわ
論破されてるのになんで送ろとしてんだ?
論破されてる=送る必要がないだけど

流石に気に入らないから弱体しろってのは気持ち悪すぎて引くわー

793名無しオンライン2017/02/14(火) 22:55:23.23ID:WubMsh1k
マロンに負ける接近やってる人ちゃんと敵の動きと装備してるの?
チェイン無しマロンなんて接待無ければ一発がでかいだけのゴミだぞ?

794名無しオンライン2017/02/14(火) 22:57:12.69ID:0tyJaqXI
いくらマロンが弱いからって強化要望送るほどでも無いと思うけど
まあ送る送らないは個人の自由だけどさ

795名無しオンライン2017/02/14(火) 23:01:50.44ID:hDwCP1c0
まともなマロン使ったことあるなら弱いとかない
あとで後悔しないように今のうちに弱体化要望おくっとけ

796名無しオンライン2017/02/14(火) 23:14:16.19ID:rWitZVvx
どうでもいいけど早くここ埋めてワッチョイスレでSu擁護してる連中がどのクラススレにいるのか見ものだ

797名無しオンライン2017/02/14(火) 23:15:07.56ID:KTTrgz2N
まともなマロンならチェイン無しでマロン接待のソロ徒花最速クリアしてくださいよ
接待無ければ継続ダメージの劣る一発屋で下手すると他のペットにも負けるぞ?

当たらなければ弱い鳥と竜ととかいうなら
膨らまなければゴミ、膨らんでも当たらなければ自爆の栗だぞ



ちなみに私は低プレイスキル用のゴミマロンなんてどうでもいいからな?
過去に経験してるクソ運営の弱体化スパイラルが嫌なだけで

798名無しオンライン2017/02/14(火) 23:27:37.28ID:huFBTIRJ
ワッチョイスレ保守したとはいえほとんど俺だが

799名無しオンライン2017/02/14(火) 23:49:50.68ID:huFBTIRJ
まぁマロンブレイクにすらdps勝てないような奴からしたら意地でも弱体化して欲しいんだろうなぁソロ花ちゃんとクリアできてるのか不安になるわ
絶対旧帝カスに煽られたのを根に持って弱体化要望してるアホいるだろ

800名無しオンライン2017/02/14(火) 23:59:12.33ID:iMdjNf+4
独り言言うくらいマロンに憎しみを持ってるヤバい奴だったわ

801名無しオンライン2017/02/15(水) 00:19:35.94ID:e5RW/guk
マロンって強い弱いは抜きにして楽しいの?
敵の攻撃に当たりに行く、そして投げる
それ以上でもそれ以下でもないよね、楽しい?
敵の攻撃を見極めて〜とかは他のクラスの上級者は当たり前にやってるけど・・・
しつこくてすまん、楽しいんですか?

802名無しオンライン2017/02/15(水) 00:24:20.83ID:LzHl30O9
こんなクソゲーやってて楽しいの?

って煽ってほしいのか?

803名無しオンライン2017/02/15(水) 00:29:08.14ID:e5RW/guk
>>801
すまん、クソゲーとまでは思ってないんだ
クソな部分は多いけどなんとか楽しんでるよ

804名無しオンライン2017/02/15(水) 00:30:20.41ID:e5RW/guk
ミス
803は>>802宛ね

805名無しオンライン2017/02/15(水) 00:37:51.50ID:2H0PHJfL
マロ弱体されるべきだよ、必死になるのは分かるけど、バランスブレーカーだろ、まず同じペット不可からだな

806名無しオンライン2017/02/15(水) 01:42:36.78ID:F1ejOiRC
そうメロ!マロンは弱体されて消えるべきメロ!
他の職にすら継続した火力の劣るマロンは即刻消えるべきメロ!
困るのはマロンしか使わない雑魚ナーだけメロ!
時代は一発屋より継続したしっかりとしたダメージが重要メロよ!!
一発のダメージしか頭の無いマロン頭の人はいらないメロよ!!!

807名無しオンライン2017/02/15(水) 01:46:13.55ID:832CW2x4
>>784
Suだけ頭一個抜けてて草
マザーもそうだけどやっぱ火力設定間違ってるわ

808名無しオンライン2017/02/15(水) 01:50:52.36ID:nL5V7j6j
>>807
ヒント:サブGu
いやー弱体化要望出す奴は死んだ後も面倒見てやれよ?試しにマロン死んだ後のSuがどうするかエアプじゃないならマザー アムチ VDあたりで説明してみてよwww

809名無しオンライン2017/02/15(水) 01:59:16.18ID:BJhT4T8X
マジで今も菅沼がPSO2やってるなら、今の歪んだ状況について聞いてみてえわ
EP3で歪みきったのをなんとかある程度の形にしたのに、シュンカイルメギより容易に高火力出せる壊れが出たんだからな

810名無しオンライン2017/02/15(水) 02:08:23.09ID:8QekLzwa
修正しないなら膨らんだボールを的に投げる技術を競うだけのクソゲーに転換する決意を固めたって事だからな

811名無しオンライン2017/02/15(水) 02:10:46.74ID:832CW2x4
>>808
仮にマロンが弱くなって火力が落ちたとしよう
まるぐるはエアロ、たまにジンガポップルでいつも通り、レイドもいつも通りチェインマロンで今まで圧倒してた火力差だったのが他職といい勝負できるDPSになる
なんかダメなとこある?

812名無しオンライン2017/02/15(水) 02:14:36.88ID:BJhT4T8X
>>810
そもそも投げて当たったら爆発すんのに当たらなかったら戻ってくるってなんだよ リスクなしの自動爆発しない二段階ですら威力17850で当たるまで投げ続けられるってリスキーもクソもねえわ

813名無しオンライン2017/02/15(水) 02:33:37.54ID:wTGW98St
そりゃまあ容易じゃないからだろう
チェインマロンなんて完全に曲芸だし動画のように決められる人は1000人に1人も居ないよ
でも強すぎる要素は下方修正しないとバランス崩れるから>>784に出てるような職は全部弱体した方がいいと思うわ
上手い人は何がどう弱体したところで環境に合わせて早くクリアできるし問題なかろう

814名無しオンライン2017/02/15(水) 03:03:12.98ID:JvRcBj8C
スキル化すりゃいい
そうすりゃマロストだけきっちり殺せる
リキャ中は別のマロン使えるけどマロストは出来ないようになる

815名無しオンライン2017/02/15(水) 03:05:45.01ID:JvRcBj8C
他の職書いてるのはアフィカスだよ
いつもの職対立煽り

住民は粛々とマロンの壊れを語れ

816名無しオンライン2017/02/15(水) 05:40:55.40ID:+KkrQoev
荒らしてるのはいつものゴミズリーと沼子の2人だな
両方の共通点は近接が嫌い
相手しても一方通行だしスルーして弱体化の要望だしとけ

817名無しオンライン2017/02/15(水) 06:36:40.39ID:AzjyP+4l
>>801
敵の攻撃を見極めて当たりにいくのがマロン
敵の攻撃見極めずゴリ押しするのが近接
お前が言ってんのは逆な

>>805
バランスブレイカー(他クラスより遅い)

>>811
問題はチェインのペット不可+マロン弱体を同時にやろうとしてることだろ
で、チェインなしマロンの強い証拠は出せない気に入らないからマロン弱体しろっていう論外なことをお前ら脳筋が言ってんの
何回この話題やんの?

>>816
え?お前ら近接がただ強い証拠出せばいいだけだよ?
何が難しいの?
弱体するほど強いなら出せるはずだよね
なんで出せないのに弱体要望出そうとしてんの?
ただ気に入らないからだろ?
そんな馬鹿げた意見反対しないほうがおかしいんだよなあ

818名無しオンライン2017/02/15(水) 06:37:14.10ID:rXWFpGJO
>>796
Suは当然として多分、Foが絶対いるな……個人的には残念だけど
マロン擁護している人の書き込み内容から元Fo臭が凄いする
Fo→Suに流れる人って結構いるんだよ。Gu→Suもいるけども

なんか、一々脳筋だのタゲ逸らしにHuスキル弱体スレ立てたりするところがFoっぽい
ただ、↑をやるのはFoの中でも極一部の困った人なので、Fo全体を悪く思わないでほしい
ちなみに私はマロンとチェインの下方を望む、Foユーザだ

819名無しオンライン2017/02/15(水) 06:38:33.25ID:iolroFAD
>>784
TeBrで8分ってマジかよって思って調べてみた
同タイムでTeSuがいたけどこれの間違いでいいんだよな…?

