2ちゃんねる★スマホ版★■掲示板に戻る■全部1-最新50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【PSO2】マザー56秒討伐_チェイン&マロン下方要望2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:15:59.91 ID:12xxhMfJ
2スレ目です
壊れペットのマロンを下方し、チェインをTMG限定にするように要望を出しましょう
マロナーさんがチェインだけにタゲを逸らしてきますが、放置安定
※単発PAでカンストダメージが出ている時点でマロンは壊れです

なによりマロンとエアロの育成が終わればペットを育てる必要がない現状は
ゲームとしても問題(武器更新が必要なくゲーム運営的にもNG)
早く下方してもらいましょう

参考動画 マザー56秒討伐
https://twitter.com/jiruCM/status/828251954727907328
2 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:17:16.79 ID:12xxhMfJ
3 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:21:54.83 ID:9Ev5bxqn
最近ガイジなスレが多い中、唯一まともなスレ
4 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:24:31.92 ID:XFb4h000
保守
5 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:25:08.30 ID:XFb4h000
保守
6 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:25:35.55 ID:XFb4h000
保守
7 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:25:51.42 ID:XFb4h000
保守
8 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:26:56.10 ID:XFb4h000
保守
9 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:31:02.02 ID:XFb4h000
保守
10 :
2017/02/08(水) 08:33:12.48 ID:8Z6cU/Sm
チェインの存在を抹消した方がバランス取りやすい気が
11 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:33:24.31 ID:XFb4h000
保守
12 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:34:10.28 ID:22TTxk9L
抹消じゃなくてもメインクラス限定にするだけで全て解決するだろ
13 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:34:38.30 ID:XFb4h000
マロン弱体化はよ
14 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:35:36.91 ID:XFb4h000
メインじゃ意味ない。TMG限定必須
あとチェイン関係なしにマロン単体で壊れなのマロンとチェイン両方下方必須
15 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:36:18.72 ID:22TTxk9L
チェインをメインクラス限定にして、そのついでにGu強化すれば全体的にバランス取れるから早くしろ
16 :
2017/02/08(水) 08:36:31.66 ID:KaZLzzfX
ここに構成書いてあるぞ
https://twitter.com/maziari1105/status/828742959898062848
これでだれでも簡単に出来るな
17 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:37:57.88 ID:XFb4h000
マロンリボルバーが出来ないようにペット1種につき1体までセットできるように変えるべきだわ
複数体セット可能なせいでマロンのリキャストというデメリットが消えてるからな
18 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:38:56.43 ID:22TTxk9L
>>14
確かにそうだなTMGをとにかく強化すれば済む話だわ
19 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:39:35.48 ID:XFb4h000
正直、マロンリボルバーが出るまでここまでチェインも壊れて無かったからな
チェイン修正は2番目
マロン下方が最優先だわ。まさにゲームの癌
マジでな
20 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:40:47.89 ID:XFb4h000
保守
21 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:41:44.15 ID:Z6bFuKmQ
保守は何レス目までやればいいんだったか
22 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:42:15.02 ID:22TTxk9L
Su使ってる側としても、マロンとトリム以外のペットが全て無意味なせいで面白くないから
マロン下方修正と同時に他の雑魚ペットをそれぞれ強化することでバランス取れ
23 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:42:15.18 ID:Z6bFuKmQ
保守
24 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:43:46.03 ID:Z6bFuKmQ
>>22
シンクロウとかマロンリボルバーが無ければ繋ぎペットとして一応は役割があるはずだったよな
それでも弱そうだけど
25 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:44:43.02 ID:Z6bFuKmQ
保守
26 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:45:33.79 ID:Z6bFuKmQ
保守
27 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:45:53.31 ID:Z6bFuKmQ
保守
28 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:46:40.29 ID:Z6bFuKmQ
29 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:47:13.93 ID:Z6bFuKmQ
しゅ
30 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:48:01.66 ID:Z6bFuKmQ
つーかマロンリボルバーありならいまの火力の10分の1で良いメロよ
31 :
2017/02/08(水) 08:48:35.42 ID:RfcoOw3C
>>19
チェインイルバやチェインバーランもマロンほどじゃないけど壊れてる
ただチェインイルバは対策されまくって微妙だけどな
32 :
2017/02/08(水) 08:51:29.22 ID:J3bTtl6p
マロンにヘイト向けてチェイントリガー死守したい人向けのスレ
チェインある限り単発高火力PAは永遠に実装されずレイドボスはHPと連動する無敵連打のカス仕様安定になるぞ
33 :
2017/02/08(水) 08:51:42.58 ID:RfcoOw3C
チェイン貯めるのもTMGでやるよりテクと相性がよすぎる所もな
34 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 08:53:23.16 ID:Z6bFuKmQ
チェインはそもそもTMG限定にすればいいんだよ
マロンも単発PAで火力ぶっ飛んでるから、火力半分以下にするか、ペット1種につきセット上限を1体までにして、リボルバーを潰せば良い
35 :
2017/02/08(水) 08:54:15.76 ID:yvGKrCC5
ノンチャテクと他人の攻撃でチェイン数が稼げるのが問題
ソロGuを基準にしよう()
36 :
2017/02/08(水) 08:58:42.17 ID:iNQl57Zx
まずはマロンリボルバーを何とかしないと
37 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 09:03:37.46 ID:lkuy1zVD
実際問題、運営は次のペットのネタがあるのか?ほとんどマロン&トリム、あとレドランで事足りると思うんだが
仮に使えるものを出すということは今の最強Suの穴がまた埋まるって話なんだよな
すげーな。武器更新のタイミングでPAが追加されるようなもんなんだからな
そりゃー穴もなくなるし、火力も上がるし、最強になるわ

そもそもの設計からSuは駄目だったんじゃないのかって思うわ
38 :
2017/02/08(水) 09:24:02.87 ID:J3bTtl6p
Suは弓の一発ネタとEP3初期のFoを足して2で割ったような性能だからな
システムや挙動面でもサポパやマグのシステム、既存のスキルを流用して作った様なお粗末な物だし
コンセプトの初心者向けと言いながら難解な強化システム 序盤は非常にリスキなーアルターエゴ依存なスキル・キャンディ
JA無しと一見取っ付きやすさをアピールしながら実際はJA系スキルとシナジーを一切断ち切るだけのご都合仕様
既存のコンテンツから少しずつパーツをかき集めて作ったハリボテを”全く新しい物”と売り出してるだけなんだよなぁ
まーだ菅沼の作ったバウンコのが真新しさあったわ今後使い回し新クラスシリーズが続くと思うと萎えますはい
39 :
2017/02/08(水) 09:26:02.15 ID:rvVa94nw
チェインをメインorマシンガン限定にして喜ぶのはGuだけなんだよなあ
このままだとチェインを有効に使ってるFoとSuが楽できるから…諦めて?
40 :
2017/02/08(水) 09:26:23.20 ID:xfIi9Q3M
チェイン弱体はノンチャテクでチェインフィニッシュにすれば解決
41 :
2017/02/08(水) 09:36:55.05 ID:J3bTtl6p
チェイン弱体化出来ない理由はGuをサブクラスにした時のシナジーがチェインに凝縮してるからでしょ
運営としてはFoGuやBrGuなんかもサブの多様性として(11武器の装備条件を見る限り)推奨したかったんだろうね
たぶんゼロレンの倍率変えて打撃や法撃にも乗るとかの方向だと倍率の関係上他クラス(当時は近接不遇だったし)との兼ね合いで無理だったんだろう
その結果目に見えて調整し易いTMG系のスキルだけ調整してチェイントリガー依存のサブ適正だけ放置されて現状に至る、と
42 :
2017/02/08(水) 09:46:22.42 ID:RCwQnYRb
どんなに騒いでも下方なんてないから無駄だぞ
43 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 09:53:47.91 ID:vgpy3aR/
>>41
職なに使ってる?
44 :
2017/02/08(水) 09:55:45.88 ID:qF5PfLqq
先に前スレうめとこうぜ
45 :
2017/02/08(水) 10:03:58.17 ID:Dxvn2eDZ
何この池沼近接
嫉妬ヤバイな
46 :
2017/02/08(水) 10:04:05.02 ID:uYrZHx9j
思ったんだけどマロン弱体するんじゃなくて他のペット弱体すれば良い気がする
そうすればただの一発屋に成り下がるだろう。
実際他のペット弱体しても気にならんだろ。サモナーつまんねーし
47 :
2017/02/08(水) 10:05:16.70 ID:lms0pKyv
>>46
実際他のペットは弱いしマロンも言うほどぶっ壊れじゃない
非弱点ならマロンはチェインなしじゃカンスト出せないぞ
>>1は勘違い近接
48 :
2017/02/08(水) 10:08:20.46 ID:AQC6h7mk
49 :
2017/02/08(水) 10:08:29.26 ID:rKAhOaTf
弱点ならカンスト出るってことじゃねーか
50 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:10:08.78 ID:fvhCKtHM
56秒をどうしたいかによるだろ
倍にしたきゃHP倍で終わり
51 :
2017/02/08(水) 10:10:40.40 ID:mO2LhFul
マロンはともかく、この運営チェイン好きだしな
チェインに関してはこのまま終了まで変わらないにサカイの髪の毛賭けてもいいわ
52 :
2017/02/08(水) 10:17:42.55 ID:uYrZHx9j
>>47
自分はFoGuでチェインイルバを楽しんでる者だけど
面倒な手間かけて非弱点非弱点属性にカンスト出せない程度で満足してるんだけどこ〜ゆ〜のなら必殺技みたいでいいと思う。
マロンは高ダメージを出す条件が『楽』すぎると思う。これはバニボマーにも言えるけど。これがJAナバータチェインヴォルグイルバ並の難易度なら誰も文句はないはず
53 :
2017/02/08(水) 10:18:39.88 ID:J3bTtl6p
チェイン噛ませなきゃ他のクラスも1ダウンで中マロンくらいのダメージ出せるだろ
あとマロン投げたあと次のマロンチャージするまでに同じかそれ以上のダメージは普通に稼げると思うが
まあそれでも被ダメ全部メリットになるのは強いがソロとかならまだしもマルチじゃそんなでも無いと思うRaとかもヘイト来なきゃ殴りたい放題とかあるし
大マロンはぶっちゃけ爆発するから噛み合わなきゃ弱点部位投げられないしニャウから繋いでもチェイン貼る余裕ほぼ無いくらい
正直チェイン無ければダメージしか見てない運営的にセーフなんじゃね最近の強さも零サフォラメギにマッシブリングだとか広まってだしそれらのシナジー考えてなさそう

>>43
心は今でもEP2ガンナーだわ
54 :
2017/02/08(水) 10:20:37.70 ID:qF5PfLqq
チェインイルバのがチェインマロンより簡単じゃね?
55 :
2017/02/08(水) 10:22:11.03 ID:xfIi9Q3M
マロンよりはめんどくさいです
イルバ他のがフィニッシュしたらカスだぞ
56 :
2017/02/08(水) 10:23:07.46 ID:6ZOaT3cS
ないもんかけられても困る
57 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:24:07.46 ID:vgpy3aR/
>>53
ガガガガンナーwwwwwwwwwww
58 :
2017/02/08(水) 10:25:13.03 ID:uYrZHx9j
チェインイルバとチェインマロンを比べてはダメだと思うが
比べるならチェインイルバと最大膨張時の素投げマロンじゃないか?
投げ直し効く点でマロンのが楽だろ ダメージもそう変わらん
59 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:28:12.76 ID:boC1Nz8P
元メインGuだけどいまSuGuで楽してるから余計な事しないでくれよ
メイン限定にしたところでリキャスト無しで毎回チェイン貼れるようにするか
SRJA200%くらいのくらいのぶっ壊れPA超強化させるか
GuでもWBを使えるようにするくらいの上方修正されてやっと他職レベルで
しゃーねえ使ってやるかって位なんだから余計なことすんな
この運営に調整能力あったらそもそもこんな議論になってねーよ
新参と下方信者は下方修正の歴史見てこい
60 :
2017/02/08(水) 10:28:22.37 ID:K4O0SFzZ
挙動に関しては必中のイルバと妨害されないマロンで比べられるもんじゃなくね
火力面でクソ耐性の影響が少ないマロンの方が有利だとは思う
61 :
2017/02/08(水) 10:29:08.08 ID:xfIi9Q3M
マロンリボルバーの性質から修正される前のチェインバニが比較になるかどうか位の壊れ
62 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:30:21.74 ID:yGtPHs4M
長文マン多すぎて読む気失せる
63 :
2017/02/08(水) 10:30:22.78 ID:J3bTtl6p
チェインイルバはPT組めば結構楽だぞ固定ならイルバ独占出来るし野良と固定でイメージ変わる筆頭だな
そういう意味じゃ高火力高速マルチだとマロンなんぞいちいち貯めなきゃ行けないから今回のチョコ緊見てえのじゃないと微妙なんだよなぁ
クリキンのニャウマロンもぶっちゃけオーバーキルもいい所で場合によっちゃニャウ自体をチェインイルバで即殺するとかあるしなw

>>58
なんでだめなの
WB部位余裕で狙えてお膳あれば一瞬でチェインもイルバも貯まるのに
素投げ大マロンなんかグランゾのちんこ当てるのにも後ろ向かれたら無理なんだぞ
おまけにチェインバーランとかいう最終兵器まであるじゃねーか何がだめなんや
64 :
2017/02/08(水) 10:31:03.26 ID:rKAhOaTf
OKOK
じゃあメロストをマロストとどっち使うか迷うくらいまで強化する案を書いてみようか
・まず自爆しない、又はメロスト後1秒で復帰
2発で最大まで膨らむのにそこから15秒しか猶予がないんじゃ使いにくくて仕方ない
同じ理由でメロストを常用するのに即復帰しないんじゃ使いにくい
・メロストの消費PP1にする
何回も投げるのにマロストよりメロストの消費PP多いとか狂ってる
・メロストの威力5倍
3回投げればマロンを超え、5回投げればぶっちぎるくらいじゃなきゃ単発極大ダメージと勝負にならない

なんだこのぶっ壊れ
65 :
2017/02/08(水) 10:32:18.81 ID:xfIi9Q3M
用意できたら容易な火力、強さと入手ばら蒔きを満たしたら弱体
Elやガルミラに修正棍みたいにさっさと弱体されろ糞栗メロ
66 :
2017/02/08(水) 10:33:55.59 ID:J3bTtl6p
>>61
はいエアプ
チェインバニは5倍が更に5倍だぞオラ
マロンがメロンに見えるくらいやばいんですけどおおおおおおおおおおおお
67 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:35:15.25 ID:boC1Nz8P
理想
マロン据置き、Gu上方修正(表に出しても恥ずかしくないレベルに)、他職も不便回りの上方修正
現実
マロン弱体、Gu据置きで修正完了
この運営ならこうなる 絶対にだ
68 :
2017/02/08(水) 10:36:22.71 ID:fSIRsu6E
マロン強すぎ修正しろ
バニッシュアロウとボマーも強すぎ修正しろ
カタコンの無敵も強すぎ修正しろ
ザンバースも強すぎ修正しろ
14落ちないのは自分に出ないのは癒着
みんな強さを横並びにしろ!
69 :
2017/02/08(水) 10:38:08.81 ID:xfIi9Q3M
サモナーがガンナー以下の火力になるまで弱体しろと言い続けるが
ガンナーよりは範囲攻撃も持ってて支援テクもある癖にガンナーより容易に火力出るのだけが許せない
70 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:42:13.21 ID:boC1Nz8P
>>69
弱体したら誰があんな畜生使いやるんだよ
畜生キモいけど強いだけしか取り柄ねーんですよ!!
71 :
2017/02/08(水) 10:42:58.49 ID:xfIi9Q3M
>>70
あ?ガンナーはキモいダンスし続けるんだぞ!
72 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:46:38.99 ID:pDd0SjRV
下方修整された所で得する奴っているの?
野良がサモカスで溢れるとかならない限りは別にどうでも良いわ
73 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:46:55.18 ID:boC1Nz8P
>>71
悪い やっぱ辛ぇわ
みんなハッピーあくしろ運営
74 :
2017/02/08(水) 10:48:48.96 ID:K4EMYRh8
マロン弱体化は作った手間とか考えると嫌だがチェインは何とかしないと駄目だろ
75 :
2017/02/08(水) 10:51:44.02 ID:xfIi9Q3M
ノンチャテクでチェインが貯まらないようにしろ
ガンナーの役割はチェインマロン様のチェイン溜めとしてマルチに復活する
76 :
2017/02/08(水) 10:54:35.91 ID:ZwM+Wg5Q
マロンいつ修正されるか分からんから投資したくなくて
キャンディ詰めずにサモカス出してる奴結構いるだろ、正直に言え
77 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:55:44.76 ID:boC1Nz8P
人選から職限定してる固定なんだから早くて当然なんだよなぁ
下方された結果ただでさえ酷い野良緊急が
阿鼻叫喚の20分オーバーになるのが容易に想像できてしまう
誰も得しねーよほんと
78 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 10:56:23.34 ID:F7KOtqu3
>>1
1はあほだな 問題はチェインなのに
なんのために運営がシートでマロンくばったとおもってんだ?

運営「リボルバーは想定内だとしてもちとチェインはちとやりすぎたかなぁ?あへあへ」
とくらいにしか思ってないだろ
79 :
2017/02/08(水) 10:58:19.57 ID:J3bTtl6p
ザコには非効率ボスすら部位破壊で消えるタイミング難しいチェインを強いられてやっと並べるGuとかいうクソ職
存在価値0公式からも削除されたウォォォオォンドwwwとWB出る分カタワよりマシかもしれんがせめて射撃職のメリットなんか欲しいよね
TMGからもWB出るとかTMGもバレットキープの範囲内にするとかさ
80 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:02:47.41 ID:t8Cpdw+F
チャレ始動にチェインあるけど、TMG限定にすると使いにくそうやな
81 :
2017/02/08(水) 11:03:43.58 ID:F7KOtqu3
ちゃんとDPSチェッカー使って
チェインマロナーとただのマロナーの違いを勉強してからわめけや
82 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:04:27.12 ID:boC1Nz8P
14出た奴か未だに自分にもいつか14出るはず!
みたいな頭ハッピーセットくらいしかマザカス楽しんでる奴おらんやろ
徒花やエルサーくらいのキューブ効率ありゃまだいいけど
たかが20〜25個であんだけ時間拘束されんのは割に合わねんだよ
下方されたらあんな糞緊急たるくていかねえよ
83 :
2017/02/08(水) 11:05:13.65 ID:LIaRoSq/
TMG限定にしろよチャレンジとかいうゴミコンテンツは切り捨てろ
84 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:09:35.49 ID:fXAcztEl
一部の奴が56秒だからって全員がそのタイムでクリアできるってわけじゃないだろ
そうやって一部の奴がやったことに対して下方修正叫んだ結果菅沼がいじくりまわしておかしくなったのに
また同じ過ちをユーザー間で繰り返すの?
85 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:10:08.16 ID:OcnztWgi
マロンが壊れだったら実装後2週間で騒がれてるはずなのになんで今騒いでんの
86 :
2017/02/08(水) 11:10:59.00 ID:rKAhOaTf
他のクラスで同じタイム出せるやつが一人でもいるならその通りだけどな
87 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:12:49.69 ID:r/S6pLYH
ここの運営が弱体したら本気でゴミになるだけだからなあ
バランス感覚マジで皆無だから他をアッパー調整する方がまだマシ
88 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:14:59.21 ID:r/S6pLYH
>>85
動画が出なかったから
騒いでるのはレスバトル好きのエアプ集団だからね
89 :
2017/02/08(水) 11:16:41.19 ID:J3bTtl6p
>>85
一部の対立ガイジが暴れてるだけネトゲとネ実ならよくある事
そもそもマザーはレイドとして保った方だろ徒花なんか結構早く即殺されてなかった?終焉とかも4週早かったしな
で奴らの言い分は「マロンは容易に高火力出せるバランスブレイカー」らしいけど最近のアプデでチェイン容易に貯められる様になったのが原因だし
とりあえず特定のクラス叩きたい連中か本題であるチェイントリガー自体から話題を反らしたのか知らんが今更盛り上がってる
90 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:17:55.61 ID:K596soVk
数字で判断出来る旧帝のような賢い連中は実装時からSuがやばいと言ってたんだよなぁ。馬鹿は動画が揃いだしてやっと気づいた
91 :
2017/02/08(水) 11:19:58.57 ID:J3bTtl6p
>>86
マザーのうんこ仕様が邪魔するからくっそめんどくさいと思うしF4まで飛ぶくらいの準速に廃人は興味ないんだよ
他のレイドならマロン貯めるどころか動く前に死ぬパターンで完結してるだからマロンの火力だけがぶっ飛んでる訳じゃないって気がついてくれえええ
92 :
2017/02/08(水) 11:23:19.41 ID:+1KU4CJK
>>89
複数回のダウン制、与ダメージでダウン状態強制解除なんて、
プレイヤー視点からすると糞面倒くさいエネミー仕様にしてきて、
瞬殺対策してきたのに、結局あっさり突破されてるのが
運営馬鹿じゃねーの言われてる部分じゃないか?
93 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:24:13.37 ID:wpHswQ74
マロン実装時
賢人「うわ、やばくねこれ、壊れじゃん……」
お前ら「サモナーは雑魚! マルチにくんな! ACTで調べてますからねww マロンが常時膨らむと思ってんの?ww」


運営「マロン配るで〜」
一般サモナー「うわ、やばくねこれ、壊れじゃん……」
お前ら「マロン強すぎ! 下方修正! ACTで最強が証明されたッッッ!」



ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーかじゃねえの
94 :
2017/02/08(水) 11:25:56.27 ID:IYpY9+NN
マロンは実装当初からヤバイって言われてたろエアプ
直ドロしかないレアだから許されてたがコレクソでバランス崩壊
95 :
2017/02/08(水) 11:26:26.55 ID:ls9uocpO
チェインが問題なら、チェインフィニッシュの強さ(倍率)を
メインGu・TMG>メインGuその他>サブGu・TMG>サブGuその他
にすればいいんちゃう? メインGu・TMGを100%としたらサブGuその他は70%位に。

そもそも、「クラス専用武器を装備すると馬鹿にされる」という
GuやTeの調整自体がおかしいんだが…。
96 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:26:36.57 ID:59oJA0eD
もうガンナーごと削除すれば解決するんじゃね?
97 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:27:01.33 ID:wpHswQ74
>>94
当時のサモナーsageスレ見てないエアプ民ハッケソ
マロンふくらまねーよwwwwwwwwwって何回も煽られたんだけどあれお前らじゃなかったの?
98 :
2017/02/08(水) 11:28:08.39 ID:7bW43tOW
今更騒いでマロンばっかに押し付けアホくさ、まともにペットすら用意出来なかった連中が弱い強いと文句つけやがって
毎回動画に振り回され過ぎなお前ら
99 :
2017/02/08(水) 11:29:31.57 ID:rKAhOaTf
少なくとも俺じゃないな
比較的初期にトリム☆13拾ってその強さを実感してたもんで
弱いとか言ってるやつをエアプwwwwとか言ってた方の立場だ
100 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:29:55.94 ID:ICGEWdOm
>>97
お前ガイジだろ?