820名無しオンライン2017/02/15(水) 06:42:28.39ID:AzjyP+4l
>>818
当たり前だろ
Fo奴は全クラスをやるのが当然で全クラスをやる人が多い
近接奴は近接しかやらない人が多い
その違い

821名無しオンライン2017/02/15(水) 06:48:53.88ID:rXWFpGJO
>>820
クラスボーナスの関係上、近接クラスはFoやRaをやらなくてもいい(Fo、Raのクラスボーナスが価値低い)から
確かにその傾向はあると思うけど、わざわざ、近接奴とか言わなくてよくない?
というか、Su弱体要望をだしているのが近接ユーザだと思ってるのが、勘違いだと思うよ
事実私はFo→Suでやってるけど、Su強化ゴリ押しで半分うんざりしながらやってるんだよね
それが嫌だから、今回下方要望に賛成している訳で……
運営のSu強化ごりおしで自クラス→Suに流れてはみたものの、やっぱり納得いかなくてこのスレにいる人は多いと思うよ
近接、テク、射撃に関わらずね

822名無しオンライン2017/02/15(水) 06:51:39.43ID:4de+Mqht
ワッチョイ付きの方でやってね
この糞スレオワコンやで

823名無しオンライン2017/02/15(水) 06:54:52.74ID:AzjyP+4l
>>821
まず間違ってるのが近接奴は近接専が多いからやらなくていいようにクラブ優遇してるの
Boの法→打の一方的スイッチもだしSuの法→スイッチもそう
打撃だけで出来るように打撃ユーザー優遇してる

ゴリ押しでうんざり?
Suいるから破棄しますね
Su×言ってた脳筋共のせいなんですけど

何が面白いって当たり前のようにSu×言われてた頃より弱くさせようとしてるところ

824名無しオンライン2017/02/15(水) 06:57:56.33ID:nL5V7j6j
>>811
アルチ マザー VDあたりで説明してよ
なに?まるぐる要素ある?レイドもエルダー〜マザーって幅広いんだけど?まるぐるはいつも通りってかマロンの性能大したことないなんてずっと上で言われてるんだが?以下は例
アムチはジンガは長生きするが鳥はすぐ死ぬぞ?ジンガのdpsが他職と同じだと思ってんのか?
ペットの回避行動の幅少なすぎてごちゃごちゃしたあそこじゃエゴも厳しいんじゃね?現リボルバーはやりすぎだがギミック対策で解決する話
マザーはそもそもSuFiだと他のレイドよりはスタンス使いやすいが他職と突き放したdpsなんて生まれない
SuGuで仮にチェイン修正なしで要望が多いマロン複数不可だったとしたら確かにマロストとトリスパで出せるがこれマロンのせいだっていえる?しかも鳥のスラッシュやスタッブにすらdps負ける他職なんてTeとかGuが危ういくらいで他は単にpsがないだろ
VD:左ルートでポップルマン安定になるなそこそこ活躍するんじゃない?デッドリオン部屋や右は他職に寄生レベルになるが
日本語読んで回答しようなお前ら旧帝に煽られすぎたのか鳥や犬に夢見すぎ鳥は強いが自分で回避が決めづらい以上最近の流行コンテンツ軒並み死ぬぞ

825名無しオンライン2017/02/15(水) 07:00:35.87ID:nL5V7j6j
長すぎたな要約するとちゃんと日本語読んで最近の流行コンテンツだったもので考えろってことだわ徒花でもいいぞ
元どのクラスなんて関係ねーよ弱体化要望する時点でその職に喧嘩売ったようなもんだわ要望するなら弱体化後も責任持て

826名無しオンライン2017/02/15(水) 07:04:07.50ID:rXWFpGJO
>>823
近接ユーザがクラブ実装時に荒れたから、クラブ優遇されてるのは知ってるよwwwたしかにあれは歪だったね

あと私もスイッチには特に不満を感じる。なんでスイッチテクニックが近接クラスに実装されていないのかと思う
更には近接優遇で近接クラスばかり増やして、沼子の種族性能が弱くなってしまったのも凄く不満だわ
多分、ここら辺の意見は一致してると思うよ。というかやっぱりFoなんじゃないか

ただ、同じFo(元Fo?)として意見が一致していないのはSuの性能のところみたいだね
私がSuの強さが気に入らないのはオープンβ時からFoを贔屓にして(全クラスSP終わらせてるけど)
手間もメセタも、課金もして強化してきたのにちょっと手抜きで育てたSuの方がFoより強くなってしまったことだよ
まぁ新職は強いからね。1年は我慢しても良いと思ったけど、EP5のスタートが想定外に遅く、Su推しが長すぎる

だから、要望を出そうと思ったんだよね

あと、Su実装時はSu×って言われてたけど、エアプの人が言ってただけじゃないか
特にマロン実装で明らかに化けたのにそれでもSu×って言う人がいたね
でもこれは正直、Suにとって都合がよかったでしょ。弱体のターゲットにならなかったんだから

827名無しオンライン2017/02/15(水) 07:11:57.26ID:nL5V7j6j
>>826
ちょっとそもそも論聞いて良いか?FoがSuというかマロン擁護したらいかんのか?いやメイン職とかx職の人なんて表現がどうとかは思うが
近接でもRaでも良いんだけど何で旧に他クラスの擁護してるのが残念で頭おかしいみたいに表現して擁護しだしたの?すっげえ失礼に思えるんだけど
ちなみに口だけなら俺だってSu好きでそれよりHu好きだしFoも好きなんだが

828名無しオンライン2017/02/15(水) 07:15:55.60ID:rXWFpGJO
>>827
>>FoがSuというかマロン擁護したらいかんのか?
全く悪くないだろ。1つの意見であって尊重されるべきだと思うよ

829名無しオンライン2017/02/15(水) 07:21:25.54ID:nL5V7j6j
>>828
自分のレス読み返せよ

830名無しオンライン2017/02/15(水) 07:21:38.18ID:rXWFpGJO
>>827
後ろ半分にこたえられてなかった
>>旧に他クラスの擁護してるのが残念で頭おかしいみたいに表現して擁護しだしたの?
↑Suを擁護するだけならまだしも、近接奴は〜だのなんだの中傷してたから、困った人と表現したんだ
まぁ、このスレの場合、売り言葉に買い言葉もあると思うけどね

あと、私はHuの弱体要望スレはこのスレのタゲ逸らしで、立てられたと思ってる
スレ立てのタイミングと立てた直後に↓のレスしてるじゃない?

>>176 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2017/02/12(日) 12:56:37.84 ID:GSWGH6/3 [2/2]
>>こっちもよろしく^^

>>【PSO2】攻守最強ぶっ壊れHuスキル下方修正要望スレ【マッシブ乙女フューリー】
>>http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1486870912/l50

↑ってこのスレの弱体要望を出しているのが近接ユーザだと思ったから、
報復と、タゲ逸らし(Hu弱体スレに行かせて人を減らす)目的で立てたんだろ

直ぐにピントきたんだよね
だってFoってタゲ逸らし目的で弱体化スレをよく立てられるからね
だから同じことをされているようで、余計にそう感じる

1番の問題点はここだな

831名無しオンライン2017/02/15(水) 07:22:08.78ID:+KkrQoev
>>822
あっち行くのはここ消化したらな
この調子なら後2日くらいでうまるだろ

832名無しオンライン2017/02/15(水) 07:28:22.80ID:3VW1QXHX
メインFoにとっては辛いのかなトップのプライドみたいなもんありそうだしフレのFoも悔しいのかSuは容易すぎだからつまらないとか言ってる
対ボスだとマロン一強、対雑魚でも膨らませ器あるクエストじゃ最強だもん

833名無しオンライン2017/02/15(水) 07:29:12.89ID:nL5V7j6j
>>830
タゲ逸らしってよりそっちがその気ならって気がするわ俺も建てたのはこのスレいた奴だと思うが
弱体化要望したらあっちもこっちもなんてなるに決まってるだろ?Foじゃないぞって守りたい気持ちはわかるがこのスレで旧に言い出すお前の方がタゲ逸らしに見られる可能性もあるぞ?