マロン実装後はイースター、雨風、大和みたいな相性の悪いクエばっかだったろ
強化徒花ですでに猛威は振るっていた(ただしマロン自体もパフェもレアかつOP無しだったので確かめられる人が少なかった)
101 :
2017/02/08(水) 11:31:29.20 ID:3f5P7QCl
ペット一匹のみ装備可だとメロン様にも活躍の場ができる・・・わけねーな
102 :
2017/02/08(水) 11:31:57.90 ID:J3bTtl6p
FoGuやBrGuに比べてSuGuがPTやマルチに影響されず比較的簡単に高火力出せてやばいから調整しろ→わかる
マロンさいつよ!マロン以外の多様性がなくなる!マロン弱体化しろ!!→は????

>>92
それはあるな
103 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:32:01.19 ID:r/S6pLYH
>>100
あのー、イースターのアムチ犬部屋にカースセントリーがいっぱいあって膨らませやすかったんですけどー
104 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:32:34.49 ID:wpHswQ74
>>100
じゃあマロンが強いのはクエストによるって話になるよな
下方修正いらなくね?w
105 :
2017/02/08(水) 11:33:58.98 ID:ICGEWdOm
>>103
イースターのアムチ犬なんてマロン要らずですぐ溶けてただろ?それこそメインGuで十分なほどに
106 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:34:17.03 ID:r/S6pLYH
>>100
大和の燃焼弾まとめ受け即膨らみからのブルドーザー爆殺とか容易だったんですけどー
107 :
2017/02/08(水) 11:34:35.76 ID:xfIi9Q3M
実装初期はとか最初は○○と雑魚やエアプがいっていたとしても
ぶっ壊れはぶっ壊れですよね?
108 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:34:44.76 ID:F7KOtqu3
メロンちゃんは2chネタとして活躍してもらうしかない
一方紫のあのコはネタにもあがらずかわいそう
109 :
2017/02/08(水) 11:35:31.67 ID:ICGEWdOm
つーかこれ旧帝の出川か

相手して損したわ
110 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:35:33.89 ID:iZC03v9n
とりあえず要望送れ
ここで騒いでもなんにもならんぞ
111 :
2017/02/08(水) 11:36:44.30 ID:3f5P7QCl
>>93
もういってねーけど指図が多い意識高い系共が集まった固定がまさにこんな感じだったわ
Su×だったからFoでいってたけど犬しか使ってない奴が
マロン実装後もSuはSHまでしか使えないとかいってて草生えてたわ
112 :
2017/02/08(水) 11:37:35.15 ID:J3bTtl6p
>>100
強化徒花は結局状態異常でゴリ押すゲームだったからダブルの足破壊と個人戦一瞬で終わらすくらいしか使われてない
状態異常無くともパターン次第で簡単に倒せる上に正攻法で行くとチェインマロンはダブルだとオーバーキル、深淵は部位がぶっ壊れまくってあんま安定しない

大和のロードローラーくんはフォメルで十分
イースターの犬もフォメルで即死するんだよわかるか雑魚ども
フォメルギオンで対処出来るHP以下のエネミーは最強の範囲と射程のフォメルでいいってそれ
113 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:37:39.10 ID:grVxiSSW
チェインwbのせいでボス体力は上げるしかない
114 :
2017/02/08(水) 11:38:15.52 ID:J3bTtl6p
アンカ間違えたわ
115 :
2017/02/08(水) 11:38:27.54 ID:ICGEWdOm
>>110
公式コンテストにマロン動画投稿されたからもう修正は時間の問題だろ
これで運営がダンマリ決め込んだらゲームとしては終わる
116 :
2017/02/08(水) 11:41:04.23 ID:Ah3QKc8V
初期のころから強いの分かってたけどマロンとパフェ集めるのが大変すぎたから使われなかっただけじゃ?
今じゃパフェも簡単に手に入るし星13マロンもばらまかれたからなぁ
117 :
2017/02/08(水) 11:41:18.46 ID:rKAhOaTf
>>108
ヴィオラもチェンジ後のスタンプのモーションあとすこし早くしてもうちょい威力上げればねぇ
SHのクォーツとかなら封殺できるけどそれ以上になるとからっきしになるから使いにくいんだよねぇ
118 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:41:20.40 ID:24d0BOj5
>>113
インフレの原因だよな
119 :
2017/02/08(水) 11:41:58.38 ID:kUvr81aa
チェインチェインいってるけどさ

チェイン数増やすの同PTのPTメンだよな?

記憶違いかしら、あとWB役も必要だよね?

PTプレイの廃れる昨今、PTプレイを推進する要素って貴重だよ

いくら騒いでもらっても、これの修正はないだろうな

状況が限定的すぎるよ

対人に入ることはないし、コミュ苦手な人が騒ぐだけとしか思わないのだけど
120 :
2017/02/08(水) 11:42:01.20 ID:J3bTtl6p
エルサー即殺すら野良じゃ再現出来ないのに>>1とか絶対無理だからへーきへーき
そもそも>>1の連中そっちの界隈じゃかなり有名な怪物だからな固定組んでも一発で似出来るは似たようなのだけさ
121 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:43:02.93 ID:9Ev5bxqn
近接の嫉妬というか、修正入って当たり前なレベルなんですが…
122 :
2017/02/08(水) 11:43:56.13 ID:+1KU4CJK
>>119
野良PTで即興で出来るようなレベルの連携じゃないだろうし、
要求されるのはPTプレイというか、固定プレイじゃね?
そんなんが、PTプレイ推進って言えるんけ?
123 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:44:54.25 ID:fXAcztEl
マロン弱体されたとしてもまた次の餌みつけて騒ぐだけ
124 :
2017/02/08(水) 11:45:39.72 ID:kUvr81aa
>>122
いえないの?じゃあ
PT必須だと固定という考えも極端な見方だよね
125 :
2017/02/08(水) 11:46:56.99 ID:Ah3QKc8V
動画にされてないだけで徒花も即殺できそうだしな
126 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:47:50.35 ID:8zFWMQ1l
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD
127 :
2017/02/08(水) 11:49:06.26 ID:kUvr81aa
マザーダウン中にチェイン貼って
PTメンは勝手になぐるから貯まるまでみてて
マルチの誰かがWB貼って
こんなだね、野良だと
マロンないとクエスト破棄やつまでいる始末
128 :
2017/02/08(水) 11:51:16.97 ID:kUvr81aa
で、マザーに時間がかかるとマザーの体力減らせという

ここまでがセットか
129 :
2017/02/08(水) 11:52:22.49 ID:J3bTtl6p
>>121
チェインは死んでいいと思うけどマロンはそうでもないよ
イルメギみたいにマロンまみれのマルチが最適解じゃないしましてレイド以外じゃ更に適正落ちる
>>1みたいに統制取って初めておぞましい結果が出るだけで具体的に流れ想像しても
野良じゃ腕にチェイン使う奴多かったらコアでチェインCTだからフェーズ飛ばないだろうし逆なら腕グダってマロン膨らましてダウンすら入れなさそう
そうなるとトリムでチェインするわけだがPT組まなきゃ高チェイン無理だし誰かが早々にフィニッシュすればダウン打ち切りで他全員腐るって言うね

そんなのもわからずDPSチェッカーや動画見て評価してる奴をエアプと呼ばずなんと呼ぶ
130 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 11:52:44.21 ID:r/S6pLYH
>>112
マロンに不利なクエって言うからそんな事ないよって言ってるのにフォメル???
見当違いだって気付かないのかな?
あ、使った事ないからわかんないか
131 :
2017/02/08(水) 11:56:38.98 ID:uYrZHx9j
マロンに比べるとトリムっていいよな。
PPもすぐ無くなるしトリスパなんて毎回安定できるわけじゃないし、若干スタッブが強すぎるくらいだけどいい感じに調整されてると思う。
ペットって御三家を基本にして他は若干攻撃パターン変わる亜種を実装するくらいで良かったんじゃないかな

メロンって弱い弱い言われてるが、弱いのか?マロンと比べると何でも弱い言われると思うが
132 :
2017/02/08(水) 11:56:47.60 ID:7bW43tOW
>>128
ありそう、マザーに何分掛けてんだよ!ガイジ!
とかいうスレ建つんだろ見えたわ
133 :
2017/02/08(水) 11:56:58.14 ID:J3bTtl6p
>>130
俺は「マロンが強すぎて他のクラスを排斥してるから修正しろ」って意見に反論してるんだ
とりあえずその2つは有利だけどマロン1強じゃなかっただろむしろフォメル無双ゲーだったぞ!!
もちろんマロン有利な場所はそこそこあったな!フォメルで十分だったけど(負けず嫌い)
134 :
2017/02/08(水) 11:57:22.22 ID:ICGEWdOm
>>131
メロンは硬い
135 :
2017/02/08(水) 11:57:49.81 ID:K1yxWPkW
カースセントリーや龍磁晶でマロンが接待されてると雑魚戦ですらマロンぶん投げるだけになるのがバランス悪い
チョコ緊急のゴル地帯とかアムチががいい例
レイドボスでもチェインさえ無ければ割と悪くないバランスではある

弓とかもチェイン絡むと頭おかしいからチェインのTMG限定化とマロン接待するためのギミックだらけのクエを無くすのが必須
あとはさんざん言われてるようにTMGそのものが弱いからさっさとTMGを強化すればいい

100チェインを簡単に決められて一定ダメージでのダウン復帰が無いレイドボスならまともなGuはトップ張れるはずなんだがマガツ腹パン固定ぐらいのもんなんだよな
ほかの12人マルチのクエじゃチェインなんか19チェインで締めるしかない場面がほとんどなのが現実

チェインの倍率さげて基礎火力を上げるべきってのとPAの挙動も見直す必要がある
仮にだがチェインフィニッシュの1.35倍を無くしてTMGのPA威力を全部1.35倍にするだけでもかなりまともになるはず
低チェインで締めなきゃいけない場面ばかりだとリキャストの問題も出てくるからその辺も何かしらのテコ入れが必要だろうな
136 :
2017/02/08(水) 11:58:53.10 ID:ICGEWdOm
>>135
白ネームの時点でGuじゃなくてGuワイジだから
137 :
2017/02/08(水) 12:01:01.36 ID:cXnwts+t
マロンはデメリットの強化
チェインはツイマシ限定とする
これで解決だろ、運営は何をもたもたしとるんだ
138 :
2017/02/08(水) 12:01:16.56 ID:rKAhOaTf
>>129
そりゃチェインとマロンを同時に使えて色々スキル乗せられるのSuだけだし
イルメギやシュンカみたいに全職それ使えになるわけないでしょ
それにマロンが適正じゃないならエアロ出すだけ
他のペットをマロンエアロと同列にするとそのペットがぶっ壊れるだけだし
ますます他のクラスとの格差が広がるじゃないか
139 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:01:27.92 ID:RyD5JWcf
零式テクを杖靴導具に限定して、他の武器で使ったらノンカスが出るようにする
そしてJCサザンで代用するSuGuが出るだろうからJCが不可能に修正されてチェインイルバ巻き添えで
140 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:02:07.91 ID:lkuy1zVD
マザー56秒を見てもマロンが強くないと言いはるマロナー
日頃から嘘吐きまくってんだろうなコイツラ
自分のことしか考えてないわ。ゲーム全体のために修正しなければ駄目だって話なんだがな
141 :
2017/02/08(水) 12:02:19.99 ID:J3bTtl6p
>>131
2回で膨らんでトリムペチペチするよりはダメージ出るからSuFiならチェイス乗るし結構強いよ(使うとは言ってない)

>>135
やっとまともな意見が
142 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:03:37.51 ID:lkuy1zVD
マロンは火力半分でいいんじゃないのか
それでも十分強いだろ。マジでな
143 :
2017/02/08(水) 12:03:45.69 ID:ZwM+Wg5Q
チョコマロンメロンって用語が飛び交ってて
PSO2知らない奴が見るとスイーツ脳が騒いでるようにしか見えんな
144 :
2017/02/08(水) 12:04:37.86 ID:rKAhOaTf
>>131
殆どのPAがマロンのほうが若干強くて一部のPAはメロンのほうがPP消費多い
あとストライクの倍率がメロンの約10倍なんで同じダメージ出すには10回投げないと届かない
でも10回も投げられない
145 :
2017/02/08(水) 12:04:56.01 ID:uYrZHx9j
>>134
なるほど、ガドスタみたいな感じか
メロンシールドに広範囲のダメージ肩代わりとかあれば面白そう
もうマロンとか放っといてメロン強化したほうが面白くなりそう・・・
146 :
2017/02/08(水) 12:06:31.92 ID:J3bTtl6p
>>138
とりあえずイルメギシュンカは最大効率出るFoTeかBrHuで考えてました(実際全盛期防衛はソレ以外のクラス居なかったし)
頭悪くてどういうレスなのか理解できないからそれだけ伝えておきます
147 :
2017/02/08(水) 12:09:21.38 ID:9XULNVw+
>>115
逆やろそれコンテストで運営が公式にバランス調整ミスでしたなんて恥を認める訳ないだろ
ここの運営は「こんなチームプレイで1発倒せるんですね」「Skype使って何度もリトライしたみたいですね」「固定じゃないと出来ない」とか寝ぼけた事言って絆チェインプレイを正当化する奴らやぞ
148 :
2017/02/08(水) 12:09:42.03 ID:F7KOtqu3
>>140
マロン=強い EP4の主役だもんあたりまえ
チェインマロン=ぶっ壊れ

わかる?
149 :
2017/02/08(水) 12:13:14.67 ID:J3bTtl6p
>>140
強いのは認めるけどそれチェイントリガー無かったらこんなダメージ無理だよね?むしろチェインがヤバイ
あとななんでこれマロンかって言うとマザーの与ダメで復帰する仕様を同時にマロン投げて突破してるだけやぞ
トリムでも行けるしたぶんだけどザンバは復帰後でもダメージ通るからなんか超強い単発PA使えば良い線行くと思う

>>142
中マロンのデメリットの無さがやばいんだよねトリムと同じダメージ出る癖に
火力下げるなら中を大幅に大も少し下げる代わりに10hitで特大マロン(元大マロンダメで5秒で自爆)とかにしてほしい
150 :
2017/02/08(水) 12:18:26.77 ID:H/0xERNJ
運営がここのエアプの言葉を真に受けたらヤバい
すでに赤と緑しかいないのにマロンまで弱体化したらピンクが死滅する
151 :
2017/02/08(水) 12:20:50.33 ID:fJt+xf36
やる人がいなければ強くても別によくね?
嫉妬にしか見えないんだが
152 :
2017/02/08(水) 12:22:06.10 ID:/f2RxCmE
BrGu、FoGuよりSuGuのほうが壊れてるっていうけど、壊れてるって指標はなんだろう。
瞬間火力だけでいうならSuGuはマロン単発なので1000万を越えることはないけど、BrGu、FoGuは1000万越えるよ
適正クエの数でいうならマザー以外のレイドはBrGu、FoGuの方に適正があると思う。

同じく適正が無いクエならマロンなんて火力でないんだけどどこが問題なのかわからない
マロンの火力じゃなくて接待が問題じゃないのかな、マガツみたいなカカシが実装されたら壊れはBrGu、FoGuでしょ
153 :
2017/02/08(水) 12:24:57.07 ID:J3bTtl6p
>>152
わかってらっしゃる
154 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:25:41.42 ID:lkuy1zVD
クリスマスで☆13マロンバラ撒いたからな
マロン強くないと言っても、もう騙すのは無理だと思うわ
今までSuがあんまり人気無いのとマロン育てる人あんまりいなかったから広まってなかったけどな

マロン単品でカンストダメージでる上にSu/Fiが糞強いのにチェインだけにタゲ逸らしするのはもう無理だろ
つーかシュンカやSロール以上にやばいと思うわ
根深くゲームに悪影響出しそう。まさにゲームの癌
155 :
2017/02/08(水) 12:28:53.17 ID:J3bTtl6p
>>154
お前出川かなんかかよ!
たくさんレス貰えて嬉しいかぁ?なんか萎えたわネ実嫌いお家帰る
156 :
2017/02/08(水) 12:29:17.69 ID:9XULNVw+
>>149
言うなよチェインマロンがデコイになってるのにここのエアプ共が気付くだろ
157 :
2017/02/08(水) 12:30:38.08 ID:/f2RxCmE
みんなマロンマロン言ってるけど、万能に他の職の立場を食ってるのは実際はエアロの方だと思うよ?
マロンなんて特定の状況下、接待の下でしか発動しないのに、他の職もクエでの職待遇よくされたらそれは壊れになるでしょう

チェインもコア露出ダウンっていうのがあるから壊れに感じるだけで、作りようによっては封じられる存在でしょ
封じてないのはそういう意図があるからだと思うよ
158 :
2017/02/08(水) 12:32:30.85 ID:75q/406W
スレタイ見ろよ
チェインもマロンも修正が必要だ
159 :
2017/02/08(水) 12:34:29.36 ID:fvhCKtHM
高速撃破のメリットが他鯖や複垢による周回数の増減なんだからそのメリットを奪えばいい
仇花みたいに後に撃破するほど緩くなる仕様でええじゃん
HP倍とか調整出来るならステ10倍くらい出来るだろ
そんでマザーのHPを10倍にすりゃいい
早い奴でも560秒だから10分かかる
受注切れから10倍になりゃ誰も高速で回せない
受注放置は複垢前提だが装備共有できない
160 :
2017/02/08(水) 12:34:59.98 ID:b63fi//r
>>154
SuFiが糞強いってエアプバレバレですよ
161 :
2017/02/08(水) 12:35:38.33 ID:fJt+xf36
>>157
エアロは6秒棒立ちでマロン以下の火力だから
162 :
2017/02/08(水) 12:35:58.47 ID:rKAhOaTf
エアロも修正対象だよアホウ
他のペットに比べてマロンとエアロは強すぎんだよ
レドランも大概なのにソレすら霞むほどに強すぎる
163 :
2017/02/08(水) 12:36:01.56 ID:aR9f0ke9
>>158
チェインさえなければバランス調整終わり
164 :
2017/02/08(水) 12:36:29.81 ID:fJt+xf36
>>162
他のペットがゴミすぎただけ
165 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:37:24.49 ID:DGB6bZpI
悪いのはチェインだけにもっていこうとするサモカス脳
マロン自体がぶっ壊れてんのは周知の事実なんだよ
166 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:38:47.02 ID:lkuy1zVD
>>156
中マロンが強いのくらいマロン使ってれば誰でも分かるだろ
最大まで貯めれば時間制限が付いて当てづらいが、中マロンにはそれがない。火力も十分高い
慣れてればSu/Fiで中マロンをどんどんぶつけるのがセオリー