834名無しオンライン2017/02/15(水) 07:41:23.78ID:nL5V7j6j
弱体化要望の内容がペットのチェインフィニッシュ不可とhp共有というSuだけ殺す調整
チェインのせいだという理由を乗せてマロン単体の強さについて教えてというとマロンリボルバーと容易にカンストダメという
カンストダメにはスキル等必要なことと見た目の印象は強いこと、リボルバーはギミック等クエストの仕様がなければほぼ機能しないことを説明するとリキャストなしは不具合だという
不具合じゃなくて仕様だったと思うけど不具合って断定じゃなくって運営に聞けというと一旦ここは収束
すぐに弱体化要望はとにかく要望出せば良い文句言うな議論するなら別スレと出すがそこもただの下方要望スレ
Su強いって理由だせよというと動画がでるがチェイン使用してるし他職ももタイム早かったので提示した上で動画じゃ強いなんて当たり前だと説明し本人が強さを示せと要求するとpsに左右されるだろうし強い証明は不可能と言う
結局マロン単体の強さはどこと言うとスルーされて色々あって現在

835名無しオンライン2017/02/15(水) 07:47:20.72ID:AzjyP+4l
>>826
Su嫌がられてるのにSuで来るなんてありえないとか言われててSu使いにくくしておいてこれだから呆れてるんだよ
そしてSu弱体しろ言ってる近接奴は案の定エアプだったしな
マザーにSuFiで行きましたとかアホか
また伝言ゲームでSu強い言われてるからかよ
SuFiなんてよくて30k程度なのにな
BrHuなら40kはいける

836名無しオンライン2017/02/15(水) 07:59:17.07ID:nW3NrAok
>>834
チェインについてはメインのTMG限定って方が優勢じゃん
チェインがあるからTMGの性能抑えられてるならサブで使えちゃまずいのは当然だよ
リボルバーもリキャ発生ってデメリットを無くす手段だから駄目なんじゃないかってことで
リボルバーしてもリキャ発生、リボルバー出来ない、リボルバーしても問題ないくらい火力落とす
これらのどれかは必要なんじゃないかって話だ

837名無しオンライン2017/02/15(水) 08:00:24.88ID:nL5V7j6j
ちなみにキャンディ見れるようにしろと思ってるのは職スレなどでも度々言われてるしSuGuがレイドで壊れてることはこのスレでも大体認められてる

838名無しオンライン2017/02/15(水) 08:04:12.91ID:rXWFpGJO
>>1のテンプレも少し直した方が良い気がするね
個人的にはマロンリボルバー後は暫くマロンリボルバ―が使えなくなるだけでいいかな

ちなみにマロンリボルバーを止めさせたからと言って、
クラス全体でSuがそんなに弱くなるかというとそんなことはないと思うんだよね
複合より強いマロンストライクを複合より短いリキャスト時間で使えるわけで、
更にはエアロもいるわけだ。十分強いんじゃないのという感想だわ

あと、レドラン。話題になってないけど、こいつも強いな
使って驚いたわ。Foで類似テクっていうとギゾンデだけど、あれゴミだからな
多数エネミー攻撃はFoはSuのレドランに負けてんじゃないのと思った
ゾンディ絡めればまだ上だと思いたいけども

839名無しオンライン2017/02/15(水) 08:05:14.82ID:nL5V7j6j
>>836
チェインの欄はスレの流れ的に>>1だなチェインについては確かに悪かった
リボルバーのリキャ発生について要望を送るのは自由だけどリボルバー成立する環境あげてくれって言って帰ってきた答えはどこ?やらばわかると思うけどレイドでポンポン投げるなんて厳しいしリボルバー成立場面は少ない
リボルバー可能下でリキャ発生したらリキャ中ダメ大ダウンしてさらに死ぬ危険高いペットだらけリボルバー出来ないはそれリキャ発生と何が違うの?問題ないくらい火力落としたらリボルバー前提でSuは調整されるわけだがそんなに寄生増やしたい?

840名無しオンライン2017/02/15(水) 08:05:46.31ID:nL5V7j6j
>>838
おまえはリボルバーが何か理解してないのではないだろうか

841名無しオンライン2017/02/15(水) 08:07:02.78ID:rXWFpGJO
ああ、誤解を生む書き方をした。チェイン修正も必要だと思う。TMG限定で良いと思うけど、
プレイの幅が狭まるという意見があるならTMG以外は火力減衰で良いんじゃないかな

842名無しオンライン2017/02/15(水) 08:07:26.37ID:2H0PHJfL
なげー笑簡潔に書かないと伝わらんよー?

843名無しオンライン2017/02/15(水) 08:08:40.78ID:rXWFpGJO
>>840
えぇ?一応いまSuで遊んでいるんだが。主にSu/Fiだが
マロン☆13は6体持ってるよ。120まで育ててキャンディ埋め完成したのはまだ4体だけだけど
4体でローテしてマロンストライク無双して常設遊んでますがな

844名無しオンライン2017/02/15(水) 08:08:47.63ID:nL5V7j6j
複合より速いリキャ()お前のマロンは自動で膨らむの?いややったことないのかな?
エアロ()強いけど何?そこそこ死にやすいしスパイラル除いた状態の火力に夢見すぎじゃない?スパイラル当てられる状況も大してねーよ
レドランwwwすまんライディングやAD,マザーキューブと徒花ビット壊しには使えるなうん…で?マロンとどう絡むの?レドラン強いとか無自覚地雷じゃないか?

845名無しオンライン2017/02/15(水) 08:09:38.17ID:4de+Mqht
下でやれ、糞スレ上げんな

846名無しオンライン2017/02/15(水) 08:10:26.24ID:rXWFpGJO
>>844
マロンと複合でどっちが貯まり易いかなんて議論する余地もないと思うんだが
あのな。俺はFoで近接じゃないんだぞ?
何言ってんのってレベル

847名無しオンライン2017/02/15(水) 08:11:22.55ID:nL5V7j6j
冗長的だとは思うが仕方ないだろ?短い文にツッコミどころ多すぎだし上のはレスの流れまとめた奴だから
ストライクを複数マロンで繰り返すのが確かにリボルバーだな
で?マロン膨らむまでにグリュゾとか以外は時間短いの?その間に他職でダメージ与えられない?

848名無しオンライン2017/02/15(水) 08:11:53.28ID:rXWFpGJO
あと複合ゲージは敵のLvが上がれば上がるほど、上昇に必要なダメージ量が跳ね上がる仕様だ
今後、ドンドン貯まりづらくなるが、マロンは一切かわらないからな

849名無しオンライン2017/02/15(水) 08:11:56.41ID:nW3NrAok
>>839
リボルバー前提ってなんだそりゃ
なら12種、下位とラッピー除くと8種もペットいるのはなんでだ?
どう考えても使い分けのためだろ

850名無しオンライン2017/02/15(水) 08:12:51.60ID:rXWFpGJO
すまん。会社いくからレス無理だわ。じゃあの

851名無しオンライン2017/02/15(水) 08:13:20.90ID:nL5V7j6j
>>846
文脈読めない子かーwwwリボルバー防ぐような仕様入れた上でマロン膨らませるなんて自分のレスみろよwwwギミックで膨らまないようにするか?それなら賛成するよ

852名無しオンライン2017/02/15(水) 08:17:43.09ID:nW3NrAok
>>847
3〜4匹で回るってことは20秒かからんってことなんだが

853名無しオンライン2017/02/15(水) 08:21:09.58ID:nL5V7j6j
>>852
3〜4体使う前にほとんど死ぬんだが?エアプ?

854名無しオンライン2017/02/15(水) 08:24:14.75ID:+KkrQoev
何時もの奴だから相手しても最期は動画見せろとガイジしか言わなくなるんだからスルーしとけよ

855名無しオンライン2017/02/15(水) 08:24:34.80ID:nL5V7j6j
相手の攻撃次第のマロンと自分からダメ与えれば溜まる複合で比べるとアムチかまるぐるかレイドかで大幅に変わるが?どっちも周りの殲滅力に左右されるとはいえ…ってFoにタゲ逸らししてるようにしか見えないんだが?いちいちFoって主張する必要ある?
リボルバー前提ってのはマロンの火力落としたらそりゃリボルバーしなきゃダメ効率落ちるからリボルバー出来ない状況でのマロンは死ぬだろ?他ペットは何度言わせるんだよ文盲かよ

856名無しオンライン2017/02/15(水) 08:26:08.78ID:nL5V7j6j
で、マロン単体の壊れ要素あげるとリボルバーしか出てこないじゃんwwwリボルバー成立状況じゃ強いに決まってんだろ適材適所あるのわからない?

857名無しオンライン2017/02/15(水) 08:27:59.38ID:nL5V7j6j
まぁいいや俺も仕事行くわwww

858名無しオンライン2017/02/15(水) 08:31:06.50ID:nW3NrAok
だからリボルバー出来ないかリボルバーして問題ない火力に落とすのがいいんじゃないかって何度
NGした方がいいのか?自分の言うことが絶対で異論は認めないんじゃ話しにならんわ

859名無しオンライン2017/02/15(水) 08:35:00.63ID:nL5V7j6j
>>858
最後の文はブーメランかな?
仕事行く前に最後にレスしとくと俺はずっとアムチやvdのリボルバーは問題だしチェインマロンも問題だと説いた
しかしこのスレの意見通りの修正だとどう悲惨になるか説いた上でマロンをギミックで膨らまないようにしたりクエスト側で修正をかける相対的弱体化が望ましいだろうことも書いた
全部認めずひたすらリキャリキャ騒ぐのはどっちですか?そんなにSuを殺したい?

860名無しオンライン2017/02/15(水) 08:38:54.58ID:2H0PHJfL
まーマロンはもう弱体されるだろーなここまで荒らしたんだからもういいやろ

861名無しオンライン2017/02/15(水) 08:39:33.76ID:nPaqGZj2
>>859
Su殺す必要はないと思うけど、ギミックきかなくするだけじゃ弱いから、納得されてないんでしょ
攻撃の激しい場所では無双のままだからな
でもまぁ、相対的弱体化で済めば1番だとは思うが
やっぱりマロンリボルバーが強すぎるから、個別下方が必要だと思うな

862名無しオンライン2017/02/15(水) 08:46:18.49ID:+KkrQoev
ちょっと怖いのがメロンのPAがマロンの劣化だらけなのは
運営的にはストライクは上手くやれば連続で使えるメロンのが強いって思ってるのかもな

863名無しオンライン2017/02/15(水) 09:13:09.13ID:Zj03/IKg
チェインマロン→壊れ
マロンリボルバー→ギミック次第で他職より強かったり弱かったり
他ペット→そこそこ使えるけど他職よりは弱い

どうせEP4終了と共にSuもゴミ化するから無理に弱体しなくてもいいとは思うけどね
本当にうまい人はギミック依存のマロンリボルバーなんて元々やってないでしょ

864名無しオンライン2017/02/15(水) 09:13:45.00ID:nW3NrAok
>>859
リボルバー殺したくらいでサモナーは死なねーよ
エアロもいるしレドランも相当強い
ジンガとポップルも役割あるしわりと強い
糞だ糞だと言われるヴィオラもそこまでひどいこともない
シンクロウは脆すぎなのとどうしてもマロンと比べて使いにくいメロンの上方は欲しいが
初期の「使ってる人はその強さを知ってるクラス」に戻るだけだ

865名無しオンライン2017/02/15(水) 09:28:23.65ID:nW3NrAok
>>862
確かに10回投げればマロンより強いし
2回ヒットで最大まで膨らむし復活も速いんだけど
10回も投げられないし最大まで早すぎて投げるタイミング取れないし
投げ始めたら他の行動取れないから本体の危険度が高くなるんだよな
マジでなんとかしてほしいわ

866名無しオンライン2017/02/15(水) 09:31:12.74ID:2H0PHJfL
マロはパターンスキップ簡単にできるからなーオーバーダメージすぎるよ

867名無しオンライン2017/02/15(水) 09:32:30.78ID:YONT/+Vr
廃止で

868名無しオンライン2017/02/15(水) 09:42:53.24ID:+KkrQoev
>>865
動きの激しい相手だと10回もなげれないよな
ここの運営は斜め上なこと平気で考えてるから怖い

869名無しオンライン2017/02/15(水) 10:19:00.08ID:AzjyP+4l
だからリボルバー強いとかいう妄想はいいからさっさと動画あげて?
動画となにもなく強いから弱体しろとか言ってるから反対してんの

870名無しオンライン2017/02/15(水) 10:37:03.50ID:iiOxUjI9
>>821
チョコにマロン出せばわかるけど憎しみを持ってセントリー壊して邪魔してくる奴の99%は近接
揺るがない事実

871名無しオンライン2017/02/15(水) 10:54:18.09ID:2H0PHJfL
動画あがってるやろ。始まったわ

872名無しオンライン2017/02/15(水) 10:57:52.22ID:LyO34kmp
マルグルでもマロン無双ならいざ知らず
一部レイドと接待クエだけの評価で弱体とか無茶苦茶ですわ

873名無しオンライン2017/02/15(水) 11:04:21.00ID:2H0PHJfL
>>872

そういう態度だから弱体されるんじゃねー

874名無しオンライン2017/02/15(水) 11:11:19.62ID:j9Ttgv9w
正直サモナー使ってる人は信用してない
チョコでサモナー多くてもくっそ遅いこと多すぎるわ
あいつらなにもせずにひたすら栗膨らませてるんだろ?一発の威力だけみて他みない屑の多いこと多いこと

875名無しオンライン2017/02/15(水) 11:13:17.25ID:BJhT4T8X
まあ、一番先に逝くのはチェインだろ
マロン潰してもこいつ潰さない限り、サフォとラメギで高速でチェイン貯めるんだから

876名無しオンライン2017/02/15(水) 11:15:39.47ID:sfgJpSHr
そんなにチェイン強いならなんで近接はサブGu使わないの?
サブGuが選択肢に入らないくらいぶっ壊れたサブHuという癌があるからだろ
そのことを近接自身が使用率で証明しちゃってんだよなぁ

877名無しオンライン2017/02/15(水) 11:17:13.53ID:EThSGD6X
Su弱体と言えるかは微妙だが、他人のキャンディーボックスは覗けるようにすべき

878名無しオンライン2017/02/15(水) 11:20:31.73ID:HN7T7aKb
マロンみたいな一撃ドカーンと行くPAがないからじゃないの?
チェインヴォルグは瞬殺で運営に殺されちゃったし
そのせいかフューリーも1度弱体化されてるのよ
それ思い出すとなぜチェインマロンは修正対象にならんのかよくわからん

879名無しオンライン2017/02/15(水) 11:24:20.97ID:sfgJpSHr
普通にヴォルグやBHS連打やジーカーみたいな高倍率PAはあるんだよなぁ。
PK乗らないマロンよりもシナジーは高い

それ以上に攻撃面は無条件で常時倍率176%の超倍率。防御面は乙女マッシブフラガで無敵のサブHuの方が強いことみんな知ってるから誰もサブGuなんか使わない

880名無しオンライン2017/02/15(水) 11:25:51.71ID:nW3NrAok
>>876
ならメインHuはサブGuが最適解なはずだよな?
サブHu付けられないんだから
実際チェインヴォルグなんてのもあったが潰されてる訳
それでもHuGuが最適解だと言うならそれこそ動画なりで証明してくれ