だがそれ以前にマロンリボルバーが癌
マロンリボルバーがあるから最大までマロンを貯めないで撃つ方法も成り立つんだ

マロンリボルバー潰さないと始まらないんだよね
167 :
2017/02/08(水) 12:39:12.07 ID:/f2RxCmE
なんか実際に修正したい問題の原因が、単純に動画見てマロンとチェインにあると思ってる人が多い気がする。
そこで叫んで修正されたからって、マザーに限らず別に雑魚リスキルならFoフォメル、SuFiはエアロがいますしおすしみたいになるだけがオチだよ

それとも別にマザーのバランスだけ戻ればいいという感じなのかな
168 :
2017/02/08(水) 12:39:29.42 ID:J3bTtl6p
>>165
お前いくつIDあるんだよ出川かよ
169 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:40:00.67 ID:DGB6bZpI
ニャウ〜からのエアロスパで敵は死ぬってのもアホらしいな
チャージ技も長ければいくらでも強くしていいわけじゃねぇぞ
170 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:40:50.60 ID:lkuy1zVD
>>160
中マロンをポイポイ投げてカンストダメージ連射できるSu/Fiが弱い訳ねーだろ
つーか中マロンの火力も以上だから合わせて弱体要望出してやるわ
171 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:41:07.95 ID:DGB6bZpI
>>168
一個に決まってんだろアホ
みんながみんなお前みたいに暇人ニート彗星じゃないんだぞ現実見ろよ
172 :
2017/02/08(水) 12:42:42.24 ID:J3bTtl6p
>>171
なんで違うIDからレス来るんだよ!!あとニートじゃないよ!ニートでもいいけど!
173 :
2017/02/08(水) 12:43:33.20 ID:b63fi//r
>>170
どこでカンスト連打できるんだよアムチだけだろ
174 :
2017/02/08(水) 12:44:01.89 ID:J3bTtl6p
ID一緒だったわ
とりあえずマロンそんな強くないです修正するならチェインからやれごみくずニワカは引退しろってことです
175 :
2017/02/08(水) 12:44:21.87 ID:/GExzxJ0
マロナーがチェインだけが問題と言ってるけど、サブGuじゃなくても普通にカンスト出すからなあ
これが壊れじゃないならなんなのかと
176 :
2017/02/08(水) 12:45:00.02 ID:FGZW4y3k
一回だけのダメージを見て連射とかいうエアプガイジ
ギミックがないと20秒かけてもMAXまで膨らまないんだが
177 :
2017/02/08(水) 12:45:14.47 ID:/f2RxCmE
>>161
チャージは5秒だよ、5秒でマロン3より高めの威力倍率
(エアロ: 7360*2.5 = 19075、マロン: 25500*0.7 = 17850)
実際Guの場合はPKが乗るのでマロンより強いと思うよ
178 :
2017/02/08(水) 12:45:41.26 ID:gevJEPGy
>>175
だからどこでカンスト出せてるの?
弱点のはなし?
179 :
2017/02/08(水) 12:46:11.23 ID:/GExzxJ0
165 名無しオンライン 2017/02/08(水) 12:37:24.49 ID:DGB6bZpI
悪いのはチェインだけにもっていこうとするサモカス脳
マロン自体がぶっ壊れてんのは周知の事実なんだよ

168 名無しオンライン sage 2017/02/08(水) 12:39:29.42 ID:J3bTtl6p
>>165
お前いくつIDあるんだよ出川かよ

171 名無しオンライン 2017/02/08(水) 12:41:07.95 ID:DGB6bZpI
>>168
一個に決まってんだろアホ
みんながみんなお前みたいに暇人ニート彗星じゃないんだぞ現実見ろよ

172 名無しオンライン sage 2017/02/08(水) 12:42:42.24 ID:J3bTtl6p
>>171
なんで違うIDからレス来るんだよ!!あとニートじゃないよ!ニートでもいいけど!


なんやこのキチガイ
180 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:46:45.72 ID:DGB6bZpI
>>174
そんな考え方だとサービス終了が早まるのがわからないん?
自分で自分の首をしめてるようなもんだぞ
181 :
2017/02/08(水) 12:47:36.30 ID:5C4KKwTu
>>177
PKは乗らないんだよエアプ
あと準備とモーションも含めて実際6秒かかるし動きまくる糞ボスだらけの現状じゃカカシにしか使えない
結局すごく限定的で動画だけみて喚くなやってからいえ
182 :
2017/02/08(水) 12:47:41.05 ID:J3bTtl6p
単発でカンスト出したらすごいんか?別に他のクラスでもマロンチャージ→発射→次のチャージまでにカンスト分くらい余裕で稼げるだろ
そもそもカンスト出すだけならBrRaのバニとかも同じ条件くらいで連発出来るやろな
183 :
2017/02/08(水) 12:48:30.65 ID:LIaRoSq/
本当にマロン連射できると思ってるガイジは大人しく近接接着してだまれ
184 :
2017/02/08(水) 12:49:58.55 ID:Cz20wF9e
下方したら誰が得するの?
近接はゴミのままだぞ?
185 :
2017/02/08(水) 12:50:11.50 ID:J3bTtl6p
>>179
間違えたって言ってんだろ^〜〜〜
そろそろID変えるかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
186 :
2017/02/08(水) 12:50:15.97 ID:iNQl57Zx
Su普及の為にマロンパフェバラまきでもう収拾がつかない感じ
187 :
2017/02/08(水) 12:50:59.97 ID:rKAhOaTf
下方しないと他を上方しても余程ぶっ壊さないと届かないからだよ
188 :
2017/02/08(水) 12:51:00.18 ID:zjDK6BUI
なおばらまいても人口増えなく最下位の模様
189 :
2017/02/08(水) 12:51:52.13 ID:EZb0tkk0
>>187
自分が接着してるクラスをぶっ壊れにしてほしいだけじゃねぇか
190 :
2017/02/08(水) 12:51:52.25 ID:J3bTtl6p
サモナー弱体化したら金になるんか?チェイン弱体化したら金になるんか?
バランスなんかよりエロ衣装実装がこのゲームの一番の優先されるべきコンテンツだから!!!!
弱体化なんてありませーーーーーんwww調整もしませーーーーーんwwwwwwwwwww
191 :
2017/02/08(水) 12:52:05.02 ID:fvhCKtHM
パラスラまろ式を実装しろ
マロン打ち放題
192 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 12:52:50.18 ID:e8X7G8Wn
>>159
狙えない糞ドロ率だから試行回数増やしてんだよアホか
固定7分でも2週目が糞マルチなら30分ギリギリになって
12人集まるかの瀬戸際で3週目安定しねーんだわ
n週だから多少マシかと思ったら何回も転がってるような雑魚が紛れ込んで足引っ張ってくるし
モチベ下がって3週する気にならなくなるんだよな
下方修正を希望の方はXHBでやれよ
熱い掛け合いを楽しめるぞ
193 :
2017/02/08(水) 12:53:37.00 ID:/f2RxCmE
>>181
え、エアスパってPK乗らないの、それはエアプだった申し訳ない
といってもマザーのダウンはカカシ状態で、チェインエアスパは決められるよ。
動画みたいなのは、dotチェイン維持してコア開いてからマロンみたいなのはできないけど
194 :
2017/02/08(水) 12:53:45.53 ID:3DAjngpt
チェインはメイン限定にすべき
195 :
2017/02/08(水) 12:54:15.07 ID:uj9dciHE
>>188
最下位どころか去年の4月の時点でTeやFi、Guよりも使用率高いんだよなあ
むしろそこからのバラマキ考えると、次の報告書ではFoやBoに匹敵してそうだわ
196 :
2017/02/08(水) 12:54:46.07 ID:rKAhOaTf
>>189

ニホンゴヨメマスカー?
他のクラスをぶっ壊さないために下げる必要があると言ってるんでけどね
197 :
2017/02/08(水) 12:55:54.99 ID:/f2RxCmE
自分の元のレスみたら、文脈的にマロンに乗るみたいな事書いてあったよ....
198 :
2017/02/08(水) 12:56:59.64 ID:J3bTtl6p
バレスコまろ式威力25500×25!!!!!!!!!!!!!!
なお発動すると最初の蹴りに当たる部分で爆発して死ぬ

>>193
高度合わせれば当たるぞ!!!!!!!!!!
199 :
2017/02/08(水) 12:57:04.05 ID:PXIXtHVN
よく言われるけどゲームの難易度が上げれば上げるほどマロン無双になってしまうってのは、
どこかで断ち切っておかないと今後のゲーム作りに影響出てくるだろうな
200 :
2017/02/08(水) 13:01:05.99 ID:J3bTtl6p
>>199
へーきへーき
どのクラスでも最低限クリアさえ出来れば最適解のみ求められる事なんてないのがPSO2
野良の過半数は惰性で好きなクラス使ってクリア出来れば満足なんだよ
ソレ以外の連中は固定くんだりして住み分け進んでるしな!!エネミー相手のごっこ遊びな以上多少優劣あっても最後が一緒なら大丈夫!
201 :
2017/02/08(水) 13:01:46.66 ID:dqcT3iBv
回復させると第一段階まで萎むようにして、アーデムに回復撒いてもらおう
202 :
2017/02/08(水) 13:04:18.46 ID:75q/406W
アーデムがマロン使ってきてマルチ全滅
203 :
2017/02/08(水) 13:07:26.83 ID:ZwM+Wg5Q
PKはペットのHP依存でペットPAにも乗るぞ
マロストはダメージ判定の前にHPが減るから乗せられないってだけ、逆に性格の逆境が乗るからぶっ壊れなんだ
エアプがエアプって言っててなんだか悲しい気持ちになったぞ
204 :
2017/02/08(水) 13:09:01.17 ID:/f2RxCmE
>> 198
え、エアロの通常かなにかで高度合わせて配置してスパイラルって感じなのかな
それはやったことないや。

俺なかなかのエアプだった
205 :
2017/02/08(水) 13:09:35.32 ID:XvOTOziO
ペットにもPK乗るよなwペットのHP依存でだけどな。何かエアプがいるなw
206 :
2017/02/08(水) 13:12:14.50 ID:/f2RxCmE
それは俺がエアロにじゃなくてマロンにPK乗るみたいな意味と取れるレス間違えて書いたからだから気にしないで....
207 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 13:12:57.72 ID:F7KOtqu3
まぁマロン配布のときにさぼったへっぽこ近接のひがみだな
さぼったから当然エアぷになる→あんな動画みただけで騒ぐ
マロンの再配布までおとなしく待ってなさいな 次は上位種でさらにつよくなるか・・
208 :
2017/02/08(水) 13:13:32.92 ID:dqcT3iBv
ちょっとFiSuマロナー真面目に考えてみようかな
209 :
2017/02/08(水) 13:22:59.26 ID:9niK3ivD
それじゃサブ職にかかわらずマロンは強すぎるから
やはり下方修正対象になるな
チェインはメイン限定、マロンは大幅下方修正が妥当だわ
210 :
2017/02/08(水) 13:25:04.01 ID:75q/406W
チェインはメイン限定じゃなくてマシンガン限定だろ
211 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 13:27:59.47 ID:F7KOtqu3
サブFiならべつにマロンが壊れてるとは思わない
212 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 13:33:14.03 ID:F7KOtqu3
エアプには正確にいわないとわからんか
サブFiならマロン強いけどぶっ壊れってほどじゃない
他クラスでよりつえーやついっぱいいるw
213 :
2017/02/08(水) 13:35:36.63 ID:O4eP73Nn
容易罪
214 :
2017/02/08(水) 13:43:17.39 ID:ICGEWdOm
濱崎はサモナーの火力を真ん中ぐらいで調整してるみたいだから濱崎の頭がぶっ壊れてる
215 :
2017/02/08(水) 13:43:32.88 ID:/f2RxCmE
個人的にはチェインもマロンも修正いらない派
レイドでチェイン殺したいなら本体HP少なめ部位破壊だらけのボスにすればいい、コドッタイーデッタみたいな
マロン殺したいなら、解体カカシゲーにすればいいと思うし
逆に近接優遇したいなら、例としてFi上げるけど、後ろ向きに逃げるボスを追いかけてダウンさせて殴るみたいなボスにすればいい

とかいいつつTMGのPA威力は上げてほしいお願いします
216 :
2017/02/08(水) 13:50:31.65 ID:xfIi9Q3M
BoGuチェインジーカーでマロンに迫れる?
217 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 13:55:32.17 ID:cR2mhLq6
8頭身マロンなら許した
218 :
2017/02/08(水) 13:56:14.55 ID:75q/406W
マロン修正に備えてメロン集めておけよ
219 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 14:03:10.65 ID:F7KOtqu3
コレクトで配布したものを弱体ってあると思う? 
そういうの壊れ商法っていうのよ、まずやらないよ
やってもチェインの調整ね

でも弱体云々関係なくプロサモナーはメロンちゃんも倉庫番させてるはずだから
心配すんな
220 :
2017/02/08(水) 14:17:42.34 ID:Utdll9uA
チェインはTMG限定にしてマロンは3回被弾したときの倍率50%にするでいいと思うんだが
221 :
2017/02/08(水) 14:21:25.25 ID:nw/GDhxS
これ以上のチェイン悪用は絶対に止めなきゃいけない、俺たちが。
一人でも多くの思いをここに綴る!
222 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 14:21:44.77 ID:fzxh7PyT
チェインを大幅下方修正してツインマシンガン強化しろクソガイジ運営
223 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 14:23:53.81 ID:sDcIiyrL
レベル100にしたマロン膨らませて投げるだけで大概の敵は死ぬクソゲーなんだが
224 :
2017/02/08(水) 14:26:00.84 ID:EZb0tkk0
>>223
まず膨らませることがめんどくさい
225 :
2017/02/08(水) 14:28:16.23 ID:odrpkBHc
>>224
膨らませて投げるだけで他職よりも簡単に倒せるんだから面倒くさいないだろ
226 :
2017/02/08(水) 14:28:17.18 ID:adzOnrti
マロンはかなり前から弱体化が決まってるようなもんだ、回収が進まないからバラ撒いたんだろうが
そもそも全職をマロンに合わせて強化側で調整した所で全員カンストダメなんていうオワコンゲー化をあのケチ臭い運営が受け入れる訳がないだろ
強職ローテなんて回収するもん回収したら後はいくら足掻いてもゴミ箱行きだ
マロンは始めからヤバそうと思ったからペットは投げるなよって遠回しに言って警告してきたつもりだけど愚者には届かなかったようだな
初めから二番手三番手に甘んじてりゃ無駄な資産払わずに済んだのにな、毎回毎回アプデや放送の度に弱体に怯えるとかやっててそんなに楽しいのか?
227 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 14:36:59.25 ID:F7KOtqu3
膨らませてシフタしてポイアシつけてエゴしてザンバして、タイミング合えばシンパシーいれて投げるだけな
簡単だろ
チェインからむともっと簡単になるで〜 いっかい実際にプレイしてみ
228 :
2017/02/08(水) 14:38:41.87 ID:kUvr81aa
マロンにあわせて調整される未来をまったく想像できないな

ないと言っていい

ペット育成にはSGが用いられているから補償が発生する案件だ

ここもペット関係に修正が入りづらいことを予想させるね

ということになるとチェインのほうだが

これもPT必須での強さの部分が多いし

さらに影響の大きいWBにまだ修正が入っていない

あってもジャマーくらい

弱体の実績を作り続けるほうが将来への影響が大きいだろうな
229 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 14:39:15.78 ID:yZChnpnv
全職WB込みでも999999以上にダメ入らないようにすればいいんだよ
それで解決
230 :
2017/02/08(水) 14:46:41.07 ID:EyfJTZII
チェインバーランは、カンストダメを連発するのでそれ軸に物事が進むだけだと思うよ
231 :
2017/02/08(水) 14:47:07.59 ID:kUvr81aa
ペットの属性60のパンケーキを作るのに
シンセサイザー1個が1050メセタとしてもどれくらいのメセタいるのか
知ってるのだろうかね
キャラメルキューブを溶かすのに必要なキャラメルクラッシャーに
必要なキューブの数って知ってる?
準備が容易っていうのは、相当な資産家なんだよなぁ
232 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 14:47:11.57 ID:hI9XNIKa
>>223
職なに使ってる?
233 :
2017/02/08(水) 14:49:14.10 ID:EyfJTZII
流石に個人差があると思うけど、シンセもクラッシャーもキューブ数百個ですむし、緊急だけ参加みたいな人も普通にそれぐらい持っててもおかしくないとおもう
パフェとロールは別だけど
234 :
2017/02/08(水) 14:52:17.88 ID:8LU8R1LK
ハンターにカウンターゲージを追加してやれ
通常ガードでゲージ蓄積、通常攻撃ボタン長押しでゲージを解放
ゴリラに変身して特殊パレットになる
235 :
2017/02/08(水) 14:53:04.81 ID:kUvr81aa
13パフェの圧縮もとにかくメセタかかるよなあ
13マロン3匹いても仕上げるの嫌で放置してるわ
初心者向けのクラスってなんなんだよ
236 :
2017/02/08(水) 15:00:40.74 ID:EyfJTZII
SHまではなしでも普通に強いと思うけど、xhになったらちゃんと強化して脱初心者しましょうってことなんじゃない?
237 :
2017/02/08(水) 15:12:38.20 ID:F7KOtqu3
>>228
改行気になるがわかってんじゃん
コレクト配布したってことは、ドロ品とかよりも損害額の計算がしやすい
クソ運営は金には執着してるだろうから弱体による壊れ商法のことくらいはわかってるだろう
238 :
2017/02/08(水) 15:14:39.90 ID:odrpkBHc
他職の武器も強化だけでエンペ換算でも数Mメセタくらいは余裕で飛ぶからなあ
しかもコレクトファイルで複数揃えるのが前提で、一つだけだと属性20止まりの星12レベル
そこから特殊能力付けでキューブ数百個と素材だけで数Mメセタ、更にブーストで10M近く
職によってはこれを複数属性作ったり複数武器種作らなきゃいけないし、よほどこっちの方が金も手間もかかるわな
239 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 15:29:23.64 ID:LkxaSsP/
>>227
おいおいチェインがらみの準備手順が2手ほどぬけてるぞ。
おまえエアマロナーだろ。
240 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 15:31:09.73 ID:F7KOtqu3
>>239
すまんチェインがらみの手順ではないんだが・・・
241 :
2017/02/08(水) 15:33:39.78 ID:pb/mnSEh
マロンリボルバー作るのにキューブ代抜きで20Mは減ったわ
消費したキューブ数は覚えてない
専用サブツリーもいるしFo並に出費する
242 :
2017/02/08(水) 15:42:57.15 ID:FdkUEYaY
Eブースト打撃 14M
マロンリボルバー 20M
243 :
2017/02/08(水) 15:44:34.40 ID:sDcIiyrL
SHまでは1段パンケーキ2個食わせただけのマロンで探索ボスワンパン
XHは多少金と手間かかるけど属性60パフェ圧縮やってればやはり飛び抜けた火力
感覚が違い過ぎて他クラスが馬鹿らしくなってくるがゲーム性はクソだわ
244 :
2017/02/08(水) 15:47:34.30 ID:pb/mnSEh
固定マロナーくっそ強いけど野良で白ネームのSuGuは何考えてるのか理解できない
チェイン50もいかないだろ?
245 :
2017/02/08(水) 15:49:00.46 ID:+JSlTlgZ
ペットのキャンディー詰め込みが高いと感じるなんてコレクト品のOPいじらずそのまま使ってるゴミぐらいなもんだぞ
メガトンとか揃える手間はあるけどな
246 :
2017/02/08(水) 15:49:13.25 ID:iNQl57Zx
どんなにメセタ投入して武器を強化しても、マロンリボルバーの前には全てカス武器と化す現状
247 :
2017/02/08(水) 15:49:58.18 ID:rKAhOaTf
20Mなんて武器にOPつけるだけで吹っ飛ぶと思う
ユニットに至っては億必要になるし
248 :
2017/02/08(水) 15:51:10.35 ID:75q/406W
ソロ19チェインでも強いの知らないのか
ツール使ってるやつはソロでも100チェインしてるけどな
249 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 15:53:04.33 ID:zjZd7i1/
いきなり作るからきついんだろ
サブ込み3キャラとしてもピエトロCOで週に2段ケーキが3つ手に入る
全職タクトでサブSuレベル1ペット装備して東京TAで蹴り殺せるのが25〜27匹いるからリタマラ
シンセは1キューブで30個の交換
キツキツにボックス詰める必要はない キャラメル全消しとか最大圧縮する必要はない
パンケーキとボディサンド5詰めときゃとりあえず戦力
250 :
2017/02/08(水) 15:53:30.72 ID:LSCfEdc7
ユニットに関してはマロナーは他職以上にOP効果デカいからな
金がかかるのは間違いないだろう
251 :
2017/02/08(水) 15:54:19.76 ID:nw/GDhxS
マロンはやりすぎである!ゲームの健全化には弱体が必要
チェインも同じく、GuによるGuのためのスキルになるべき!!
TMG限定スキルになれば悪用は防げ、ゲーム内バランスは健全に近づく!
痛み無き改革などあり得ない!マロン弱体とチェインのTMG限定化という2つの調整はPSO2だけでなく、オンラインやソーシャルといった枠組みを越えた、ゲームバランス調整の正しい在り方と姿勢を示す手本となるだろう
252 :
2017/02/08(水) 15:54:58.87 ID:EyfJTZII
武器は5mぐらいもかけないなあ、武器種にもよるけど、元攻撃力が高めだったりするとPP積んだりするし
フレイズ系の因子こみだとそれぐらいするかもしれない?
253 :
2017/02/08(水) 15:55:45.95 ID:KeP41KJK
>>241
だがそれだけの価値があるだろ…
FoなんてAC積んでツリー増やしてようやく入門編だぞ
そしてあっという間に天井が見える
254 :
2017/02/08(水) 15:58:42.14 ID:KeP41KJK
>>251
すべての職がマロン並みのぶっ壊れ破壊力持たせればいいんじゃないかな
255 :
2017/02/08(水) 16:03:45.14 ID:+JSlTlgZ
全職共通スキル「バルス」
256 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 16:04:24.05 ID:yZChnpnv
2年前くらいだったかもっと前だったか忘れたが
SHロドス一本釣りできないやつは云々言われてた時期があったよな
当時SHロドス一本釣りできるような準備するのって結構敷居高かった記憶があるんだが