881名無しオンライン2017/02/15(水) 11:27:52.64ID:5GB58Bz3
疑問や不満を感じている人は要望出そうね
要望がない限りここの運営はまったく動かないんだから
細かな検証なんて必要なし

どう考えてもチェインマロンのバランスがおかしいです
このままでは他職でゲームをする意欲が沸きません
どうか調整してください

この程度でOKどんどんいこう

882名無しオンライン2017/02/15(水) 11:28:58.62ID:2H0PHJfL
>>881

サンキュー送りますわ

883名無しオンライン2017/02/15(水) 11:30:35.13ID:sfgJpSHr
>>880
実際一発芸欲しいって人はやればいいんじゃないの?
なぜかそれやらずに常時高火力の構成使って文句言ってるやつばっかだが。近接は

884名無しオンライン2017/02/15(水) 11:33:49.70ID:sfgJpSHr
あとサブGuが強すぎっていうのは近接の主張でしょ?
Huがその強すぎサブGuを使わずサブFiに固執してるってことは
口では他職の足引っ張るために文句言いつつも実際はそこまでサブGuが強いとは思ってない証拠
実際限定状況でしか使えないんだから当然の結果だが。そこを無視して最大火力見てやばいやばい言ってる

885名無しオンライン2017/02/15(水) 11:35:35.50ID:nW3NrAok
>>883
チェインヴォルグという一発芸が潰されてるって書いたのが読めないの?
他の手段でチェイン使ってマロンと同じようなこと出来ると証明してくれよ、出来るなら
HuGuなら出来るんだろ?

886名無しオンライン2017/02/15(水) 11:35:46.90ID:EThSGD6X
瞬間火力はマロンが確かに目立つがアベレージは普通に近接が上だしな
チェインの爆発力を除けばマロンより近接の方が最終的には火力出てるし、何より膨らませる手間が掛かるマロンと違って下準備が全く必要ない

結局癌はチェイン

887名無しオンライン2017/02/15(水) 11:36:01.64ID:L5c9n/1r
近接の場合単発PA5倍にするより色々載せまくって2倍くらいを持続して出した方が強いからな
下準備無くガンガン火力出せるから単体ならともかく中型複数相手ならホント最強

888名無しオンライン2017/02/15(水) 11:39:51.50ID:sfgJpSHr
>>885
2乗にかかるバグが修正されただけで全然潰されてないが?
実際被弾前提無しでTMGでチェイン稼げてヴォルコンの全倍率載せられるんだから使えないわけがない

口ではGuやばいやばい言いながらそれを使ってないのが最大ダメしか見てない何よりの証拠
サブGuがそんなにやばいならHuGuもやばいって証明しなきゃいけないのはやばいやばい言ってる近接の方

889名無しオンライン2017/02/15(水) 11:41:18.20ID:UWZ1ymxJ
強さ的にはチェインマロン>近接>チェイン無しマロン
ってので結論は出たな

とりあえず下方するならチェインメイン限定化→Hu弱体→マロン弱体の順番か

890名無しオンライン2017/02/15(水) 11:47:58.36ID:L5c9n/1r
Fiもだんまりだけどイザネ背負ってHP盛ればリミブレ余裕だしクレイジーハートでPP回復・回収2倍とかいうクソつよなんだけどな
マッシブFi武器、特にダブセとナックルのゴリ押しと慣れたら無敵のTダガー更にデッドリーゼロ式で暴れたい放題なんや

891名無しオンライン2017/02/15(水) 11:58:18.68ID:nPaqGZj2
>>889
いつ出たんだよ。ワッチョイないとダメだな。ここら辺1人の自演だろ

892名無しオンライン2017/02/15(水) 12:02:34.51ID:nPaqGZj2
なんか、もしかして、ここで反対してるサモナーってもしかして凄い人数少ないんじゃないか?
いつも貼りついてる1人がIDコロコロしてるのとあと2〜3人いなさそうなんだが
ワッチョイ付きの次スレでハッキリするけどな
次スレは携帯回線を相手にしない方向でいこう

893名無しオンライン2017/02/15(水) 12:10:46.84ID:9agOoXd0
>>819
おっとすまん
保存してあるURL確認したらTeSuだったそれであってる

894名無しオンライン2017/02/15(水) 12:17:52.56ID:LyO34kmp
>>892
ニートじゃあるまいしこんな時間に家にいる訳無いだろ

895名無しオンライン2017/02/15(水) 12:22:09.97ID:UWZ1ymxJ
>>891
ワッチョイ有りには大賛成だわ
こういう謂れのない疑いが減る

896名無しオンライン2017/02/15(水) 12:26:12.42ID:L5c9n/1r
ワッチョイ否定って要は「ぼく匿名で自演したいのれす;;」って事だよね
たまに匿名掲示板は云々って語りだす原理主義者みたいのも居るけど言い訳だよな

897名無しオンライン2017/02/15(水) 12:35:03.00ID:L+orYGGG
チェインマロンなんてテクでチェイン溜まらなくするだけでオワコンと化すから簡単だろ?
運営は早く修正しろ

マロンなんて接待じゃ無ければ一発屋のゴミってプレイすれば分かるだろ?
マロン程度で騒ぐようなら将来継続ダメージで勝る接近も弱体しろの流れになるよ
この流れは過去の色んなゲームでも同じ流れだったし
少し頭使えばわかるだろ?
ゲームばかりしてないで勉強しろや

898名無しオンライン2017/02/15(水) 12:40:25.74ID:L5c9n/1r
既に近接いい線行ってるからな
まあ行き過ぎな連中が盛り上がっちゃってる以上仕方ないよ
田村とか出川みたいな偏執的で他人の不利益の為に全力な連中もおるしな

899名無しオンライン2017/02/15(水) 13:18:32.82ID:AzjyP+4l
>>878
なんでって2乗に乗るのは不具合だからだっての
マロンは2乗ではないから

チェインって7倍だっけか?
例えばバニカゼするとして神風30万がチェイン7倍で200万それに更にバニッシュが7倍で1400万
マロンが50万の7倍で350万
ヴォルグバニッシュは張ってる間に与えたダメージを与えるPA

900名無しオンライン2017/02/15(水) 13:21:52.64ID:AzjyP+4l
>>891
そもそもチェインなしマロン強い動画もないんだから強いじゃなく弱いから議論がスタートすんの
で、強いと思うならさっさとその動画出せ
何度も言わせんな

チェインなしで近接より弱いのに弱体したいならまず近接の弱体からにしよっか

901名無しオンライン2017/02/15(水) 13:25:38.59ID:Dm9ku3Gj
結局チェインがってのは建前でサモナーが嫌いで騒いでるだけだろ

902名無しオンライン2017/02/15(水) 13:31:10.24ID:nW3NrAok
>>897
チェインは何かにつけて悪さするからメインのTMG限定にした方が調整しやすいと思う
それとは別にリボルバーは何かしら制限掛けなきゃ本当に新ペット追加しても育てる意味なくなる

903名無しオンライン2017/02/15(水) 13:31:50.22ID:Dm9ku3Gj
徒花ソロのやつのサフォでチェイン溜まるのクッソ早くないか?普通にサフォ連ってこんな早く溜まった気がしないが
てか本当にノンチャテクでのチェイン稼ぎかギミックで膨らむのを無効にするだけでかなり弱体化するがなシュンカと同じくゴミにするまで騒ぐ気だろうがマロンは土台が敵依存でシュンカより圧倒的に不安定だというのに

904名無しオンライン2017/02/15(水) 13:35:49.86ID:L5c9n/1r
既に限定的な用途以外だとジンガポップルメロンヴィオラシンクロウラッピー全部いらねーんだけどな
そもそも挙動やPAが使い回しな時点でサモナーからはやる気を感じられない

905名無しオンライン2017/02/15(水) 13:39:35.48ID:L+orYGGG
>>902
レベル制限解除後に絶対来るディスクレベル制限上昇と共に来るであろうペットレベル上昇で覆るから少しは要望出して損はないが

そもそも三ペットと竜を真面目に育ててればマロンなんて接待クエくらいしか使わないよ
上手くいけばバーストの玉一発100k出るから全部当たればエグいしね

あれ?仲間と協力してチェインしたらやばくね?