それが今や☆10マロンキャンディ空属性不一致それもメイン50台サブ20台でも楽に一本釣りできちゃうからな
そういうこともあるからチェインマロンおかしいと言われればおかしいんだけど
257 :
2017/02/08(水) 16:09:36.77 ID:EyfJTZII
もうxhもアルチもでてるころじゃないかなそれ、さすがにshロドスは容易だったと思う
Raメイン50サブ20でもサテカで釣れる気がしないでもない
258 :
2017/02/08(水) 16:12:16.43 ID:zjZd7i1/
弱体化とかバランス調整なんてのは雑魚の発想なんだよ
全ての職にマロン並みの壊れPAを実装しろ!←これが勝者の発想
次元が違う
259 :
2017/02/08(水) 16:14:45.61 ID:nw/GDhxS
今やプレイヤーのみならずゲーム業界、また世界までもがPSO2のマロン、チェインの調整に対して関心を持っているだろう
今のPSO2はマザーが56秒で倒される謂わば、バランス崩壊ゲーであるからだ
崩壊したバランスをどう正すのか?
最早それはボスの挙動で対策したり、他職を強化することで補うのは到底不可能の領域にある!
これは確かな事実、そこで問われるのは弱体の是非ではなくなったと言っても過言ではない
「弱体をしない」、その選択は国産RPGの最高峰であるPSO2の尊厳を、築き上げ、積み上げてきた歴史を、自ら踏みにじる行為に他ならないと訴える段階にまで来たのである!
260 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 16:47:08.79 ID:F7KOtqu3
か〜ほんとあほだなぁ
あるゲームの壊れ商法が問題になってから
課金がらみのものの弱体化は逆に慎重になってる時代だよ
コレクトに入れた段階で十分絡んでる

弱体による悪影響を押してまでチェインじゃなくてマロンを弱体したら
SEGAもたいしたもんだよ
261 :
2017/02/08(水) 16:52:38.47 ID:vN7en5Kr
>>99
13鳥拾えなかったら弱かったのは事実だけどな
262 :
2017/02/08(水) 16:58:22.54 ID:BKqCxA0X
認めよう、時として我々消費者は愚かである
だが、運営よ、今こうして声をあげる者たちに今一度耳を貸してはくれないだろうか!
我々は徒に人を悲しませ、怒らせようとしているのではない!
そのような愚劣極まる悪魔の者共とは違うのだ、聞け運営よ、人が家庭を育み、守りたいと誰に言われるでもなく自然にそう思うのと同じように
プレイヤーはPSO2を守りたい!そして誇りに思いたいのである!
すべてのプレイヤーが思い思いのクラスを選択し、協力出来る、そんなものは夢物語、理想論だと笑うかもしれないが、それに近づくことを辞めた時、我々は虚しさを感じるのである!
その要因を見過ごすことは誰にでも出来る!
親として時に叱る勇気を持たない者、壊れバランスを見てみぬ振りをする運営、ゲームのバランス崩壊は家庭の崩壊と同じである!
263 :
2017/02/08(水) 17:13:28.10 ID:AgyIrtZN
弱体化したら近接が強くなるわけではないよ
いつも弱体弱体うるさいから罰与えてるだけ
だまれ
264 :
2017/02/08(水) 17:14:00.57 ID:X7T4GhNx
テクターもPAPAうるさいからウォンドをこんなゴミにしたよな
265 :
2017/02/08(水) 19:20:23.83 ID:AQC6h7mk
にしても酷いなこれだけ常設口だけゴミが溢れてんのか…DPS平均40%ってどういうことよ…
266 :
2017/02/08(水) 19:32:14.85 ID:AY/7u4pw
シュンカエリュイルメギとか容易に修正食らったのに、修正来ないわけないだろう


…来なかったらマジでぷそに終わりそう
267 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 20:41:13.80 ID:lkuy1zVD
>>241
たかが20MでFo並みとか舐めてんのか?桁が一つ足りねーよエアプ
268 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 20:55:16.72 ID:5wf9tIVI
4人常設クエでもマロナー以外くるなの状態みたいだな
あ〜あ。駄目だこりゃ。怒る奴、萎えるやつ大量発生だな。マザー56秒で賑わってるタイミングだから尚更な
Su/Fiが中マロン投げまくってかなり強いことが広まるだろうな
269 :
2017/02/08(水) 20:56:59.87 ID:lr7/eOe+
4人常設もソロ花もマロン投げときゃ楽々クリアで他クラスより早い
武器更新なんて1年後も大差ないんだからマロンだけ作って別ゲーやった方がよっぽど有意義だぞ
270 :
2017/02/08(水) 20:57:19.05 ID:+1KU4CJK
最悪なのが、今からSu育てようとしても、
☆13マロンや全職タクトの配給は終わってるってことだな。
271 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 20:59:36.61 ID:DGB6bZpI
実際複数体揃えてキャンディ詰めてもバカみたいに金かかる訳じゃねえんだよな
エンジョイ勢まがいの貧乏人がたかだか数十M程度で金がかかるから金をかけたから弱体化するなって滑稽だわ
272 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 21:01:21.60 ID:5wf9tIVI
つーかマジでやばくね?
マロン持ってなかったり、マロン投げが嫌いなやつのモチベ相当下がるだろこれ?
運営はマジでバカなんじゃないのか?しかもクリア時間でランク変わるから報酬も差が付くんだろ?

ぶち切れ案件だろこれww荒れるわこれわ
Su以外×とか部屋できそう
273 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 21:07:05.12 ID:5wf9tIVI
>>271
ペット育成のメセタなんてクソみたいなもんだよ。せいぜい20〜30M。キューブはべつにいるけどな
EP3以前からやってれば旧式1本作るのに20M〜かかってたんだ。EP4で後付けで緩和されたが、ペットはオフス1本作る値段で半分以上の育成がおわるよ
能力付けもないからな
274 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 21:09:06.80 ID:5wf9tIVI
ああ、20〜30Mはペット1体にかかるメセタじゃなくて、マロンリボルバー(4体〜5体)の値段な?
オフス1本ガチ強化でマロンリボルバー作れるから
275 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 21:17:01.95 ID:DGB6bZpI
これで育成が大変だからこその強さですとかほざいてんだぜ運営は
ライト目線と廃人目線が理解出来ていなくてガバガバ調整にもほどがある
アストラル555モデュフリエレブは大変じゃないからそこまで強くありませんってか
276 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 21:24:01.97 ID:lr7/eOe+
まあこのままならサービス終了までマロン投げるだけが最適解のクソゲーになるだけだけど
アホ共は理解できずに微々たる差の武器更新を日々頑張ってその結果マロンより大幅に下とか悲しいなw
277 :
2017/02/08(水) 21:33:19.43 ID:JHJB1Oy/
Guでチェインを有効活用して、ようやくSuFiマロナーで同じぐらいの火力だからな
Guの強化は必要だし、マロンは弱体した方がいい
リボルバーできるせいでマロンのデメリットだった自滅が全くデメリットになってない
278 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 21:33:35.29 ID:5wf9tIVI
ソロ緊急や4人常設がきて明らかになっただろ
マジでSuが圧倒的に強いんだってな
マロンリボルバーも壊れだが、基本性能もHPの高いテク職。レイドもクソ強い。遠距離も強い。ペットにヘイトがいくからダメージも受けづらい。火力最強
マジで全方位で最強なのがSu
279 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 21:52:21.10 ID:22TTxk9L
今回のソロ徒花でよく分かったと思うが、Suとそれ以外のクラスは本当に格差ひどすぎだから
とにかく下方修正されるまで運営に要望を送り続けてこのスレも続けるべき
280 :
2017/02/08(水) 22:49:11.54 ID:AQC6h7mk
まさかこのスレソロ徒花おクリアすらできてないのがグドグドいってるのがいるわけないよね、ね?
試しにハンターですすらおクリアできたんだけどまさかねぇ()そんな文句だけは一人前みたいなクズいないよねぇwwww
281 :
2017/02/08(水) 23:11:58.20 ID:cOFMwBzb
マロンもチェインも修正されないのは確定だろうな
ガンナーは強化の一環でチェインが修正された経緯があったな
マロンは木村が狙い通りと言っていた
あつらクラス分布みて問題なかったら、とくに何もしないだろ
むしろチェインそのままでPA威力上げての
ガンナー人口を増やせと
282 :
2017/02/08(水) 23:18:40.41 ID:LSCfEdc7
ソロ徒花はそこまでSuゲーじゃないだろ
常設の方はSu以外いらないレベルのマロンゲーだが
283 :
名無しオンライン
2017/02/08(水) 23:36:03.47 ID:kG6g053z
>>282
もともと常設でのソロ花で一番早いのにさらにそこから火力UP貰ってるんだしSuゲーだろう
2番手だったFoTeもPP回復がないぶん大幅に弱体化してるしな
284 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 00:52:19.82 ID:bkJaeDod
マロンの下方はよ
他クラスやる気なくなる……っていうかマロン前提のクエを作られつつあり
糞つまらなくなってる。マジで改善してくれ
285 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 01:05:03.81 ID:EYfgljZs
286 :
2017/02/09(木) 02:24:56.87 ID:i25jkgKd
テクカスして属性分集めても弱い職があるらしい
287 :
2017/02/09(木) 02:27:47.81 ID:fzDAF3SP
ソロ花はマロンゲーじゃないでしょ、いちいちマロン溜めやチェインしてる間に殴ったほうが早えぞこれ
288 :
2017/02/09(木) 03:33:22.48 ID:l+la5SVn
これサモナーが強いんじゃなくてこの人が上手いだけだと思うけど
289 :
2017/02/09(木) 03:38:41.33 ID:0LHF3yjZ
SuGuが現状ぶっ飛んでるのは確かだが
マロン強い強い言う前にやってみろって話だわな
290 :
2017/02/09(木) 04:08:14.16 ID:jcu5unBi
チェイン持ってるGuより他のクラスでチェイン使った方が強い時点で歪んでるんだよなぁ…

マロンはリボルバーできないようにするぐらいでいいよ
当初想定してたであろうストライク後の自爆が全くデメリットになってないしな
291 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 05:53:28.99 ID:bkJaeDod
Suでいったら4人常設随分楽だわ。ソロ徒花もダブルがちょっと面倒なだけで
深淵は楽勝だったわ。他クラスと格差ありすぎ
292 :
2017/02/09(木) 06:11:34.14 ID:lQ3yz7J9
だからおかしいのはマロンじゃなくチェインだっていつになったら理解できるのか
293 :
2017/02/09(木) 06:15:24.48 ID:2DD0EB3C
チェインとかヴォルグとかバニッシュみたいなスキルはもっと早くにどうにかするなるべきだった
294 :
2017/02/09(木) 06:18:08.54 ID:lLt8j30M
マロンの膨らむ条件を被ダメから時間経過に変更すれば簡単にバランス取れるだろ神アイデアだわ
295 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 06:27:44.75 ID:bkJaeDod
>>292
スレタイのとおりチェインもおかしいが、1番の癌はマロンだっつーの
ソロ徒花と4人常設で明らかになっただろうが。寝ぼけるなよ
296 :
2017/02/09(木) 07:58:20.12 ID:lQ3yz7J9
>>295
じゃあSu×言われてた頃と今の中間でいいよな
Su×言われてた頃と変わったのはシンパシーがペット切り替えでも消えないってのと距離関係なくシフタ当たるってことだな
じゃあこのどっちかを消せば丁度良くなるな

どっちか消すだけでも強いと言うならそれはただマロンに相性のいいクエができたそれだけ
その場合はマロンが強いんじゃなくクエがマロンと相性がいいだけ

例えば600×10連の回避不可攻撃ありのソロコンテンツ出来たら乙女ありしかクリア不能だがそれで乙女弱体しろとはならないだろ?
クエと相性がいいだけ

それをマロン弱体しろとか言ってるやつは論外なんだわ
297 :
2017/02/09(木) 08:05:29.71 ID:lQ3yz7J9
あとソロ徒花でチェインじゃなくマロンが強いと言うならチェインなしの動画をどうぞ
マザーでもチェインなし動画どうぞ
あとはマルぐる系と防衛とマガツのマロン動画をどうぞ

うん、出せないよね
分かってて要求してる
だってチェインなしマロンは別に普通の強さだから
マロンは受け身だからクエによって大きく強さが変わる
マロンのために膨らませ装置設置するか攻撃激しい敵設置すれば強いし逆なら弱い
相性のいいクエだけ出して強い強いってのはアホ

乙女ないとクリア出来ないクエ実装して乙女弱体していいのかって話
298 :
2017/02/09(木) 08:09:34.19 ID:cZy+fnVL
ソロ花クリアできないゴミのはすごく見えるんじゃね
ちなみに某ソロ花即殺SuGu動画を12人固定でやれば(マロン貯める暇ないのでBrGuかFoGuだけど)同じ様に瞬殺だぞ
299 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 08:14:07.53 ID:bkJaeDod
普通の強さな訳ねーだろwww
動画はTA形式のものばかりだからチェイン主体のSu/Guが主流だから無いだけだっての
お前がいくら主張しても、4人常設、ソロ徒花ののこれからの流れでSuが壊れなのは認知されていくよ
下方修正待ったなしだから
300 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 08:16:46.26 ID:bkJaeDod
>>297
まず基本的な話でマロンとチェインの両方が壊れなんだよ
だから両方合わさってるSu/Guが最速なのは間違いない
TA系動画でこれを上回るものはない。だからSu/Fiの動画でSu/Guを上回るものはありえない
しかし、Su/Gu>Su/Fiの討伐速度であったとしても、マロンが壊れか否かは別問題なんだよ

お前が言っているのは只の屁理屈だよ

心配するな。マロンだけじゃなくチェインもちゃんと下方してあげるからなww
301 :
2017/02/09(木) 08:17:36.13 ID:cZy+fnVL
下方されて得するのは精神疾患持ちのサイコパスだけだし別にいいんじゃね
キチガイ喜ばして運営が楽しいならそれでいいんじゃないすかねw
302 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 08:22:31.49 ID:6Uigw4ho
ttps://www.youtube.com/watch?v=L5pICPrMeq8

Sランク取れない方はマロナーへ
303 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 08:26:10.57 ID:RwIJDTo1
>297
こいつ阿呆だろ。マロンが普通の強さでチェインだけが問題だってんならSu以外のクラスでチェインありでマザーを56秒で倒す動画出せよ。

お前の主張ならそれが筋だろうが。ほら他クラスのチェインありで56秒討伐動画出せよ
ほらほら?
304 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 08:34:48.67 ID:RwIJDTo1
>>297がSu以外(チェインあり)のクラスでマザー56秒討伐動画出せなかったらマロンが壊れな事確定されるな
Br/GuでもFo/Guでも良いぞ?ほらだせよ
305 :
2017/02/09(木) 08:40:03.63 ID:cZy+fnVL
>>304
それマロンとマザーの仕様が相性いいだけやぞ
超過ダメージで復帰しなきゃあのダウン時間でも余裕で殺せる火力ある
他も修正しなきゃ一生マザー仕様のクソだるレイド不可避なんだよなぁwwwww

まあ>>1の動画上げてる連中が暇つぶしにマロン使わず突破するネタやってくれたらいいんだがなwww
F4コアは難しいか無理そうだけどF4までスキップは出来そう(適当)
306 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 08:41:06.27 ID:K0UpEjet
>>303
シナジーって言葉知ってる?
307 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 08:52:40.67 ID:RwIJDTo1
>>306
マロンの壊れを隠そうとしているおまえらが、反論出来なくなる時に捏造で使う言葉だな

チェインとマロンが特別に相性がいい?
単にマロンが1番の超火力だから1番強くなってるだけだろうが
相性だけで良えばゲージの関係上、出しづらいバーランの方が相性がいいんだよ
たまに撃つバーランの時にチェインを合わせられるからだ

だが実際はチェインマロンの方が遥かに強い
それはマロンの方がバーランより出しやすく火力も上だからだ
これが壊れじゃなくてなんだ
チェインの相性だけで言うならFo/GuもBr/GuもSu/Guも変わらない

だがぶっちぎってるのはSu/Gu
理由はマロンが飛び抜けて壊れだからだよ
308 :
2017/02/09(木) 08:54:25.79 ID:cZy+fnVL
なんかこいつエアプくさいな
一回>>1みたいな固定行って修行してこいよ
309 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 09:01:09.56 ID:RwIJDTo1
>>308
ハイでました反論できなくなった時に使う言葉2つ目”エアプ”
シナジーの理屈がボロボロで反論できないから逃げたんだよね?
この流れで俺がSuやってねーわけないだろ

逃げてないで、チェインとシナジー効果の高いFo/GuやBr/Guでマザーを56秒で討伐する動画だせよ
チェインだけが問題なら出せるだろ

あと仮にな。お前の言うとおりマロンだけがチェインで壊れになるなら、やっぱり問題はマロンにあることになるんだが?
他クラスでチェインはシナジー効果が無いから強くないんだろ?
やっぱりマロンが超火力で壊れなのが原因なんだな。それはそれでマロンの下方修正が確定するんだがwwww
310 :
2017/02/09(木) 09:08:48.64 ID:cZy+fnVL
>>309
くっさ
はいはい、マザーは仕様上マロン以外だとくっそむずかしいです^^でもマガツとか過去のレイドボスは全部沈められまぁす^^
これでいいでちゅかぁ^〜?マロンちゃん弱体化したら一緒にサモカスざまぁって射精しようね☆彡

あとな他人の動画で評価してる時点でお前も俺も一緒だよw
運営、てめえもそうだぞはよAGP勢にテストプレイさせろや^^
311 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 09:13:35.03 ID:K0UpEjet
検証するならGuが絡まないfi/hu、fo/te、br/huと比べるべきだと思うんだが
そうすればチェインがtmg限定になった場合について調べられる
それとシナジーはsu/guマザーこの条件での話だからな?
312 :
2017/02/09(木) 09:16:07.71 ID:X0SDJMtS
チェインマロンこんなにダメ出るんだ?フェーズスキップもできて良くね?
自慢の装備のこの職でも微妙じゃね?今必要とされてる職はサモナーじゃね?
サモナー始めよっかなーwww
っべー。マロン持ってねぇパフェすら集めてなかったわー
これ。他人をバカにしてドヤ顔する俺の生きがい終了じゃね?
俺の居場所なくなるんじゃね?
そうだ。騒げばサモナー弱体化してくれんじゃね?
賛同者は多いっしょ。きっと叶うっしょ
きっと叶うっしょ
313 :
2017/02/09(木) 09:19:13.81 ID:cZy+fnVL
マロン12でも結構強いから常設言ってマロン、掘ろう!
314 :
2017/02/09(木) 09:44:08.52 ID:0hT1xm37
>>292
正確にはGu以外で使うチェインがおかしいな
何時ものことだけど想定外の使い方をまったく考えないで調整するからこうなる
315 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 10:03:44.63 ID:cNv8C83T
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/5Au9p8dQD2
316 :
2017/02/09(木) 10:27:29.16 ID:bfyRkA6H
まぁ菅沼捨てて中村が復帰した時点でわかってはいたことだけど、ここまで露骨にゲームバランス放棄されると困るわな
317 :
2017/02/09(木) 12:41:17.32 ID:fzDAF3SP
私は別に破綻してるとは思ってないけどね、早く討伐されたからって報酬は上限があるし

仮にゲームバランスが崩れてたとして、問題はマロンとチェインじゃなくてそれが有効に働くマザーなだけ
以前のベガス常設とかでチェインが有効にはたらくか?あんなんチェイン溜めてる間に12人ぶん殴って即殺だったでしょう

マロンの火力がおかしいって言ってるけど、カカシだったら最大はBrGuかFoGuだ、これはどっちもチェインでビジカン突破できる
カカシだから火力出るのは当然でしょ?みたいに思うかもしれないけど、マザーだったらマロンが相性がいいのと同じこと
318 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 12:46:14.59 ID:y90NqMqa
まぁお前らバカだろ 普通ソロ花・4人クエみてわかるだろ
まだ運営のサモ押しは続いてるってこった
このゲームは運営の敷いたレールにそれたら2chで文句言うだけになる
319 :
2017/02/09(木) 12:47:51.79 ID:kA0Hd23O
>>317
それ、他クラスでマロン並みの破壊力の出るPAなりテクニックなりあるんならまだしも…
320 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 12:53:08.41 ID:y90NqMqa
つまり弱職はsランクむりだから強職やってねーっていう意思表示
321 :
2017/02/09(木) 12:56:09.10 ID:fzDAF3SP
>>319
そういうゲームだったらプレイヤー全員、同じ攻撃性能防御性能をよこせという風になるよ
じゃあクラスなんて1つでいいんじゃないの?ってならないだろうか

Foには複合がある、Huには乙女マッシブがある、Teにはタリゾン高倍率ザンバがあるみたいに
みんな各クラス役割持ってていいんじゃないの

マザーはマロン以外がオーバーダメージ復帰で火力が出せれないようになっているだけ
ダウン中復帰がなければマロンなんてシールド構えて溜めてる間に、BrGuがバニで腕破壊して、チェインバニでマザー即殺ですよ
だから欠陥なのはマザークエ自体で、すべての特定のクラス優遇するクエストだよ
322 :
2017/02/09(木) 13:01:09.41 ID:bfyRkA6H
EP3の頃必死で職バランス整えようとして、ユーザーもなんだかんだその方向を歓迎してた中、今のチェインマロン一強だからな
別にマザーだけじゃなくソロ花も最速だし、マザーだけ得意で済むわけないでしょ

あと各クラス役割とか言うけど、明確なのって支援のTeとかRaぐらいで他は全部火力だから役割もクソもない
323 :
2017/02/09(木) 13:03:57.74 ID:fzDAF3SP
各クラスの他の役割がDPSだけってのはその通りだけちょっと違ってて
どの場面で最大DPSを出せるかでまた分かれてくる、その場面ごとDPS職の役割が違うよ

おれがここでDPSを出すから、あなたはそこでDPSをだせ。これって役割じゃないの
324 :
2017/02/09(木) 13:21:26.26 ID:bfyRkA6H
DPSの役割分ける場面ってどこよ
基本どの職にとっても敵がダウンしてる時がダメージ効率一番高いのに

Boがブレスタニロチで相手のダウンまで頑張っても、結局ダウン時に火力でないから弱職だよねみたいな話でもしたいのか?
325 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 13:25:40.51 ID:cNv8C83T
子育ての現場では男性が差別される
https://t.co/fRLOuiG8Hm
326 :
2017/02/09(木) 13:33:54.29 ID:fzDAF3SP
>>324
Boがブレスタニロチでダウンまで火力出して頑張ってくれたんだから
部位破壊が多いボスで協力するなら立派な強職だと思うよ
そこに特化したんだから、ダウン中は他の職が火力担当するっていう感じです
327 :
2017/02/09(木) 13:34:48.94 ID:bfyRkA6H
実際はブレスタニロチやるよりもマロン投げた方が強いからマロンゲーだって言われてるんだよ
328 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 13:35:04.25 ID:y90NqMqa
「だれもがクリアできる難易度ではない」=「どのクラスでもクリアできる難易度ではない」
クソ運営には何言ってもむだむだ〜
329 :
2017/02/09(木) 13:41:24.23 ID:fzDAF3SP
腕破壊はマロンじゃなくてFiとかBr、Raとかのほうが遥かに速いよ
マロンマンがマロンをカースブレイク+シールドで時間かけて膨らませて投げてる間に他の職は腕にその1.5倍は出してる
330 :
2017/02/09(木) 13:48:29.30 ID:EqrdCHae
大体のレイドでそうだけど、部位破壊に気合い入れるより、
でかい一撃をダウン時に入れた方が早いし弱点倍率もあってダメージも大きいんだよな
331 :
2017/02/09(木) 13:54:15.53 ID:fzDAF3SP
そこら辺がレイドクエストの設計しどころじゃない?
といっても、部位破壊多めにして、特定の手段を踏まないと倒せないみたいになるとギミックゲーやめろのような意見が出る
332 :
2017/02/09(木) 14:09:56.77 ID:tIvObOiP
その失敗したのがマザーでこうなったんじゃね?
333 :
2017/02/09(木) 14:18:06.90 ID:fzDAF3SP
この空気を見る限りマザーは失敗だと思う、意図的に最適解を用意した可能性もあるけど
だからクエストでの優遇をやめればいい話で、マザーの各フェーズの耐久と全体HPを共有にしなければいいと思う
実際ダブルのベロはそうなんじゃないかな(ここはエアプかもしれない)

いままでもイルバータとかは謎の後付け氷耐性で防がれてきたしね
334 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 14:58:02.21 ID:gVZW1PMM
まーたサモカスのマロン強くない誘導が始まったか
335 :
2017/02/09(木) 15:10:13.32 ID:cwgNx1sh
じゃあマロンも謎のマロン耐性で防げばいいんじゃん?
336 :
2017/02/09(木) 15:22:36.39 ID:2j+9qXGL
マロン耐性のために武器ごとの耐性をボスに設定できるようになり、複雑さが増してもいいならそれでもいいと思うで
クエでの接待の問題はクエで解決するべきと思うけど
337 :
2017/02/09(木) 15:45:25.49 ID:lQ3yz7J9
>>300
で、チェインなし動画まだー?
チェイン使うまでもないクエの独極、痕跡、その他TAでマロンは速いとでも思うの?
実際はマロン速いどころか遅い部類なんだよなあ
チェイン使用ありとしても他のレイドボスエルダールーサーマガツ大和での強い動画は?
クエには相性というものがあんの
強いのだけ出してマロン強すぎってアホすぎだろ
じゃあ弓でマガツ秒殺だぞ
弓でルーサーソロ秒殺だぞ
そしてマロンばらまかれてた頃でさえSu×言われてた現実は無視なんですね

ID:RwIJDTo1こいつ流石に頭悪すぎない?
だからそれはおかしいのはチェインって話だろ
マロンがおかしいというならチェインなしでマロン強い動画出せばいいだけ
でも出せない
チェインは相性というものがあるんだけど相性も分からず全攻撃が同じように出来るとでも思ってんのか
こいつ最高のエアプじゃねーか
338 :
2017/02/09(木) 15:47:29.21 ID:cwgNx1sh
徒花ダブル戦以外ほぼ使い道なかったイルバをピンポイントで潰してくる運営だぞ?
339 :
2017/02/09(木) 15:52:42.36 ID:WpcqXrJS
むしろチェイン使える他職の最速どんなもんかの?
弓やジーカーみたいな一発芸集団は今回何もねぇの?
340 :
2017/02/09(木) 15:55:56.20 ID:2j+9qXGL
マガツイルバ軸も耐性で対策されてたな
341 :
2017/02/09(木) 16:06:51.82 ID:2zh0HDmC
チェイン使えるGuはゴミなんですが
チェインが強い!チェインだけが壊れ!!
で、それならなんでGuがここまでゴミ扱いされてるんだ??
342 :
2017/02/09(木) 16:10:04.66 ID:2j+9qXGL
TMG自体がゴミだから、PA倍率を上げるか、挙動を大きく変えないと厳しい
343 :
2017/02/09(木) 16:22:09.09 ID:mIVEQNfC
もうサモナー削除でいいよ
こんなクラス誰も望んでなかったんだし
344 :
2017/02/09(木) 16:44:21.06 ID:N2Bm3n5T
>>339 動画あげるわけねーだろ
>>1はあほ
345 :
2017/02/09(木) 16:55:06.06 ID:2zh0HDmC
>>342
ぶっ壊れでも何でもないマロンにチェイン使うだけでゲームバランス壊れるほどチェインが壊れなのに?
346 :
2017/02/09(木) 17:15:53.15 ID:2j+9qXGL
>>345
TMGはチェインとあってないんだよ、弓、複合、マロンのようなチャージしてためて瞬間的に爆発させるようなものに適性がある。
昔同様にファイター武器が弱くて別武器持った方が強かった、メインにして掛け布団って言われてたぐらいに
だからTMGがを強化した方がいいということ
347 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 18:06:39.29 ID:gVZW1PMM
Suguソロ徒花トリガー4:46
https://youtu.be/L5pICPrMeq8
Sugu強化徒花ソロ13:19
https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
348 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 19:14:02.00 ID:UZyClYpr
TMG上方修正、チェインTMG限定とマロン下方修正するだけで解決しそうなのになぜそうまでしてマロン修正したがらないのか
もうSu推しはやめてくれ……

Guはチェインに合う溜めPA追加とクソ挙動改善と打ち上げを無くして欲しい
他の職が平均の上か微妙に下らへんの所Guだけ平均にすら届かない調整ほんと改めて
349 :
2017/02/09(木) 19:18:48.37 ID:lQ3yz7J9
>>348
だからマロンは修正必要ないって言ってんだろ脳筋
どうしてもしたいならSu×言われてた頃と今の間の強さな
その代わり近接も×って言われる近くまで弱体させろよ
具体的に言うと乙女な
350 :
2017/02/09(木) 19:29:08.66 ID:SGMlwtzN
>>297
チェインだけが強いと言うならGuはSuよりよほと早くクリアしているんだろうな
で、実際はどうなんだ?
351 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 19:31:44.40 ID:gVZW1PMM
ただの近接アレルギーなだけじゃんお前
中身の無い屁理屈満載のゴミみたいな長文書かれても何とも思わんな
352 :
2017/02/09(木) 19:45:21.91 ID:h1yetxiD
>>349
糞エネミー修正するなら乙女削除一向に構わんよ
353 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 19:51:46.50 ID:UZyClYpr
>>349
乙女は無くても良いと思うわ
354 :
2017/02/09(木) 19:52:10.60 ID:IJwMiM5w
>>337
弓もサモナーもチェインも下方すればいい話
これがなくなればバランス良くなるわ
355 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 19:52:34.99 ID:gVZW1PMM
テクター(マロナー)も余裕のSランク
ソロ徒花トリガーTeSu8:07
https://youtu.be/43hjDJ-QxfQ
356 :
2017/02/09(木) 20:04:12.67 ID:SGMlwtzN
>>355
あれれ?
チェインがぶっ壊れであってマロンは平凡な一PAじゃなかったのかな?
メインですらなくサブSuのマロンだけでここまでタイム出せるっておかしくない??
357 :
2017/02/09(木) 20:05:14.41 ID:jvy8jQz2
マロンのせいで隠れ気味だけどエアスパも大概だな
358 :
2017/02/09(木) 20:07:43.84 ID:2mOd3oN9
もうマロナー以外寄生でいいよねw
359 :
2017/02/09(木) 20:09:05.31 ID:SGMlwtzN
TeSuってチェイン使えないよね?
おかしかない?チェインだけが壊れじゃなかったの??
360 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 20:10:14.71 ID:UZyClYpr
もうSu以外いらないんじゃない?みんなマロンリボルバーすれば誰も寄生じゃないね
361 :
2017/02/09(木) 20:14:39.37 ID:2mOd3oN9
>>360
もうマルチでペット見かけたら、自主キックする事にしますね
362 :
2017/02/09(木) 20:21:30.43 ID:2j+9qXGL
サモナーに徒花ソロ適性があるからそりゃそうなるだけでは?ウェポンブーストもないし
強い弱いじゃなくて適性があるだけ、適性がないなら何もできない
363 :
2017/02/09(木) 20:28:38.91 ID:SGMlwtzN
アムチとマザーとVDとソロ徒花と4人常設に適性があるだけでSuは弱い!
こうですか??
364 :
2017/02/09(木) 20:36:43.31 ID:2j+9qXGL
そうじゃないよ、アムチチョコは接待されてる、あれをやめればいい
マザーはコア閉鎖の仕様漏れまたは意図的にやってる、仕様漏れなら直せ、意図的ならやめろってこと

ソロ花常設はもともとマロンが敵の攻撃が激しいところほど適性があるっていう設計
365 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 20:37:06.51 ID:gVZW1PMM
顕現せし星滅の災厄 XH ソロ SuGu 9:11(全職最速)
https://youtu.be/s6RFV_5hx5Y
366 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 20:39:21.27 ID:gVZW1PMM
ゲームとして今後攻撃が激しくなることはあっても緩まることはないんで
それぐらいアホでもわかると思うんだが
下位難易度でも実装すんのか?
367 :
2017/02/09(木) 20:40:10.89 ID:SGMlwtzN
>>364
それだけ優遇されておきながらまだ弱いと叫ぶってキチガイだな
368 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 20:40:21.88 ID:RwIJDTo1
>>337
むしろお前がチェインなしでマザーを56秒で討伐できる他クラスの動画を出せと言われてる訳だが?
チェインだけが壊れなんだろ?動画はよ

あと上の方でTeですらマロンで8分でソロ徒花倒してる動画があるんだけどどう思う?
逃げずに答えろよwww
369 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 20:47:42.93 ID:RwIJDTo1
>>364
こいつみたいな馬鹿なやつがマロン擁護してゲームバランスを壊して皆に迷惑かけるんだよな
ビックリなんだがマジで

敵の攻撃が激しいからマロン適性がたかい?
お前自分の発言理解してる?
つまりマロン適性がないの敵の攻撃が温いクエだけって事になるんだが?
要は潰された過去のマルグルくらいだろ?

ほとんどのクエでっていうか高難易度クエで適性が最高ってことだろ
温いクエで強さなんかいらんのだよ
君の発言は自らマロンを壊れだと認めてるに等しい

自覚がないなら馬鹿すぎる
マロン下方要望派ならゴメンね
370 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 20:50:27.69 ID:y90NqMqa
サモごり押しのクソ運営が気にも留めない話題でよくここまで盛り上がれるな
お前ら好きでサモやらないだけでしょ? なに文句言ってんの?
コレクト入りの課金マロンの弱体は絶対無い 議論無駄
ぐだぐだみっともねぇ
371 :
2017/02/09(木) 20:52:13.91 ID:jvy8jQz2
壊れなら壊れ使えばいいやん?
このゲームはバランス気にすればするほどアホ見る仕様なんだけど気付いてない?
372 :
2017/02/09(木) 20:52:18.19 ID:2j+9qXGL
なんで、適性があるクエがあるってだけで強い弱いのはなしになるのかなー
それはクエによるってだけでしょ、マロンは現行の推しコンテンツで他の職より適性があるってだけだよ

そこだけ見て弱体化って叫んでんで修正されても推しコンテンツ以外のコンテンツでマロン以上の適性がある職は消えない
対して効果がないと思うよ
全体のバランスの是正がしたいんじゃないの?マザーだけでいいの?

それぞれのクエストに敵職があって、役割を持つようなゲームがいいか、それとも
誰が何やっても同じ、ダメージは一緒で見た目だけ違うみたいなゲームがいいのかどっちなんだろう

後者がいいなら私と価値観があってないからこれ以上は不毛な気がするし、それならデータ持ってる運営に任せる
373 :
2017/02/09(木) 20:53:51.07 ID:2j+9qXGL
攻撃が激しくなる可能性もあるけど、ユーザに避けることを覚えさせるために一撃がかなり重くなる可能性もあるよね
開けてみないとわからなくない?
374 :
2017/02/09(木) 20:54:51.52 ID:i87xAroE
マロンと言うよりチェインがヤバイんだけどな
375 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 20:55:13.99 ID:RwIJDTo1
コレクト入りで弱体化されない理由が意味不明なんだが
課金してペットを買ったわけでもないのに何を言っているのやら
課金はゲーム内通過を買うためにしたのであり、そのゲーム内通過でペットを買ったならまだしも、スタミナゲージを短縮しただけだろ?

諦めろよ、下方されないってのはただの君の願望
むしろ下方は確定事項だよ。逆に聞きたいんだが何で下方されないと思えるんだ?
頭お花畑過ぎるだろ
ここの擁護派のやつら割とマジで頭がヤバい奴らばかりなんだが
376 :
2017/02/09(木) 20:57:19.56 ID:2j+9qXGL
うーん、12人まるぐる緊急や防衛にマロンなんていらないんだけどなー
377 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 20:59:36.42 ID:RwIJDTo1
>>372
適性があるのは良しとして、重要なのはそれの加減だろう?
バカなの?徒花56秒を適性の一言で片付くと思うの?バカなの?

敵の攻撃が激しいと適性が増すの?
それってただ強いだけだろ?バカなの?

下方派が盛り上げるために燃料投下してるばら成功だな
逆にそうじゃないなら引くわ・・・・・・
378 :
2017/02/09(木) 21:00:23.26 ID:2j+9qXGL
別に下方されてもいいよ、けどそれだけじゃバランス問題は解決しない、運営が強引に特定のクエであからさまな職優遇ぽいことをやめない限りはね
379 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 21:01:24.29 ID:y90NqMqa
>>375
無駄な長文ほんと程度がしれるわ もっと課金の本質かんがえろ
願望なんて必要ないよ どんなにわめこうが無駄
チェイン弱体ははあるかもしれんな

で、おめーはなんで運営が押してるサモナーやんないの?
380 :
2017/02/09(木) 21:03:06.50 ID:2j+9qXGL
>>377
だから、あれは意図的にマロン優遇してるのか仕様漏れなのかはっきりしてほしいし
仕様漏れなら修正して、意図的ならわざとコアが上で後から開くとかフェーズ全体でhp共有するのやめろっていってるのですよ。。。
381 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 21:06:53.28 ID:gVZW1PMM
適性をもたせるべきってはよく分かる、状況によって個性が光るのはいいことだと思う
だがその味付けがおかしい
一般構成の1.2〜5倍くらいの効率になるなら分かるがその何倍もの効率を発揮したり、ある職と比べて出せるダメージ効率が桁レベルで違うのは大半のプレイヤーのモチベーション下げるだけだからアウト
382 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 21:06:57.39 ID:RwIJDTo1
>>379
いまメインでやってるのはSuだが?
383 :
2017/02/09(木) 21:08:14.89 ID:jvy8jQz2
ねえ徒花56秒って何のこと言ってんのかさっぱりなんだけど
384 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 21:09:17.69 ID:RwIJDTo1
ああ、マザー56秒だわ
385 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 21:14:19.78 ID:y90NqMqa
>>382
ほう、んじゃ具体的にどんくらいの弱体を望んでるんだい?
386 :
2017/02/09(木) 21:15:15.54 ID:2j+9qXGL
>>381
俺もそう思うんだ、だからクエでマロン膨らませ装置を置いたり、マザーのコアの仕様がフェーズ後で開いてマロンだけ投げるチャンスがある設計をやめた方がいいと思ってる

クエがダメなんだと思うんだけどなあ
387 :
2017/02/09(木) 21:34:22.04 ID:g+4kbYup
>>385
そうだな、結局どこまで弱体するかを具体的に提示できない限り
要望を送っても相手にされない
具体的な基準を書いても、その基準がどうして選ばれて、なで正統なのか
納得できる形で書けないことには、ただのクレームだけになる
要望のテンプレートを作れないことには、組織票にもならない

もっともこれだけ内輪もめしているだけでは、ただの愚痴とかわらん
388 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 21:35:52.42 ID:gVZW1PMM
マロンも複合と同じように被ダメージ量で比例して上がるようにしろよ
カスダメ何発か食らった程度で大ダメージ出せなきゃいい
389 :
2017/02/09(木) 21:42:09.91 ID:2j+9qXGL
同じこと考えてたな、hpを被弾数で等分して回復挟んだりしないとだめみたいなので、回復せずに6段被弾したらhp0になる感じで
まあでも、大ダメージで1回でチャージされちゃう可能性があったからうーんだったけど
390 :
2017/02/09(木) 21:53:42.29 ID:kA0Hd23O
>>349
マロンとエアロ以外いらねという職が楽しいのか?
391 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 21:54:57.82 ID:gVZW1PMM
運営にそれぐらいの技術力があればいいがまぁ無いから今騒がれてんだけどな
これに他を合わせたらインフレ加速するだけだから威力弱体化しかないでしょ
392 :
2017/02/09(木) 22:00:30.71 ID:6mwr/Oc6
>>390
お前楽しい楽しくないでクエストに行く職選んでるの?地雷?
393 :
2017/02/09(木) 22:05:44.26 ID:kA0Hd23O
>>392
ぶっちゃけくっそつまらんクラスで行くほうが地雷になりやすいわ
394 :
名無しオンライン
2017/02/09(木) 22:30:11.05 ID:tnfB9KUS
395 :
2017/02/09(木) 22:43:57.38 ID:RU0jsZB3
>>390
マロンとエアロ以外いらねという職が楽しいのか?