906名無しオンライン2017/02/15(水) 13:39:36.61ID:Dm9ku3Gj
>>904
えっポップル要らないとか…w

907名無しオンライン2017/02/15(水) 13:42:58.84ID:L5c9n/1r
>>906
サモナ先生ポップルの使い所さん教えてくれますか!?ボクエアプでニワカだからわかんないです><;

908名無しオンライン2017/02/15(水) 13:46:16.18ID:L+orYGGG
>>907
ポップルはPPカツカツ時の回復用から簡易ゾンデなど火力より補助的な要素が強いクセのあるペットだな
溜め攻撃も200k超えてるしまぁまぁ使える

909名無しオンライン2017/02/15(水) 13:53:09.82ID:Dm9ku3Gj
>>907
プロード(広範囲高威力) とフォールとかいう簡易ゾンディが使えるので雑魚戦やネッキーみたいな出現ポイント分かってる所に置きで撃てる
素のpp回収量高いから別ペットへの移行もスマーズに行える上
レドランも雑魚戦やロック多いと優秀かもしれんが暴れん坊はスロースターターだしとうそうしんは範囲がお察しなので格下向けになるということで差別化が容易
むしろ限定的な用途とか言いだしたらマロンもレドランも限定的で雑魚にもボスにもなんて鳥くらいだが

910名無しオンライン2017/02/15(水) 13:55:10.33ID:9agOoXd0
今ソロ徒花最速タイム出してる人達はそのメインのクラスに最適なサブクラスを選択してる
SuならGu、FoならTe、RaならHu、HuならFi
それでサモナーが今トップなんだからサモナーが一番強いのは確か

チェインだけが強くてマロンそのものは弱いと言いたいなら
全てのクラス(メインGu以外)でサブGuの最速タイムを出す必要がある
チェインが強くてそれを使ってないマロンが他の職より弱いと主張してるんだから
逆を言えばチェイン使った他の職はサモナーよりも早いことになる
全てのクラスでできないなら一番タイムが遅いであろうTeかBoでやればいい

911名無しオンライン2017/02/15(水) 13:57:39.53ID:L+orYGGG
>>910
チェイン修正を受けてマロンまで修正は如何なのかという議論なのに
サブGu持ち出すとか大丈夫かい?

912名無しオンライン2017/02/15(水) 14:01:48.62ID:Dm9ku3Gj
サブGuなくなったらサブFi一択だと思うけどそんなにマロン強いならSuFiでやってきてよ

913名無しオンライン2017/02/15(水) 14:08:49.62ID:Dm9ku3Gj
>>910
サブクラスとのシナジーってものを考察しろよチェインは倍率受付時間が短いわけだから短時間に大ダメージ与えることが重要この時点では弓も複合も同様に相性がいい
んでマロンが選ばれる理由は単発ってところが重要だってマザーや徒花は弓や複合でチェイン決めようとしても全段入る前に投げるからな
ノンチャテクで貯められることや最大膨張させなければ自壊しないって点で単にマロンがチェインを使いこなすのにちょうど良かっただけ
マロン多段ヒットでもいいよもう900k与えられるのを300k×3とか、あとどの段階でも自壊するけど被ダメと時間調整するとかさ

914名無しオンライン2017/02/15(水) 14:09:02.62ID:uldEImcl
sm30266357
SuFiアムチソロ12分 ザンバ不使用 マロンのみ

アムチは接待だから〜とか言うんだろうな
この動画ザンバは使ってないし、台座部屋はボスじゃなく弓兵だったから時間もかかってる、マロンも未カンストばかり
12人で7分クリアを基準にしたら、これをここから8分半まで縮められれば10人力になる
接待とはいえさすがに限度があるだろうよ、10人、10倍だぞ?

リボルバーが使えなくなったところでマロンが使えなくなるわけじゃない。接待クエで使わないなら、ね。使いどころは限られてるし
リボルバーが使えなくなったら弱いか?というとそんなことはない
ニャウでチャージしてボスに初撃超DPS、フューナルの怒り衝撃波に当てて即貯め投げて超DPS。要所で使えば平均DPSを爆上げする
適材適所で使えばリボルバーなんて出来なくても強い。接待クエでマロンしか使わない運用でもしないならまったく問題ない
マロンのリキャスト中は?そんな時のためにメロンがいるんじゃねぇかメロ

915名無しオンライン2017/02/15(水) 14:09:40.38ID:L5c9n/1r
レドラン入ってなかったわあれもマザーのキューブ壊すだけの存在だわ
>>908-909
役割的にFoで良さそうだけどSu内なら一応差別化出来てるんですねぇ!

916名無しオンライン2017/02/15(水) 14:14:33.93ID:nW3NrAok
>>905
そのペットレベル上昇がこなくなるとかがあり得るんだよ
すでに120だしPAレベル17の時点で25500倍ってとんでもない倍率だし
上に合わせるってのは下が追い付くまで上は弄れないってこと
マロンいるから、リボルバーできるからって理由で放置されたらたまらんだろ
だからといってペット強化するスキル追加したんじゃ他がいつまでたっても追い付けないし

917名無しオンライン2017/02/15(水) 14:15:24.16ID:Dm9ku3Gj
>>914
語尾にメロってつければエアプが許されると思うなよクソ緑

918名無しオンライン2017/02/15(水) 14:18:06.84ID:Dm9ku3Gj
>>915
他ペットの役割奪ってるのはマロンってより鳥だからなぁポップルはpp回収に使うだけでもいいけど慣れたら鳥で痒い所に届くから是非練習して
あとSuでできることが大切なんやで

919名無しオンライン2017/02/15(水) 14:21:30.16ID:Dm9ku3Gj
ジンガ→間違いなく鳥とポップルとレドランのせい
オワクロウ→追尾性能がゴミカス&体力弱すぎ仕様的に鳥のせい
くそ紫→モードチェンジ前提の火力&pp回収能力のせい自滅である
緑→い ろ が わ る い (役割的にこいつはマロンの被害者でok)
レドラン→一応生きてるけど性格と体力がくそ

920名無しオンライン2017/02/15(水) 14:22:59.84ID:rSK1jArZ
ポップルブロード範囲ディバイン並みでdpsもボマー零より上だしね

921名無しオンライン2017/02/15(水) 14:34:44.84ID:Dm9ku3Gj
>>920
すまんさすがにそこまであるかはわかんねーわ体感範囲は確かに広い

922名無しオンライン2017/02/15(水) 14:41:10.74ID:YEcoQQAH
ノンチャテクをチェイン発動にすれば良いんだがそれが一切出てこないのはFo/Guで他人よりダメ出して気持ちよくなってた連中がSu/Guに抜かされて悔しいからわめいてるからだぞ

923名無しオンライン2017/02/15(水) 15:05:01.72ID:AzjyP+4l
>>914
なおアムチ固定最速はSu入らない模様

924名無しオンライン2017/02/15(水) 15:06:06.89ID:AzjyP+4l
>>922
ちがうちがう
そもそもチェインで最高におかしいのが弓だからその修正だと弓がそのまま
結局チェインのTMG限定でいいの

925名無しオンライン2017/02/15(水) 16:29:57.72ID:nPaqGZj2
チェインはTMG限定でもいい気がするが、プレイの幅が狭まるから威力減衰の方がいいのかね

926名無しオンライン2017/02/15(水) 16:30:04.08ID:+KkrQoev
またID変えで自分と同じこと考えてる奴いっぱいいるぜがはじまったか
まぁこの調子なら今日中にスレ埋まりそうだ

927名無しオンライン2017/02/15(水) 17:09:57.75ID:L+orYGGG
いつまでも同じ話題でループするとかどこかの国会かよ
もっと知性ある議論しろ

928名無しオンライン2017/02/15(水) 17:24:49.31ID:AG8pSBI5
チェインをどう修正するかだな
TMG限定にするのも悪くないけど、単に戦法の幅を狭めるのもどうかと思う