ソードマンと刀マンお前らもディスられてるぞーwwwwwwwww
396 :
2017/02/10(金) 00:23:18.10 ID:R5H7s0Ng
>>350
アホなん?
何度も言われてんのはチェインのTMG限定化だろアホ

>>359
何がおかしいの?
別に速いタイムでもなんでもないけど
ソード以下だぞこれ

>>356
Suはメインもサブもほぼ同じ性能の武器でウェポブもなしメイン限定スキルはそんな重要なものでもないで何もおかしくないけど

>>363
弱体するほど強くない=弱いってなるのか
やっぱ脳筋ってアホだわ
397 :
2017/02/10(金) 00:25:41.95 ID:R5H7s0Ng
だから何度も言うがどうしても強いと言うならSu×言われてた頃と今の間でいいんじゃね?
まさかSu×言われてた頃より弱くしろとか言うバカはいないよな

そしてチェインなしでぶっ壊れた強さの動画まだ?
398 :
2017/02/10(金) 01:01:12.92 ID:NTzd8v0C
Teが使っても火力職と同程度の火力まで出せるってぶっ壊れてんな
サブ抜きで他職のメインサブ合わせたくらいの火力あるな
399 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 01:33:28.02 ID:xo6hYu/K
お前何かとSu×って被害妄想激しいな
安心しろ誰もそこまで弱くしろとか思っていねぇから
ストライクの威力の3割減とチェインフィニッシュ、Fボーナスのメイン専用化が落としどころじゃね
400 :
2017/02/10(金) 02:02:15.07 ID:5Uy9j3lw
良いタイム出したきゃ適職せいや
運営は職粘着で未だにオフスとか使ってる古参雑魚どもよりも新職業優遇するに決まってんだろバーカ
401 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 02:06:05.43 ID:xo6hYu/K
適職とかそういうレベルじゃいほど強いんで弱体化でいいね
適職と言える程度に弱体化すれば問題無い
402 :
2017/02/10(金) 02:41:48.65 ID:R5H7s0Ng
>>399
Su×言われてた頃より弱くしろとかやっぱ脳筋頭悪いなあ
そして強いとか言いながら動画出せてない時点でもうね

チェインなしで強いならさっさと動画出せばいい話
グダグダ言って出せないのはそういうことなんだよなあ
403 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 03:45:48.28 ID:RrG9+pbw
ソロ花もアルチメドレーも結局マロンゲーだね、つまんね
404 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 05:13:00.48 ID:2DNYcyql
>>402
だから逆だろ。チェインだけが強いんなら、他クラスでチェインありで
マザーを56秒で討伐してる動画を出せよ
チェインなしで強い証明の1つとしてTeでソロ徒花8:07でクリアしてる動画上がってるだろ
まぁ重要なのはお前がチェインだけが強いとする証明だがな

>>355 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2017/02/09(木) 19:52:34.99 ID:gVZW1PMM [4/9]
>>テクター(マロナー)も余裕のSランク
>>ソロ徒花トリガーTeSu8:07
>>https://youtu.be/43hjDJ-QxfQ
405 :
2017/02/10(金) 05:25:45.44 ID:+oPy5qDq
まだ動画出せおじさん暴れてて草
そのうちマロン以上の怪物が降臨すると思うからそれでも同じことしてくれよな
406 :
2017/02/10(金) 05:27:31.35 ID:r/SImZPh
武器パレットに同じ種類のペットを2匹以上入れられないようにするだけでいい
407 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 05:31:33.52 ID:2DNYcyql
>>385 >>387
マロンの下方案1
マロンのデメリットを殺してしまっているマロンリボルバーをできないようにする

<実現方法1>
ペット1種1体までのセットとする。

これでマロンのせいで死にペットとされているペットも生き返り、育成の意味が出てくる。
プレイの多様性も出てきて、面白みが増す。一部弱すぎるペット(メロン等)は強化する

<実現方法2>
マロンのHPを全マロン共有にする。つまりはマロン死亡のリキャスト中、他マロンは使えなくする

チェインの下方案1
TMG限定にする

↑で十分だな。てか、↑の内容はスレ内でいくらでも書かれてるだろ
君たちが都合よく見て見ぬふりをしているだけだろう
408 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 05:40:18.44 ID:2DNYcyql
ペット1種1体までのセットとする案だが、マロンが死んだ瞬間に他マロンに装備を変えられないように、
運営に作りこんでもらう必要があるな
単純にマロン死亡のリキャスト中は他マロンも使えなくしてもらう方が良いかもしれんわ
要はマロンリボルバーが癌だから、それを潰せば良い。マロン単体での糞火力は残るが、
死亡リキャストがあるなら、本来運営が想定していた強さの範疇なので問題ないだろう

いまの状態はリボルバー化することで、運営の想定の範疇を超えてしまっている状況
いわゆる不具合が出てしまっていると言っても過言ではない
だからマロンリボルバーの制限は下方ではなく、不具合修正の範疇だと思うわ
409 :
2017/02/10(金) 06:00:45.88 ID:+oPy5qDq
ペットパレット1種1匹ずつは耐久火力PA挙動全部見直さないとフェアじゃないかなぁ結果手間かかるし運営やらんでしょ
気絶と復活CT共有も同じくでアホみたいに供給して法撃武器みたいに複数ペット所持させる現状に対する謝罪と賠償が必要だしな()
そもそも運営に意見してるAGP勢がチェイン等のスキルで如何に瞬殺するかみたいなスタイル推奨しとるし(通称スーパープレイ)
チェインもマロンも修正すら入らないワンチャンありそう
410 :
2017/02/10(金) 06:09:13.75 ID:bRiap8JB
おや、まだおクリアされてない?英雄も持ってない?
411 :
2017/02/10(金) 06:20:11.10 ID:+oPy5qDq
報酬が絡まないオナニーは興味ないから
労働の過程でやりがいを感じて射精するのがAGP勢なら
ワイは過酷な労働するのは嫌じゃないが結果として見合う報酬得て初めて射精するタイプや
412 :
2017/02/10(金) 06:25:08.04 ID:g4ImsHpQ
>>402
Su×言われてたのはペットのドロップ渋くてパフェ手に入れるのも大変だったからゴミみたいなペットで寄生するSuが多かったからだろ
413 :
2017/02/10(金) 06:28:21.08 ID:R5H7s0Ng
>>404
だから8分がどうしたの?
じゃあソード縛りで7分台だからそっちのが壊れだな
弱いらしいGuでさえ7分台だしな
弱いらしいクラスを7分台クリアさせる乙女強すぎだな
弱体しよっか
8分程度じゃお前に分が悪いぞ
せめて6分台出さないと

チェインだけが強いんじゃなくチェインとマロンの相性だろアホなのかお前
相性が分からないならじゃあマロンでマガツ秒殺動画出せよ
マロンでルーサーソロ秒殺動画出してみろよ

>>408
KMRがアムチまでのマロンについて想定内と言ってるから無理ありすぎなんだよなあ
その頃もチェイン徒花でちょっと話題になったがここまで荒れてるのはマザー以降
つまりチェインマロンは想定外のダメージと言うことに出来るけどただのマロンは想定内ともう発言している
そもそもそれじゃSu×と言われてた時代よりも弱くなるけどやっぱ脳筋アホすぎだなあ
弱体するとしても×言われてた時代より弱くするのはまともな頭してたらありえないって分かるから
414 :
2017/02/10(金) 06:31:31.27 ID:R5H7s0Ng
>>412
なおマロン実装と同時のWD、次のイースターでも週間5桁のばら撒きされてた
その後きたゴロン常設でもばら撒き
パフェなんてのはぴったりばら撒きにメガトンは余裕
ブラストでも可

忘れもしないSu×にするかの議論では弱くないならSu12人の動画出せ出せ言ってたなあ
つまりSu12人だと弱いと思われてたってこと
415 :
2017/02/10(金) 06:34:18.90 ID:+oPy5qDq
近接もかなり追いかけてきてるからSuだけ逆に放置すれな余裕だよ
チェインヴォルグで気持ちよくなれるPAでも実装されたらHuGuワンチャンあるしなぁ
Suだけ徹底的に足回り与えないで近接だけ強化してけば被弾前提のマロンなんかすーぐ置いてける
416 :
2017/02/10(金) 06:53:25.04 ID:R5H7s0Ng
乙女のせいで敵の攻撃激しく結果マロンが膨らみやすい
417 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:02:19.62 ID:2DNYcyql
>>413
いいから、そういうのもういいから。お前は早く他クラスでマザー56秒の動画出せよ
いつまで逃げてんだ?
418 :
2017/02/10(金) 07:05:16.39 ID:R5H7s0Ng
>>417
え?他クラスでマザー56秒の必要がどこにあんの?
いくらなんでも頭悪すぎない?
これだから脳筋は嫌いなんだよなあ
419 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:08:11.99 ID:1LmyCAze
>>413
お前がソード縛りの7分討伐動画出せカス
つーかサブSuで8分だからな。Suメイン縛りのスキルなしでこれだから
つまりメインSuならよりタイムが縮まるわけだな

>>413って妄想だけで何も提示しないゴミ確定だわ
420 :
2017/02/10(金) 07:08:16.95 ID:+oPy5qDq
マザーオンリーって時点で話通じないゾ
421 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:09:36.73 ID:2DNYcyql
>>418
いやあるだろwww
そこに噛みつくか?馬鹿じゃないの。お前がSuのマロンが壊れじゃなく、
チェインだけに問題があると主張してるんだろ?
じゃあSuのマロン以外で56秒討伐の動画だせよ。マロンが問題じゃないなら当然出せるだろ
こんな理屈も分からないとか頭不具合もちだな。修正不可避。でも修正できなさそうだな
422 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:13:58.33 ID:1LmyCAze
マロナーやべぇ。頭悪すぎ
さっさと動画出せカス?ソード縛りで7分だぞ?お前がそう言ったんだからな
今日中に出せよ出せなければマロン壊れ確定で
423 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:18:22.86 ID:xo6hYu/K
文章読めねぇ理解出来ねぇじゃ話にならんよな
脳筋はむしろお前なんだよな
424 :
2017/02/10(金) 07:19:10.17 ID:+oPy5qDq
ここは人の褌で相撲を取るスレです
マロンもチェインも弱体化しないし即殺TAゲーが推奨される流れは止まらない
運営が今年実装したコンテンツ見てみろよ全部TAまがいじゃないか(笑)
425 :
2017/02/10(金) 07:20:35.69 ID:R5H7s0Ng
>>421
うーん流石にこの脳筋アホすぎワロス
せめてプレイしたら?
ちゃんとプレイしてるならチェインとの相性分かるはずなんだよなあ
あともう一つの相性としてクエとの相性があるわけ
マザーに拘ってるけどマザーじゃないと都合悪いんだろ?
そうだもんなマルチマロン最速ってマザーしかないもんw
同時に過剰ダメ入れれるのがマロンしかないからマロンとの相性がいい
マルチでマロン最速なのは過剰ダメが必要なマザーのみ

>>419
YouTubeくらい自分で検索しろよアホ
https://www.youtube.com/watch?v=Yz5MBi2dLrc
メインSuのほうがそんな速くなるならさっさと動画出したら?
426 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:21:22.21 ID:2DNYcyql
>>424
反論できないから、都合のいいように論点変えようとしてるなコイツ
他人の褌でも良いから、56秒を超える動画を出しなって?
自分が主張している内容くらい、何かしらの根拠を捏造や妄想可能な文章以外で
提示してくれ。動画が分かり易いがな
427 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:23:31.40 ID:1LmyCAze
ち、このクソ短い期間でソードクリア動画上げる奴がいたか
ガチ勢はこれだから困るわ
428 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:25:58.81 ID:2DNYcyql
>>425
いやだからさ、つまりはマザー討伐56秒はマロンだけしかできないってことを
認めてるのか?
んでチェインの相性がいいって言うが、その理由は超火力をマロンが連発しやすいって理由だろ?
サフォ零の話もあるが、それならFo/Guで同じことができない理由にならないしな

だからお前の言ってるチェインの相性ってのは単にマロンが糞強くて、
チェインで更に強くなってるだけの話なんだよ
429 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:28:24.49 ID:2DNYcyql
>>427
メインSuでソロ徒花を超短いタイムでクリアする動画がその内上がるだろ
ダブルとチョット相性が悪いから、どうなるかはわからん所もあるがな

ただ、問題にすべきはマザーを56秒で倒してしまえることだろ
これは不具合扱いするべき事態だと思うね。他クラスにはこんなこと無理なんだから
430 :
2017/02/10(金) 07:38:05.01 ID:bRiap8JB
マザー討伐56秒はマロンだけしかできないってことを
認めてるのか? の流れから
ダブルとチョット相性が悪いから、どうなるかはわからん所もあるがな

は、草
おクリアまだなんでちゅかwwwwww
431 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:39:52.90 ID:xo6hYu/K
Suguソロ徒花トリガー4:46
https://youtu.be/L5pICPrMeq8
Sugu強化徒花ソロ13:19
https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
432 :
2017/02/10(金) 07:43:56.42 ID:+oPy5qDq
お前らとレスバトル()してどうするんやw
一方的に煽って気持ちよくなるか勝手かつ一方的に言い分ぶん投げて射精する以外俺には出来ない
433 :
2017/02/10(金) 07:45:53.78 ID:R5H7s0Ng
だからマザーは同時一発高火力を当てるゲームだろ
他はフィニッシュ中の多段ヒット高火力、マロンは一発高火力
そしてスルーしてるけどマザーでしかマルチチェインマロン最速じゃないの認めるんですね

不具合扱い?そうだけど
一定ダメージでダウン解除だけどちょっとのラグを利用して複数で同時マロン当ててるんだもん
だから言うなら一定ダメージですぐダウン解除されない不具合

そして結局チェインなしマロン動画そのうち出るだろって他人任せで草
現時点で動画はなくチェインなしマロンが強いというのはただの妄想で笑える
434 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:47:12.89 ID:2DNYcyql
>>430
おまえ煽り抜きで文章読めない奴なんだな
>>ダブルとチョット相性が悪いから、どうなるかはわからん所もあるがな
↑はタイムがどれくらい短い動画が作られるか分からないという意味であって
私がソロ徒花をクリアしていないと、なぜ読めたんだ?
ソロ徒花は初回初見でクリアしたわ
435 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:49:14.44 ID:2DNYcyql
436 :
2017/02/10(金) 07:49:21.58 ID:+oPy5qDq
ごめんなさい動画出せないザコでしたwww
でも他人のスーパープレイ動画()にケチつけ合って自分じゃ一切結果出せない癖にスレでシコってるのも事実でしょ(論点のすり替え)
お前らがいくら動画()を引き合いに出して論議しても判断するのはAGP勢のデカマラ中毒になった運営様やぞ
修正は無いですっ
437 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 07:50:41.93 ID:2DNYcyql
つーか強化徒花もSu/Guがぶっちぎりだっただろ
マザー以前から騒がれてただろうが。んでマザー56秒でいい加減にしろって話なんだが
438 :
2017/02/10(金) 07:57:37.41 ID:+oPy5qDq
そうだねおかしいよね!修正されるといいね〜要望出した?へー偉いね運営さん聞いてくれるといいねー
439 :
2017/02/10(金) 07:57:45.43 ID:bRiap8JB
>>434
お前の文章一貫性ないし面白くもないからな引用して悪かったわ
お前のクリア情況なんて報告しなくていいんだよwこの時期に下方修正の煽りなり文句垂れてる奴なんて大体どんな奴かわかるわ
440 :
2017/02/10(金) 07:58:49.06 ID:R5H7s0Ng
>>435
それソロだろ
マルチって言ってんだろ
マルチでの瞬殺はそもそも被弾前に倒すだからマロンは基本最速にはならない

>>437
だから徒花もソロな
ソロだとマロン膨らませやすいから
俺が言ってんのはマルチで最速なのはマザーのみ
ソロ最速チェインマロン
マルチ最速はマロン以外
全てってわけじゃないがこれが基本な
というかソロに関してはチェインマロンが最速のほうが少ないがマルチてチェインマロンが最速はマザーのみ

あとチェインの話はどうでもいいんだわ
チェインがおかしいのは明らかでチェインTMG限定はお互い納得してるわけで論点はチェインなしの火力だろ
いつまでもチェインチェイン言って論点ずらしやめろや
そんなチェインなし火力の話は都合悪いのか

まずはチェインなしマロンの強い証明をどうぞ
今から寝るから起きるまでにチェインなしマロンが強い証明出しとけよ
441 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:00:39.88 ID:2DNYcyql
>>439
やべぇ。こいつ本当に馬鹿なんだな
おまえがクリアしてないだの、日本語不理解なことを言いだしたから、
新説に説明してやっただけなんだが。これが池沼か。普通、的外れなこと言ってたことを
まず謝罪すると思うんだがな。普通の義務教育を受けている人ならば

こいつ義務教育工程を終えてない奴なのかもしれんな
442 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:01:16.38 ID:2DNYcyql
>>440
は?なんでマルチ限定で話すんだ?
ソロの方が分かり易いと思うだが?
443 :
2017/02/10(金) 08:01:36.57 ID:R5H7s0Ng
あと当然お前は使っての意見なんだよな?
使ってもないし動画もないのにチェインなしマロン強すぎなんてバカげたこと言ってないよな?
てことでSuやってる証拠とSクリアした証拠出しとけよ

出せないならSuやってないからマロンが気に入らないから弱体しろってことになって話にならない論外だから
444 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:03:47.04 ID:2DNYcyql
>>440
おまえも分からん奴だな
このスレはマザー動画からマロン&チェインが問題としているスレなんだよ
マロンが強くないというのであれば、まずお前がそれを証明しろよ
このスレの前提は>>1動画でマロンとチェインの両方に問題があるとしてるんだから

証明義務はそっちにあるんだよ
445 :
2017/02/10(金) 08:04:33.43 ID:bRiap8JB
>>441
新説(キリッ)にどうもw日本語お上手でした
446 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:06:05.53 ID:2DNYcyql
>>445
キリッ!言葉尻の揚げ足取りお疲れ様っすwww
447 :
2017/02/10(金) 08:06:58.76 ID:+oPy5qDq
おもちゃ捕まえたみたいだけどそれとレスバトルして何かあんの?マロンちゃんもチェインも修正されないよ><
448 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:09:49.07 ID:2DNYcyql
>>447
そうだな。さっさと弱体要望テンプレ作って、
マロンの要望を出すように纏めるか。

弱体案は

・マロン死亡時のリキャスト中は他マロンを使えないようにする
・マロンの最大拡張時と比較し、中拡張時のダメージが高すぎるため、中拡張時のダメージを下げる

他何かある?チェインはTMG限定化でいいだろう
449 :
2017/02/10(金) 08:10:20.22 ID:R5H7s0Ng
>>442
限定じゃねえだろ
むしろお前な
都合悪いことは無視してんの
マルチのマザーとソロ徒花マガツの話しかしないもんな
マロンが最速じゃなくクエ無視してマロンが最強のクエしか出さないならそりゃ最強だわな

>>444
強くないという証明は悪魔の証明なの
流石に強くない証明しろとか頭悪すぎて話にならないんだけど
マロン使ってクリアできませんでした動画撮ってだから弱いです言えばいいのか?
弱い証明は不可能だが強い証明は可能
だからこの場合は弱体するほど強い証明が出来なけば弱体するほど強いってわけではないってことになる
んで今のとこチェインありしか強いって証明がされてないんだからチェインのみで解決する問題
マロンも弱体させたいならまずチェインなしマロンが強い証明をする必要があるの

強い証明出来なければ弱いは成立するが弱い証明出来なければ強いって理論は成立しない
これ覚えとけ

で、寝るから15時までにはせめてSuやってる証拠とSクリアした証拠出しとけよ
450 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:11:22.34 ID:2DNYcyql
>>449
残念ながらお前とのレスバトルは終了だ
悪魔の証明はお前の言うとおりだ。分かってて言ったんだ
なんだ、ちゃんと知ってたんだなエライエライ
451 :
2017/02/10(金) 08:12:06.92 ID:+oPy5qDq
ソロがマルチと同等ならヤバイと思うが
マロン使ってもソロじゃマガツにしてもマルチの9倍の時間かかるしなぁ〜
じゃあ12人でマロン使えば最強か?って言ったらそうじゃないんだから微妙ですね
452 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:12:30.02 ID:2DNYcyql
つーかすまん。会社行くから、テンプレまとめできる人お願いしたい
帰ってきて誰もやってなかったら俺がやるけど

取りあえず、弱体案の意見を募りたいね。主にマロンのだ
453 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:13:22.38 ID:wbGDaRC7
食べ合わせの話みたいだよな
うなぎと梅干しは同時に食べるとお腹壊すよね
でもそれぞれ単体ではお腹を壊さないし、美味しいよね
ここで例えばうなぎとトマトを合わせて食べた時お腹を壊さなかったからといって、梅干しがお腹を壊す原因だとは言えない
梅干しが悪いとするならば梅干し単体で食べてお腹を壊すかを確かめなきゃいけないということ
454 :
2017/02/10(金) 08:14:05.72 ID:+oPy5qDq
なんややっぱり個人的にマロンさんに恨みがある人じゃないか!
田村くらい頑張ってネガキャンすればゴリ押しで本家にも反映されるのはクソゲで証明済みだぞやったな!
おらまいにち1000回弱体化要望ノルマ送るんだよあくしろ
455 :
2017/02/10(金) 08:17:57.39 ID:+oPy5qDq
マロン弱体化したらこいつが我が物顔で大喜びするんやろなぁ俺はやったぞ!と
なんか不快やな・・・かと言ってマロンちゃん必死に擁護する気も起きへんがこいつみたいなガイジ一人のオナニーで多数の人が嫌な思いするんやろな
リアルのクレーマーおじさんもこんな感じだよなぁあーつまんね(賢者タイム)
456 :
2017/02/10(金) 08:23:42.81 ID:+oPy5qDq
まあ通らんだろうがもし仮に通ったとしたらマロナーマンは引退するといいぞ^〜呆れたって捨て台詞も置いてけよ!!
このガイジと似たようなエアプ動画勢()様が多数いるんだな、と!さぁ理不尽さを思い知れッ!!!
457 :
2017/02/10(金) 08:31:01.26 ID:bRiap8JB
>>446
何故勝ち誇ってるのか知らんけどお前他人にマザー最速を他クラスで出せって言っておいて
他クエでマロン以外が最速出してるのにマロンで最速を出せると言わないのかって点でお前の話には一貫性ないし
説得力もないんだわw
458 :
2017/02/10(金) 08:31:06.16 ID:5J7lxTwC
ここまで劣等種メロンの自演
459 :
2017/02/10(金) 08:34:14.26 ID:+oPy5qDq
マロン弱体化ニキは田村みたいな特定の物をヘイトの対象にして
結果事が起こればそれを自分の手柄と言い張るキチガイやぞ
460 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:36:06.76 ID:vlqAmqEt
下方要望テンプレ纏めたら新スレ立てて>>1に貼り付けた方が良い
その方がテンプレが見やすく、要望出す人が増える

流れはこんな↓感じか?

1.要望テンプレ作る(意見纏める)
2.新スレ立て&>>1にテンプレ貼り
3.スレを定期的に上げる

スレを伸ばしても仕方ないからな。不満を持ってる人が要望を送るように働きかけよう

ちなみに、マロンリボルバー潰しのリキャスト中マロン使用不可と、チェインTMG限定化に賛成
461 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:38:55.76 ID:vlqAmqEt
ちなみにテンプレ&スレ立ては今日中にやった方が良い
土日でソロ徒花、4人常設を初めてやる社会人組みの勢いを捕まえたほうがいいからな
本当は>>1の動画が上がった瞬間にやった方が良かったが、仕方なし
462 :
2017/02/10(金) 08:40:50.49 ID:+oPy5qDq
変なのが湧いてきたゾ
まーた弱体化のスパイラルにハマるのか
ちゃんと最後にTMGとメロン、それとTMGの強化要望も出してくれよなぁ〜たのむよ〜
463 :
2017/02/10(金) 08:41:46.79 ID:+oPy5qDq
(よしこれで強化だけの要望が採用されるメロ)
(開発はAGP勢に洗脳されてるから弱体化はムリマロw)
464 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 08:42:37.29 ID:vlqAmqEt
TMGの強化はしたほうが良いと思うが今回のには混ぜないわ
それはそれで別スレでやってね
465 :
2017/02/10(金) 08:43:01.70 ID:+oPy5qDq
TMGは二丁銃なので2回要望ださないとダメだぞ
TMG(左)or(右)の強化要望ってタイトルにしろ
466 :
2017/02/10(金) 08:44:01.71 ID:+oPy5qDq
やだやだメロンちゃんとTMGの強化要望も出すメロォ〜〜〜;;
467 :
2017/02/10(金) 09:32:37.78 ID:ZqUmwCH1
>>459
反社会なんたら団体みたいだな
468 :
2017/02/10(金) 09:34:58.16 ID:Eun2cpqV
チェイン無しでマロンが強い証拠って、メインTeですら全職タクト持っただけで火力職並の火力出せるようになる時点で明らかじゃん
TeFo 弱い TeSu 強い
メインGu 弱い GuSu ぶっ壊れ
Suが絡んだだけでメイン武器いらなくなるレベルで壊れるのに、未だに強くないとか言ってる意味が分からんわ
469 :
2017/02/10(金) 09:38:04.43 ID:+oPy5qDq
ウォンド原人と豆鉄砲を人間レベルに上方修正すればよくね?あとカタワも足生やしてやれよ
470 :
2017/02/10(金) 09:51:25.72 ID:5J7lxTwC
>>468
GuSuの強さは、Guのチェインは強いがTMGが非常に弱すぎるからで説明は付くけど、
TeSuになると、Guのチェインみたいなシナジー効果が余り無いからSu単独の問題という事になる。

要するにTMGのテコ入れとペットの下方見直し両方必要。
471 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 11:17:23.90 ID:ZXHFj4DO
マロンは下方修正されるべきだろ、何故そうまでしてマロンを擁護するのか
マロン一つでメイン職の存在が薄れる程のバランスってすげえよな
死亡したら復活までマロン使用不可とチェインTMG専用化で良いよ
472 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 11:18:09.44 ID:xvb3583m
マロンは修正無し、チェインがTMG以外に作用しなくなれば良さそうね
473 :
2017/02/10(金) 11:32:31.64 ID:sMEsCqwD
>>460
同種ペットHP共有の方がいい
死にやすくてワンダ系よりもクールタイムが長いからってことでめちゃくちゃ強いトリム系の対策も必要
あと、TMG限定はさすがにプレイの幅が狭まるからTMGのみ500%、他はそれより低く、でもいいんじゃないか
474 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 11:48:09.69 ID:DqeKzbfA
475 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 12:02:55.69 ID:vlqAmqEt
>>473
レスあり。チェインはTMG限定じゃなく威力減衰って話な
それも良いかもな
476 :
2017/02/10(金) 12:22:02.38 ID:qMPKSUBE
>>473 >>475
上の方(>>95)で似たようなこと言ってるのがいたな。
477 :
2017/02/10(金) 12:32:50.04 ID:+oPy5qDq
メイン武器に関するスキルは産廃だが他が優秀なTe
メイン武器も微妙サブ適正もチェイン以外クソのGu
しかしそこに基本倍率がペットだけである程度完結してるSuが合体することにより最強のクラスが生まれるのであった
478 :
2017/02/10(金) 14:46:05.80 ID:tG/O0pP5
実装から今日までSuもマロンも潜在性能はそれほど変わってないのに
最新コンテンツにて自分の影が薄い気がするから弱体して!
クエストが早く終わっちゃうから弱体して!
自分がやっていない・やれない職で最速記録出された!悔しい!弱体!
Suに対してプークスできないじゃん!弱体!
自慢の装備のこの職でウォレツエーさせて!弱体して!
メリクリ・ネッキーでマロンもパフェも集めて来なかったから弱体して!

何を今更
何でそんなことで下方修正という形で足を引っ張ろうとするの?
恥ずかしくないの?
そんなに嫌ならSu/GuXの固定を組めばいいのに
479 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 14:56:40.20 ID:o16Ih17p
キモ
480 :
2017/02/10(金) 15:43:18.34 ID:R5H7s0Ng
>>468
強くない×
弱体するほど強くない○
TeFo弱いって無理ありすぎで笑える
スキルの差はTeの火力はFoの0.88倍
つまりFoのソロ徒花6分51秒だから単純にTeだと7分47秒と言うことになる
ちなみにTeSuは8分7秒
複合用ロッドの差もあるけどタフネスで耐久アップで安定感増し
何を思って弱いと思ったのか

GuSuに関してはそりゃそうだろ
チェインがおかしいんだから
他クラスと違いメインもサブもほぼ同じ武器でウェポブもないんだからメインサブの差が少ない
481 :
2017/02/10(金) 16:14:01.31 ID:R5H7s0Ng
まあダブルはファストスローが有効だからもっと差がつくけど

そもそもおかしいのがウォンドが弱いことなのにマロンが強いってことにしたくて笑える
他が7分ならウォンドで7分出せるのが普通なわけで出せない現ウォンドがおかしい

支援だから弱くしろ?
じゃあ支援クラスのBoとタンクのHuはウォンドと同じくらいまで弱体しよっか
482 :
2017/02/10(金) 16:23:18.65 ID:3XiGTdNx
こんなのマロンのHP半分にしてストライクのダメージ40%カットで解決するだろ
483 :
2017/02/10(金) 18:45:10.99 ID:HXKoem6G
HP400万?くらいのロドスXHをチェインマロン一発で倒す動画が1年くらい前に上がってたのに今更何を騒いでるんだ
484 :
2017/02/10(金) 19:15:28.18 ID:R5H7s0Ng
>>482
Su×言われてた頃の半分くらいの強さまで弱体しようとする脳筋頭悪すぎてすげえええええ
485 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 20:29:10.60 ID:o16Ih17p
↑こいつ計算もできねぇのかよ
ちょっと調整案出すだけでバカのひとつ覚えでSu×Su×
実際こいつ自身がにわかSuなんだよなぁ
要は今の壊れを維持してほしいだけでしかない
以降スルーでおk
486 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 20:45:17.01 ID:o16Ih17p
以下全て全職最速

月駆ける幻創の母 XH ソロ SuGu 19:17
https://youtu.be/18_Ler_qDyo
顕現せし星滅の災厄 XH ソロ SuGu 9:11
https://youtu.be/s6RFV_5hx5Y
世界を堕とす輪廻の徒花 XH ソロ SuGu 13:19
https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
輝光を屠る輪廻の徒花 XH SuGu 4:46
https://youtu.be/L5pICPrMeq8
487 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 21:23:53.56 ID:vlqAmqEt
マザーだけに強いと言うことはないみたいだな
488 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 21:30:38.50 ID:vlqAmqEt
しかしチェインのないSuつまりはSu/Fiは普通の強さだと意見されているが、何のクラスと比較してるんだろうな
流石にチェインが壊れだと認めてるわけだから、チェイン有りのクラスじゃないだろう
Br/Raかな? あれも随分強いからな。ただ仮にそうならBr/Raを普通の強さとするのはどうかと思うが

他クラスより明らかに別格の強さだからな。1位2位で基準を語っているというかなんと言うか
489 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 21:46:40.31 ID:GfE0Szrt
ソロ徒花で自分はマロナーに寄生してたゴミってわかった奴多そうだなw
490 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 21:51:17.35 ID:o16Ih17p
Suがいなけりゃ貢献できるんだけどな
いるだけで他人を寄生に変えるそれがSu
491 :
2017/02/10(金) 22:03:32.81 ID:SAD61k3F
居なくても寄生は寄生なんで…。
492 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 22:30:31.56 ID:o16Ih17p
貢献してても寄生とはこりゃわからんんな
493 :
2017/02/10(金) 22:52:47.80 ID:3XiGTdNx
SuFiでWBなくてもカンストダメージ出るぶっ飛んだ性能なんだからマロンの弱体化やらないとどうにもならんよ
494 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:17:50.95 ID:2DNYcyql
仕事から帰った。下方要望のテンプレ作るので意見を下さい
今、こんな形で作っています。弱体要望テンプレはマロンとチェイン両方を作るつもり
495 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:19:48.90 ID:2DNYcyql
少し長いが、まずマロンで作ってみた
意見を下さい。誤字とかもあったら指摘よろしく

**************************************
下記の件につきまして、よろしくお取り計らいくださいますようお願い申し上げます。

【ご検討頂きたい内容】
 サモナーのペットのマロンに対し、以下の制限を追加してください。

 ≪制限の内容1≫
  PAのマロンストライクを使用した際、一定時間の間、
  別のマロンが生存していても、マロンストライクのPAを
  使用できないようにして下さい。

 ≪理由≫
  PAのマロンストライクですが、PAを使用するとマロンが死亡し、
  リキャスト時間が発生するデメリットを前提に、全クラス中最も高い火力値を
  設定されているのだと思います。
  しかし、複数のマロンを同時にセットし、ローテーションすることで、
  リキャストなしでマロンストライクを使用することが可能になっており、
  その結果、他クラスを遥かに圧倒する火力を保持しています。

 ≪参考動画のURL≫

  以下全て全クラス中最速のタイムでクリアしています。

   月駆ける幻創の母 XH マルチ SuGu 56秒で討伐
   https://www.youtube.com/watch?v=_DlN93Nn7uc&feature=youtu.be
   月駆ける幻創の母 XH ソロ SuGu 19分17秒で討伐
   https://youtu.be/18_Ler_qDyo
   顕現せし星滅の災厄 XH ソロ SuGu 9分11秒で討伐
   https://youtu.be/s6RFV_5hx5Y
   世界を堕とす輪廻の徒花 XH ソロ SuGu 13分19秒で討伐
   https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
   輝光を屠る輪廻の徒花 XH SuGu 4分46秒で討伐
   https://youtu.be/L5pICPrMeq8

 マロンストライクがリキャストなしに使用されていることにより、
 以下の問題が発生しています。

 <問題点>
  1.サモナー以外のクラスが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

    サモナー以外をメインクラスとして好み、遊んでいるプレイヤーにとって、
    自分の何倍もの高火力で敵を倒されることで、自身のキャラクターが活躍する機会が
    奪われてしまっています。その結果、ゲームの魅力を損なう事態を招いています。

  2.マロン以外のペットが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

   サモナー自身においても、問題が発生しています。
   マロンを複数体育てることで、非常に強力な火力が得られますが、
   反面、それ以上の火力を持つペットが存在しないため、雑魚討伐役のエアロなどを除けば、
   ペットを育成する必要性がなくなり、早い段階でキャラクター育成が終わってしまいます。
   また、今後追加されるペットにおいても、マロン以上の火力でなければ育成の必要がなく、
   ゲームの深みがなくなってしまっています。

上記につきまして、ご検討頂きたく、宜しくお願い致します。
496 :
2017/02/10(金) 23:25:05.72 ID:9EGM/4fq
自分が納得いかなければ万人の総意すらわがままに通すんだろうなぁ
卵の相場今見てみろよEXPですら15,000〜軽くするんだぞまるで現状すら見ないふりするニートみたい
497 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:26:11.73 ID:2DNYcyql
>>496
本当に万人の総意であれば、要望は通らない
だから問題はないだろう
498 :
2017/02/10(金) 23:28:30.90 ID:9EGM/4fq
いつまでも納得いかなければ癇癪おこせば言うこと聞いてくれる親じゃあるまいに・・
499 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:30:56.40 ID:2DNYcyql
要望を出す=癇癪をおこす と同義にするのはどうかと
あらゆる要望書は癇癪を起していることになってしまうね

というか、もう不毛なレスの付け合いはする気はないです
要望テンプレを纏め、専用のスレを立てようと思っているので。。。
500 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:31:18.59 ID:ackzUrOm
>>497
リボルバーだけ調整してもマザーは即殺出来るし今後のレイドボスも即殺出来る可能性が高いぞ
少なくともSuGu抜きで30分以上かけて倒しきるようなボスとかが出ない限りな
501 :
2017/02/10(金) 23:31:51.54 ID:9EGM/4fq
>>499
薬飲んで寝ろヘタレが()
502 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:32:29.72 ID:2DNYcyql
>>500
レスあり。チェインを含めないとね、、、
2つテンプレつくるのも効率が悪いかな。。。
1つに両方含めるように加工するかねぇ。。。
503 :
2017/02/10(金) 23:37:45.29 ID:RrG9+pbw
>>495
分かりやすいと思うよ

やるなら徹底的に、PSO板にも立ててほしいな
向こうの方が絶対まともな意見が出る
504 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:39:30.93 ID:2DNYcyql
チェイン下方を追加してみた。マロンストライクは適用外にしろという内容
マロンだけはまずいかな?文章の繋がりがな。。。でもFo/GuやBr/Guも適用外にする必要ある?
*********************************
下記の件につきまして、よろしくお取り計らいくださいますようお願い申し上げます。

【ご検討頂きたい内容】
 サモナーのペットのマロンに対し、以下の制限を追加してください。

 ≪制限の内容1≫
  PAのマロンストライクを使用した際、一定時間の間、
  別のマロンが生存していても、マロンストライクのPAを
  使用できないようにして下さい。
 ≪制限の内容2≫
  PAのマロンストライクにガンナーのスキル「チェイントリガー」「チェインフィニッシュ」が
  適用されないようにして下さい。

 ≪理由≫
  PAのマロンストライクですが、PAを使用するとマロンが死亡し、
  リキャスト時間が発生するデメリットを前提に、全クラス中最も高い火力値を
  設定されているのだと思います。しかし、複数のマロンを同時にセットし、ローテーションすることで、
  リキャストなしでマロンストライクを使用することが可能になっており、
  その結果、他クラスを遥かに圧倒する火力を保持しています。
  また、その高火力にチェインを適用することにより、凄まじい火力が発揮され、
  あらゆるレイドボスが極めて短いタイムで討伐されてしまっています。
  他クラスにおいて、活躍の場が奪われてしまっています。

 ≪参考動画のURL≫
  以下全て全クラス中最速のタイムでクリアしています。

   月駆ける幻創の母 XH マルチ SuGu 56秒で討伐
   https://www.youtube.com/watch?v=_DlN93Nn7uc&feature=youtu.be
   月駆ける幻創の母 XH ソロ SuGu 19分17秒で討伐
   https://youtu.be/18_Ler_qDyo
   顕現せし星滅の災厄 XH ソロ SuGu 9分11秒で討伐
   https://youtu.be/s6RFV_5hx5Y
   世界を堕とす輪廻の徒花 XH ソロ SuGu 13分19秒で討伐
   https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
   輝光を屠る輪廻の徒花 XH SuGu 4分46秒で討伐
   https://youtu.be/L5pICPrMeq8

 マロンストライクがリキャストなしに使用されていることにより、
 以下の問題が発生しています。

 ≪問題点≫
  1.サモナー以外のクラスが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

    サモナー以外をメインクラスとして好み、遊んでいるプレイヤーにとって、
    自分の何倍もの高火力で敵を倒されることで、自身のキャラクターが活躍する機会を
    奪われてしまっています。その結果、ゲームの魅力を損なう事態を招いています。

  2.マロン以外のペットが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

   サモナー自身においても、問題が発生しています。
   マロンを複数体育てることで、非常に強力な火力が得られますが、
   反面、それ以上の火力を持つペットが存在しないため、雑魚討伐役のエアロなどを除けば、
   ペットを育成する必要性がなくなり、早い段階でキャラクター育成が終わってしまいます。
   また、今後追加されるペットにおいても、マロン以上の火力でなければ育成の必要がなく、
   ゲームの深みがなくなってしまっています。

上記につきまして、ご検討頂きたく、宜しくお願い致します。
505 :
2017/02/10(金) 23:43:48.51 ID:sMEsCqwD
>>495
エアロ(トリム)は問題視してる?
シャウトスパイラルもヤバいよ
506 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:46:26.29 ID:2DNYcyql
>>505
エアロも強いけども、シャウトスパイラルは良いんじゃないかな
当てづらいし、ダウン時でもなければ当たらないし。。。
チェインとも被らないだろうしね

ただ、まぁ、エアロと単体マロンがある限り、↑の要望が通っても
サモナーは最強格からは動かないだろうな、とは思う。Br系統には一部遅れをとるかもしれんが
507 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:48:04.72 ID:2DNYcyql
ああ、ごめん。でもエアロが強いというのであれば、要望にも含めるよ
ただ、マロンみたいな分かり易さというか、なんか理由が欲しい
508 :
2017/02/10(金) 23:55:25.53 ID:sMEsCqwD
>>506
他のクラスがダウン時に同じような火力を持ってるか、かな
ぶっ壊れのバレットボウは除いて

ついでに最強の置きPA。近接の置きOEやカザン零とは比べものにならない
509 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:55:37.69 ID:ackzUrOm
スパイラルがチェインとも被らないっておい
PTなら普通にチェイン維持出来るしソロでも零ラメギやエアロバレットの持続ダメージで維持出来るが
510 :
2017/02/10(金) 23:56:59.85 ID:ioS+JiXK
>>507
マロナーだけの動画でクレーム入れるのは下手くそ

たとえば公式の組み合わせであるTeBoで1部位ステ120くらい積んでやったソロ花動画とともに
いかに他職とかけ離れてるか容易か
そこを押さえないと
511 :
2017/02/10(金) 23:59:31.51 ID:1wZEViSE
チェインマロンって決まると強いけど
カカシ以外は下手なやつだと結構難しいからな
512 :
名無しオンライン
2017/02/10(金) 23:59:58.77 ID:2DNYcyql
>>503
良案サンクス。PSO板にスレ立ててきたよ
ワッチョイありにしておいた