929名無しオンライン2017/02/15(水) 17:33:31.63ID:2ZGCdfpB
敵の攻撃がただ激しい程度のマロンリボルバー相手に他職で火力負けてるならその職使ってる方に問題があるか周りが弱すぎるのは確か
マロンの下方要望出してる暇があったら自職の装備と立ち回り詰めたほうがいいぞ

930名無しオンライン2017/02/15(水) 17:44:09.92ID:2H0PHJfL
早く調整してくんねーかな、クソみたいなサモカス共が減ってくれたらいい

931名無しオンライン2017/02/15(水) 17:45:17.44ID:AzjyP+4l
だよな
近接削除でバランスよくなる

932名無しオンライン2017/02/15(水) 17:53:01.52ID:832CW2x4
ならないが

933名無しオンライン2017/02/15(水) 17:53:50.79ID:QNdYanjy
つか野良に騒ぐほどSu増えてないんだが
徒花終わる頃にはクラス間バランスは酷くないってオチがつきそうで
弱体化連呼は恥をかくだけだぞ

934名無しオンライン2017/02/15(水) 17:54:29.27ID:AzjyP+4l
なるだろ脳筋

935名無しオンライン2017/02/15(水) 17:57:04.39ID:832CW2x4
ならないが

936名無しオンライン2017/02/15(水) 17:59:22.28ID:AzjyP+4l
じゃあ全クラスやってる証拠よろ

937名無しオンライン2017/02/15(水) 18:21:36.04ID:nPaqGZj2
要望はみんな出してるよね?
出さないで議論だけしてても意味ないよ

938名無しオンライン2017/02/15(水) 18:31:11.36ID:LyO34kmp
要望は出してないけど糞botはマルチ通報しといたぞ

939名無しオンライン2017/02/15(水) 18:35:21.69ID:LyO34kmp
弱体連呼の頭菅沼奴は他人の足引っ張る事だけ全力で周りに迷惑しかかけてない事を自覚しろ

940名無しオンライン2017/02/15(水) 18:38:05.49ID:nW3NrAok
弱体じゃなく調整だけどね

941名無しオンライン2017/02/15(水) 19:01:25.73ID:/nQ/Ctir
こんなもん真面目に送りつける層残ってると思う>>1の頭が心配だわ

942名無しオンライン2017/02/15(水) 19:29:08.56ID:nPaqGZj2
>>938
糞botって何のことかと思ったら、上で出てたTwitterのbotか。あの内容じゃー通報しても意味ないんじゃねww
誹謗中傷してるならまだしも、たかがゲームのバランス調整を呟くだけだからな

てか意外に気にしてるんだなサモナーさん

943名無しオンライン2017/02/15(水) 19:52:25.83ID:ISU5nicE
ソロ花討伐動画で適当に作ったから更新や見落としあったら誰か修正しといて

SuGu 4:46  チェインマロン最速
―――――越えられない壁―――――
FoTe 5:57
FiHu 6:18
RaHu 6:20
HuFi 6:31
BoHu 7:20
GuHu 7:44
TeBr 8:07
BrHu 8:36
―――――越えられない壁―――――
SuFi 9:19 マロンリボルバー最速

944名無しオンライン2017/02/15(水) 20:01:14.51ID:9agOoXd0
俺が昨日貼ったやつじゃんそれ間違えててTeSuね
てか普通に並べてみるとSuも目立つがGuとBoが超可哀想なんだが

945名無しオンライン2017/02/15(水) 20:10:29.61ID:832CW2x4
Suだけなんで二つあんの

946名無しオンライン2017/02/15(水) 20:14:30.27ID:AzjyP+4l
チェインのみじゃなくチェイン+マロン弱体しろとかアホなこと言ってるから

947名無しオンライン2017/02/15(水) 20:52:55.88ID:nPaqGZj2
TA動画だから、より早いタイムを出すためにはSu/Gu使うだろうからな
Su/Gu4分の人がSu/Fiやったら早いだろ

948名無しオンライン2017/02/15(水) 21:15:16.73ID:AzjyP+4l
とか言うならその人が近接やれば速いんじゃないですかね
じゃあSuGuが遅いクエはサブFiとかBoだけどそのクエのSuの速さはどうなんですかね
結局チェイン相性悪いクエはSuは弱いのは確定してるし

949名無しオンライン2017/02/15(水) 22:01:06.55ID:9agOoXd0
サモナー使ってるやつ本当にめんどくさいな
マロン調整されたら低PSで弱いのばれちゃうもんな仕方ないか

950名無しオンライン2017/02/15(水) 22:09:44.13ID:L+orYGGG
議論で勝てそうに無いから中の人叩きに移るのはかっこ悪いぞ

951名無しオンライン2017/02/15(水) 22:26:31.61ID:LLkhcich
>>949
近接(Fo)使ってる奴本当にめんどくさいな
乙女(複合)調整されたら低PS(低火力)で弱いのばれちゃうもんな仕方ないか

952名無しオンライン2017/02/15(水) 22:27:28.93ID:62iUSkjg
そもそも低PSでも火力出せるよう用意されたのがSuなんだがw
誰でも火力出せるようにしないとSuのコンセプト自体を否定する事になるからな

953名無しオンライン2017/02/15(水) 22:36:43.15ID:ISU5nicE
正確に言うとSuのコンセプトは下手でも火力出せるけど上限が低くてそれなり止まり、だな
序盤オンリーのお助けキャラみたいなもんだ
だからPS4やVITAで新規の増えるEP4において存在意義があった
実際チェイン抜きのタイムで見ればその想定通りの強さになっている
お助け要素とチェインの科学反応で想定外の性能を発揮してしまったのはSu自身にとっても不幸な事だ

954名無しオンライン2017/02/15(水) 22:45:05.49ID:62iUSkjg
最初は確かに上限低かったな
トリスパ以外弱すぎて使いもんにならなかった
それで迫害された結果がマロンだと思う

まぁキャンディ見れないとか迫害されても仕方ない面もあったが

955名無しオンライン2017/02/15(水) 22:54:03.06ID:+KkrQoev
他の職でサブGuしてSuGuより早いタイム出してから言おうな

956名無しオンライン2017/02/15(水) 23:07:07.91ID:ISU5nicE
そりゃ無理だろマロストとチェインの相性が最高なだけだから
逆に他の多くの職と相性の良いサブHuをSuに付けたらタイム以前にクエストクリア不可能まである

957名無しオンライン2017/02/15(水) 23:09:15.52ID:rL/Y1uLK
てかマロストはスキルにして強制リチャ入れときゃよかったのに
そしたらチェインくらい許したのに

958名無しオンライン2017/02/15(水) 23:28:32.00ID:ABlerV6s
>>954
「一種類くらい、ぶっ壊れなペットがいても良いんじゃないかと^^」
だったけか確か。
キャンディに関してはなあ…。「新規の人にもやさしく^^」
と言っておいてシンセサイザー数千個要求とかアホな数字にしなければ…。
まぁ解るよ。新世武器で不要になった&既存のプレイヤーならキューブ
いっぱい持ってるだろうし…。あと「取り除く」を課金アイテムにしちゃったから
新規の人ほど触る前に身構えてしまったんだと思う。

959名無しオンライン2017/02/16(木) 00:06:26.52ID:+KxLUINW
結局マロン接待クエやめてチェインをTMG限定でFAなんだよな
マザー即殺だけを潰したいならマロスト多段ヒットにして同様の倍率出るようにすりゃいいだけだが

960名無しオンライン2017/02/16(木) 00:08:28.63ID:ero3oO/x
>>947
SuGuの人は結局何やっても5分前後でいけそうだわ

961名無しオンライン2017/02/16(木) 00:45:06.46ID:iPbZn7bF
マロンの火力に慣れすぎて他の職絶対やらないだろ

962名無しオンライン2017/02/16(木) 01:28:32.88ID:ero3oO/x
>>961
外国人?

963名無しオンライン2017/02/16(木) 04:04:22.27ID:Z/9Cwl4o
>>953
Suの強さをチェインだけで化学反応したってことにしたいのは
サモナーユーザーだけで、他クラスの人はそんなこと思っていないよ
Su単品で強すぎるんだって!チェインが強いだけだと思ってたら
下方スレが3スレ目を終えようとする訳もないんだが
※過去スレを通算するともっといってるけどな

964名無しオンライン2017/02/16(木) 04:05:11.45ID:Z/9Cwl4o
>>947
それはどうかな〜

965名無しオンライン2017/02/16(木) 06:43:35.71ID:9xKGfNtS
ここでマロン叩いてる人もなんだかんだいってレイドボス部屋でマロナーとマッチングしたら嬉しかったりするんでしょ

966名無しオンライン2017/02/16(木) 06:45:43.30ID:uRp28d5v
>>952
なお低PSでも火力出せるように用意された乙女があるのに乙女なしクラスより火力出せないとずるいずるい言う近接共

>>963
逆なんだよなあ
チェインなしで強いってことにしたいのが近接奴な
違うなら動画出せばいいだけなのに出すことができない

967名無しオンライン2017/02/16(木) 06:53:35.09ID:EUFu5Qus
きたなw

968名無しオンライン2017/02/16(木) 07:02:11.10ID:SJxfp1uq
>>949
サモナーとひとくくりにしないで欲しい
自分はチェインのメインTMG限定化とリボルバー不可にしても十分強いクラスだと思ってるし
全ペットちゃんと育ててるから使い分けしたい

969名無しオンライン2017/02/16(木) 07:06:02.39ID:zQQmJvlT
チェインなしのマロンなんてせいぜい30万いくかどうかのダメージだけどソードのイグナイトパリングはこれ以上出てるよ?
PSあるならそっち使ってたほうが強いんじゃない?
俺は下手くそなのでマロン投げてます

970名無しオンライン2017/02/16(木) 07:17:08.83ID:EUFu5Qus
SuFiでもストライクでカンストダメージでるぜ

971名無しオンライン2017/02/16(木) 07:24:58.06ID:VZ36o5X5
SuGuで非弱点だとそんなに出ないな

972名無しオンライン2017/02/16(木) 07:39:20.56ID:uRp28d5v
必要なのは1発のダメージじゃなく効率よく与えるダメージな
バカにはわからないんだろうけど

973名無しオンライン2017/02/16(木) 07:40:09.60ID:Z/9Cwl4o
>>964の自分の安価先まちがってた>>947じゃなく、>>960
Su/Gu4分の人は間違いなく美味いが、Su/Guが1番難しいということはないからな
サフォ零がない時代ならまだしも

974名無しオンライン2017/02/16(木) 07:40:30.95ID:Z/9Cwl4o
美味い→上手い。gdgdだわ

975名無しオンライン2017/02/16(木) 07:47:47.39ID:uRp28d5v
下手だから動画出せないってのは理由にならないよ
下手でも火力出せるのが強いって言ってる人いるけどその通りなら近接とSuでソロ徒花動画撮ってきて下手でも強いって言えばいいじゃん

976名無しオンライン2017/02/16(木) 07:52:30.84ID:EUFu5Qus
最適な職があるのに何故劣化で動画取らないと駄目なんだ?

977名無しオンライン2017/02/16(木) 07:58:44.87ID:Z/9Cwl4o
多分、Su/Fiで動画だせだせ言ってる人は同じ人だろうな
文体が同じだしな。。。IDは沢山あるけど

978名無しオンライン2017/02/16(木) 08:04:02.90ID:EUFu5Qus
何時もの奴だよ

SuFiが駄目ってことではないからな行くところによってサブFiとGuは使い分けする

979名無しオンライン2017/02/16(木) 10:13:38.00ID:uRp28d5v
じゃあ使い分けた動画よろ

980名無しオンライン2017/02/16(木) 10:54:26.38ID:5iOtoJGo
マロンそんなに強いんか?使わんから良くわからんがプロアークス動画みたいなのでなく一般アークスが使ってるマロンの動画は見てみたいな

981名無しオンライン2017/02/16(木) 11:00:32.32ID:2Mc2utZD
>>980
マロンに限ったことじゃないけど使えない奴が使っても弱いぞ

982名無しオンライン2017/02/16(木) 11:25:02.70ID:41d9xGYd
なおいつもの人、914の動画には触れない模様

983名無しオンライン2017/02/16(木) 11:38:58.85ID:m4vKBi/7
914の動画のヤツ10人力になる!とか言ってるけど絶対マロン使ったことないからな〜単純に考えても人増えたら被弾減るわけだしマロンの効率下がるって気づきそうなもんだが

984名無しオンライン2017/02/16(木) 11:41:11.97ID:TCokhF+c
チェインをメインクラス限定化にしてマロンを範囲から単体にすれば十分マシになるだろうけどね

985名無しオンライン2017/02/16(木) 11:42:45.73ID:MEh61imY
チェイン無しマロンが他クラスより抜きん出てるっていう確かな根拠が今まで何一つ無い訳だけど、その辺そろそろハッキリさせた方が良いんじゃないかな?

986名無しオンライン2017/02/16(木) 11:43:04.35ID:bPN34Fys
接待とはいえ限度があるなんてSuエアプ発言してる奴相手にする必要ある?語尾にメロ付けてもエアプ許されるわけないじゃん

987名無しオンライン2017/02/16(木) 11:56:39.80ID:0Pv9Rux4
動画連呼してる人は、ID変えながら単純で決まりきったレス(詰まったら動画だせ)してるだけなんだから、相手するのが悪い
冗談ぬきでbot相手にしてるようなもんだよ
bot相手にしてないで要望だしたり、要望案まとめるほうが有益

988名無しオンライン2017/02/16(木) 12:11:31.07ID:A9v5l01v
接待…?Suなしでもチョコ7週とかだけど勝手に脳死するなーアスペ

989名無しオンライン2017/02/16(木) 12:31:34.24ID:lGuFPYYi
セントリーはマロン接待じゃないはさすがに苦しいぞ

990名無しオンライン2017/02/16(木) 12:43:53.58ID:IdJ8s8fL
正直一番の癌はプレイヤーを煽ったり、自分の気に入らない物を想像から弱体連呼する愉快犯なんだよな

ただしチェインマロンは調整は必要

991名無しオンライン2017/02/16(木) 13:17:35.75ID:EUFu5Qus
何時ものことで荒らしにきてるだけで次スレで消えるからうめとこうぜ

【PSO2】マロン&チェイン下方要望スレ ワッチョイ有 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1487043995/

992名無しオンライン2017/02/16(木) 13:19:29.61ID:uRp28d5v
>>982
触れてるだろ何見てんだよ
結局出せるのマロン接待クエのそれもソロなんだよなあ
固定でSu軸使われない問題
接待クエじゃないとマロン強くない問題
こっちは無視してるのが笑える

マロンは下手でも強いと言う人がいるがそもそも下手で強いのはマロンより近接だからそれは無理がある
例えばソロ徒花でお前らの好きなSuFiは2回やってクリア出来なかったがFiとBrは余裕の一発クリア
なんでかっていうと乙女がないと簡単に死ぬから
乙女が最強のぶっ壊れスキルなの

もし本当に下手な人はマロンが強いと言うならお前ら下手らしいから近接とマロンそれぞれの動画撮ってこいよ

993名無しオンライン2017/02/16(木) 13:20:37.56ID:EUFu5Qus
うめ

994名無しオンライン2017/02/16(木) 13:22:46.53ID:uRp28d5v
うめじゃねえよアホそのスレ落ちてんだよバカが

995名無しオンライン2017/02/16(木) 13:23:17.39ID:EUFu5Qus
うめ

996名無しオンライン2017/02/16(木) 13:26:21.97ID:EUFu5Qus
うめ

997名無しオンライン2017/02/16(木) 13:26:31.70ID:EUFu5Qus
うめ

998名無しオンライン2017/02/16(木) 13:27:04.11ID:EUFu5Qus
うめ

999名無しオンライン2017/02/16(木) 13:27:29.60ID:EUFu5Qus
うめ

1000名無しオンライン2017/02/16(木) 13:27:44.36ID:EUFu5Qus
うめ

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