【PSO2】マロンとチェインの下方要望テンプレを纏めるスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1486738682/
513 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 00:00:37.21 ID:o1EGaEIG
>>510
それイイネ。でもそんな動画あるんだろうか。。。
514 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 00:01:26.97 ID:o1EGaEIG
>>509
マジかー。エアロも問題かねぇ
515 :
2017/02/11(土) 00:05:44.57 ID:gCTjRnWK
ペットは個別扱いでアンガに耐性付かないんだし全ペットでチェインは使えませんでいいんじゃね
516 :
2017/02/11(土) 00:07:18.68 ID:yIf4Ki4S
チェイン自体なかった事にして
違う方向でGuを強化すれば平和になると思う
517 :
2017/02/11(土) 00:08:53.95 ID:7a3vQVEd
エアロも考えるならやっぱり同種ペットのHP共有化がいいと思うよ
死にやすい・クールタイムが長い、その代わりに得ている強さなのに持ち替えでカバーできちゃうからね
マロン同様、デメリットを打ち消せるからただの強いペットになっちゃう
かわりに、ペット回避アクションの実装。これでカバーするのがいいと思う
518 :
2017/02/11(土) 00:10:31.56 ID:rt6rtUTa
ep3初期に頭菅沼なアプデして人ガッツリ減った実績があるから弱体は無いよ
519 :
2017/02/11(土) 00:14:29.32 ID:3ofuPzG/
メロンはマロンより消費PPが多いPAがいくつかあるらしい
つまり運営の中では強さ的にメロン>マロンなんじゃないかな
そんな勘違い野郎に何言っても無駄に思ってきた
520 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 00:15:36.23 ID:o1EGaEIG
同種ペットのHP共有&エアロにもチェインが適用されないように要望作ってみた
エアロの強さについては触れられてないけども。。。どうかな
*******************************************************
下記の件につきまして、よろしくお取り計らいくださいますようお願い申し上げます。

【ご検討頂きたい内容】
 サモナーのペットに対し、以下の制限を追加してください。

 ≪制限の内容1≫
  同種のペットを複数体保持していても、HPを共有化し、1体が気絶した際には使用不可にしてください。

 ≪制限の内容2≫
  ペットのPAにガンナーのスキル「チェイントリガー」「チェインフィニッシュ」が
  適用されないようにして下さい。

 ≪理由≫
  PAのマロンストライクですが、使用するとマロンが気絶し、
  リキャスト時間が発生するデメリットを前提に、
  全クラス中最も高い火力値を設定されているのだと思います。
  しかし、複数のマロンを同時にセットし、ローテーションすることで、
  リキャストなしでマロンストライクを使用することが可能になっており、
  その結果、他クラスを遥かに圧倒する火力を保持しています。
  また、その高火力にチェインを適用することにより、凄まじい火力が発揮され、
  あらゆるレイドボスが極めて短いタイムで討伐されてしまっています。

 ≪参考動画のURL≫
  以下全て全クラス中最速のタイムでクリアしています。

   月駆ける幻創の母 XH マルチ SuGu 56秒で討伐
   https://www.youtube.com/watch?v=_DlN93Nn7uc&feature=youtu.be
   月駆ける幻創の母 XH ソロ SuGu 19分17秒で討伐
   https://youtu.be/18_Ler_qDyo
   顕現せし星滅の災厄 XH ソロ SuGu 9分11秒で討伐
   https://youtu.be/s6RFV_5hx5Y
   世界を堕とす輪廻の徒花 XH ソロ SuGu 13分19秒で討伐
   https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
   輝光を屠る輪廻の徒花 XH SuGu 4分46秒で討伐
   https://youtu.be/L5pICPrMeq8

 マロンストライクがリキャストなしに使用されていることにより、以下の問題が発生しています。

 ≪問題点≫
  1.サモナー以外のクラスが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

    サモナー以外をメインクラスとして好み、遊んでいるプレイヤーにとって、
    自分の何倍もの高火力で敵を倒されることで、自身のキャラクターが活躍する機会を
    奪われてしまっています。その結果、ゲームの魅力を損なう事態を招いています。

  2.マロン以外のペットが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

   サモナー自身においても、問題が発生しています。
   マロンを複数体育てることで、非常に強力な火力が得られますが、
   反面、それ以上の火力を持つペットが存在しないため、雑魚討伐役のエアロなどを除けば、
   ペットを育成する必要性がなくなり、早い段階でキャラクター育成が終わってしまいます。
   また、今後追加されるペットにおいても、マロン以上の火力でなければ育成の必要がなく、
   ゲームの深みがなくなってしまっています。

上記につきまして、ご検討頂きたく、宜しくお願い致します。
521 :
2017/02/11(土) 00:16:55.80 ID:/rklDxXx
このスレ2DNYcyqlの自演スレだぞ
大衆迎合に惑わされてる奴もいるけどな
522 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 00:16:56.21 ID:o1EGaEIG
ごめん。書き込んだ後に、変なところに気付いてね。ちょっと直した
**************************************************
下記の件につきまして、よろしくお取り計らいくださいますようお願い申し上げます。

【ご検討頂きたい内容】
 サモナーのペットに対し、以下の制限を追加してください。

 ≪制限の内容1≫
  同種のペットを複数体保持していても、HPを共有化し、
  1体が気絶した際には他のペットも使用不可にしてください。

 ≪制限の内容2≫
  ペットのPAにガンナーのスキル「チェイントリガー」「チェインフィニッシュ」が
  適用されないようにして下さい。

 ≪理由≫
  PAのマロンストライクですが、使用するとマロンが気絶し、
  リキャスト時間が発生するデメリットを前提に、
  全クラス中最も高い火力値を設定されているのだと思います。
  しかし、複数のマロンを同時にセットし、ローテーションすることで、
  リキャストなしでマロンストライクを使用することが可能になっており、
  その結果、他クラスを遥かに圧倒する火力を保持しています。
  また、その高火力にチェインを適用することにより、凄まじい火力が発揮され、
  あらゆるレイドボスが極めて短いタイムで討伐されてしまっています。

 ≪参考動画のURL≫
  以下全て全クラス中最速のタイムでクリアしています。

   月駆ける幻創の母 XH マルチ SuGu 56秒で討伐
   https://www.youtube.com/watch?v=_DlN93Nn7uc&feature=youtu.be
   月駆ける幻創の母 XH ソロ SuGu 19分17秒で討伐
   https://youtu.be/18_Ler_qDyo
   顕現せし星滅の災厄 XH ソロ SuGu 9分11秒で討伐
   https://youtu.be/s6RFV_5hx5Y
   世界を堕とす輪廻の徒花 XH ソロ SuGu 13分19秒で討伐
   https://youtu.be/DkS7pL-cYCs
   輝光を屠る輪廻の徒花 XH SuGu 4分46秒で討伐
   https://youtu.be/L5pICPrMeq8

 マロンストライクがリキャストなしに使用されていることにより、以下の問題が発生しています。

 ≪問題点≫
  1.サモナー以外のクラスが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

    サモナー以外をメインクラスとして好み、遊んでいるプレイヤーにとって、
    自分の何倍もの高火力で敵を倒されることで、自身のキャラクターが活躍する機会を
    奪われてしまっています。その結果、ゲームの魅力を損なう事態を招いています。

  2.マロン以外のペットが相対的に弱くなっており、魅力が薄まっています。

   サモナー自身においても、問題が発生しています。
   マロンを複数体育てることで、非常に強力な火力が得られますが、
   反面、それ以上の火力を持つペットが存在しないため、雑魚討伐役のエアロなどを除けば、
   ペットを育成する必要性がなくなり、早い段階でキャラクター育成が終わってしまいます。
   また、今後追加されるペットにおいても、マロン以上の火力でなければ育成の必要がなく、
   ゲームの深みがなくなってしまっています。
523 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 00:21:14.55 ID:o1EGaEIG
テンプレがまとまったら新スレ立てて、>>1にテンプレと要望先URLを貼ろうと思ってるけど
待てない人は、今の段階で運営に要望を出してくれてもいいです
↓プレイヤーズサイト要望ページのURL
https://ssl.pso2.jp/players/support/login/?ref=players%2Fsupport%2Finquiry%2F%3Fmode%3Dopinion

テンプレ纏まった後に、また出してくれてもいいしな
524 :
2017/02/11(土) 00:25:16.80 ID:I1/OCiqZ
この手の当初で、下手にテンプレ固めすぎも考えものだけどね
運営に、特定の個人や集団による連投とみなして、
意見自体を排除する口実与えかねないし。
525 :
2017/02/11(土) 00:25:50.12 ID:yIf4Ki4S
長い、読む気しない、以上
526 :
2017/02/11(土) 00:25:52.92 ID:OlAI3wKQ
マロナー焦ってて草
527 :
2017/02/11(土) 00:25:56.05 ID:pZsnfWH9
結局チェインなしで強い証明出来なくて草
チェインなしで強い証明されない限りチェインのTMG限定化で終わる話
で、都合いいように最速の動画しか出さないのが笑える

他のレイドボスのエルダールーサー大和も出せよ
あとチェインなしも出そうな

他のソロコンテンツは痕跡独極だがそれもどうぞ
528 :
2017/02/11(土) 00:29:03.22 ID:OlAI3wKQ
俺もテンプレみたいなのだそw
529 :
2017/02/11(土) 01:26:53.81 ID:mgaOeGa7
そんな労力あるなら会社に貢献しろよw
一生懸命すぎだろガイジwww
530 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 02:16:19.81 ID:o1EGaEIG
>>529
年度末だから会社でも似たようなことしてるのよ
チームの課題点、要改善点、改善スケジュールの作成
顧客への説明とかな。。。凄い怠いわ。ぷそつの改善要望なんか温い温い。5分で作れるもの
531 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 02:44:49.33 ID:2Qth/gas
14武器出てもマロン以下、サービス終了までマロン投げるゲームで超次元にぶっ飛ぼう
532 :
2017/02/11(土) 03:20:25.97 ID:mgaOeGa7
>>530
役員が不正したらもちろん追求してんだろうな?
533 :
2017/02/11(土) 05:50:58.01 ID:pZsnfWH9
>>522
で、このテンプレ全てチェインがおかしいという証明でしかなくマロンがおかしい証明になってないけど
マロンおかしい証拠まだ?

ソロで強いからそれがどうしたって話だけどな
マロンの仕様からしてソロだと全ヘイトマロンに向くから被弾しやすく膨らましやすい

ソロだと一番おかしいのはこれだわ

ルーサーソロ BrRa 53秒
https://youtu.be/q3LooPIJwHM
チェインもなしでこれな

次におかしいのがこれ
マガツ弓軸 31秒
https://youtu.be/l8ekiLCFP70

チェインマロンはここまでぶっちぎってはないんだよなあ
マザーだって実際はライドもあるから3分29秒ですし
534 :
2017/02/11(土) 07:29:38.54 ID:juLXxnpJ
ライドがあるからってなんの言い訳だよw
そこまで言うならムービーや勝利演出の時間も加えたら?
535 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 07:44:13.53 ID:o1EGaEIG
テンプレに対して下方案、他にないかな? なければ専用のスレ立てをしようかと思う。
マロンは全PA中、最も高い火力をリキャストなしで使用できているので、それを制限してくれっていう
理由づけだが、それでいいかな
536 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 07:53:42.65 ID:o1EGaEIG
新しい意見がないようなら昼過ぎには専用の新スレを立てようと思ってます
流れは>>460の感じで↓

1.要望テンプレ作る(意見纏める)
2.新スレ立て&>>1にテンプレ貼り&要望先URLを貼る
3.スレを定期的に上げる

スレ内でテンプレ改善の良意見だったり、新しい意見がでたら随時、テンプレを
修正していく感じで進めようと思います
テンプレに凝りすぎて中々スタートしないのも、本末転倒な話なので……
537 :
2017/02/11(土) 08:09:15.53 ID:mgaOeGa7
まぁ立てるならSLIPくらいはいれとけよ
538 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 08:11:05.15 ID:/KU1vJGi
>>522
マロン作るのどんだけ大変なのかやってみろよ?
お前近接脳筋だろ?


ラッピーの誰でもソロ花クリア>脳死PAテッセンだけでクリアのほうが理不尽だわw
なんなんだよ?あれはw
ゴミユニット&和風刀35氷60でテッセン40〜60k前後って、予備の弓は飾り
刀の属性氷60でだぞ?
刀の属性氷60でだぞ?

火力の高いマロンブレイクでさえ35kでるかでないかビットですらワンパンできない
マッシブPP200が尽きるまでザンバレドランレーザーでもゴミ屑(ぜんぶこわせてねーw

>>533
チェインマロンは膨らませる手間とチェインのタイミング次第で簡単そうに見えてそう簡単にはできないんだよな(なれなんだろうけどさ
特にソロ花いくとマロンが自爆してザンバか流れ弾に当たって自分が死ぬケースが絶えないw
それどころかチェインやバニや射撃PA全般がおかしい(いやマジで
これは皆が認めているはず
539 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 08:27:56.86 ID:o1EGaEIG
Twitterでマロン 下方 で検索したら、やっぱり結構な数の人が下方して欲しいと思っているみたいだね
2chだけで要望スレ立ててるのは少し狭いか
Twitterのbotでも作って、下方要望スレに誘導する、もしくはツイート内で要望するように
働きかけるようにするかね。。。
あとwikiにも貼った方がいいかな。範囲は広いに越したことは無いと思うんだけども

テンプレとは別にここら辺の意見もあったらお願いします
540 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 08:30:44.29 ID:o1EGaEIG
後、テンプレに含めるか悩んでいるのですが、運営からの何かしらの意思表明を
何時までに出してほしいというものを、含めるか否か、というものなんだが
例えば2〜3月中には、要望に対しての運営の意見を教えてほしいというもの

これで運営が要望を却下したのかわかるからね
541 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 08:57:55.36 ID:/KU1vJGi
馬鹿に合わせた弱体化は後がないぞ?

マロン6匹作るにしても武器1本2本(32603)とかそんな生易しいもんじゃないぞ?
マロン、レベル120
メガトン、がむしゃら、属性60、しっかり2
※ボス限定

メリットは最大まで膨らませさえすれば強い
これほんとに馬鹿でもわかるように書いてやるけど
★〜12どれでもいいからマロン6匹作ってみるといい
んで余ったパフェ(ブラストやらピエトロ品)、しっかり2(あるなら)、属性50(無いと話にならん)
たったそれだけでもカンスト可能(XHでこれ使うだけで文句(弱くて?)言われるんだぜ?

デメリット
膨らませる作業(沼で膨らませるときエゴついてたら飼い主がピンチになるw
リボルバーだと4匹ならしっかり2必要
とにかく探知範囲と攻撃範囲も狭すぎ
離れすぎたときマロンシールドでも帰ってこない
自爆される前に投げるとき、狙いすぎて自爆>ザンバ>死www
最大ダメージ伸ばすとなるとステ盛りになる
これでもテク職の厳選地獄でメセタ飛ばすのと比べるとペットって簡単なんだぜ?
542 :
2017/02/11(土) 09:19:27.29 ID:juLXxnpJ
わざわざ比較対象を32にしているあたり、恣意的な想定をしているのが丸分かりですね
マロンだけは理論値の最高ダメージを出すことを前提にしている癖に、比較対象は寄生でも作れるようなレベル
そりゃあその想定したら理論値限界の方がやることは多くなるだろうね
543 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 09:28:05.70 ID:EpC4X42q
マロナーがよく金がかかるとか言ってるけどよくよく聞いてみると新生武器1個、しかもOP付け抜きの値段くらいでホント笑うわ
上の方でもマロンリボルバー作るのに20Mかかったとかドヤ顔で言ってるアホいたけど、Eブーストの値段すら知らないんだろうな
544 :
2017/02/11(土) 09:28:50.84 ID:+GPs0g2Q
かつてエリュシオンを容易の一言で殺された勢としてはマロンも容易で殺してほしいね
545 :
2017/02/11(土) 09:44:47.55 ID:gCTjRnWK
ガルドミラやエリュシオンと同じで最初はドロップ渋かったからマロン目立たなかったけど
コレクトでばら撒きリボルバーが簡単に出来るようになってヤバイのが知れ渡った
546 :
2017/02/11(土) 09:50:05.11 ID:LD+63SKj
マロナー「他職はコレクト品で十分なのにホント辛いわー、サモナーだけ最大ダメージ出すために廃人装備要求されるとか辛いわー」
547 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 09:54:40.17 ID:/KU1vJGi
パフェ(メガトンにこだわる必要もない)がなくて作らない奴
パフェの強化費用が高く+30%つかっても失敗あり
キューブあふれた今でも作れない奴は何やっても弱体化騒ぎにするんだと思われ
ピエトロの2段パンケーキを複数キャラで回す作業かキューブ>シンセ変換の作業から3段パンケーキつくる

結局レベル120までの餌がめんどくさいんだろうな

>>543
Eブーストってエレガント?
あれ使うにしても170以上前提じゃない?
武器7s完成ステ140以下に使うと恥ずかしいレベル

>>544
さすがにテッセン、射撃系が死ぬのが先だろw
548 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 09:56:42.58 ID:j1pYj50V
>>538
いやHP約2万じゃないっけか深淵ビット
そもそも元のマロストが壊れてるから爆死リスク背負ってまで無理にチェインにこだわる必要ないし
チェイン数も慣れるまでは19以上でもいいしな、最悪1チェインでも倍なんだし
その分時間かかるが討伐時間は十分間に合うはず…
後、ザンバも使う場面ほぼないからはずだが…無理にでも使う場面どこかあったっけか?
549 :
2017/02/11(土) 10:01:12.40 ID:EpC4X42q
Eブーストの値段の話しているのに「Eブーストは170以上前提!ステ140以下に使うと恥ずかしいレベル!!」ってアホか
ガチアスペ並の会話の出来なさだな
550 :
2017/02/11(土) 10:19:08.85 ID:Xzz2/COe
他職武器は32前提、それを指摘されると無視
強化費用について指摘されると無関係の話で問題を逸らす

サモナーちゃん惨め過ぎでしょ
551 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 10:23:57.89 ID:Jjh1ctu9
詳細に検証するのは運営の仕事であって俺らの仕事ではない
俺らのやるべきことは運営にマロンがおかしいんじゃないかと気づかせて、調査を始めさせることにある
552 :
2017/02/11(土) 10:27:42.17 ID:/rklDxXx
じゃあお前らで検証動画上げないとな
553 :
2017/02/11(土) 10:30:09.75 ID:tidn3UTH
むしろ全員マロン接着Suになったらいい
そういうデータを作った方があいつら動くだろ
上にはSu大成功と報告出来てユーザーへの嫌がらせまで出来る
あの運営が動かないわけがない
554 :
2017/02/11(土) 10:36:08.47 ID:eG2rpwtN
弱体化したら無駄になった専用Guツリー代はID:o1EGaEIGが払ってくれるんだよな?
555 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 10:38:53.44 ID:/KU1vJGi
>>553
そうだな、そうなったら真っ先にチェインが死ぬからwww
556 :
2017/02/11(土) 10:42:00.92 ID:4e3arnwf
>>554
今までそうやって弱体されたクラスはいくつもあるが、せいぜいスキルリセット配布が関の山だな。
この手の瞬殺動画が挙がったクラスは大抵弱体されている。
今回はいろいろな場面で瞬殺してしまっているから、これをそのままにするかどうか。
運営開発が、本機てわサモナーを特別に贔屓しているのならスルーされるかもしれんが。
557 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 10:42:18.86 ID:/KU1vJGi
>>548
ソロ花ダブル1ダウンの時ザンバ使うと3分切るよ(残り17分ちょっと)
558 :
2017/02/11(土) 10:44:46.15 ID:tidn3UTH
>>555
あいつら池沼だからGu弱体してマロン据え置きとか普通にやりそうだな
とは言え酒井が無様晒して菅沼が再調整したGuが今後生き返るとか100%無いし
Guにはこのままソロ専用スーパープレイ職として歩んでもらってもいいんじゃね?
559 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 10:45:42.61 ID:47JBko1r
既婚者のセックスレス47%過去最多、歯止めかからず
http://donews.bigbox.info/merry/
560 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 11:32:25.91 ID:+im+rhSC
サフォがあんな連打できる仕様にしたのも頭おかしいわ
だから、Suがセルフでチェイン貯めまくってご覧の有様になってんだし そうでなくてもマロンもさっさと下方かチェインをメイン限定かサブだと倍率落とせばいい
561 :
2017/02/11(土) 13:20:44.71 ID:BVSVOj4Q
>>533 チェインなしでこれってヤバすぎるな
562 :
2017/02/11(土) 13:30:02.86 ID:rt6rtUTa
マロンにしろ弓にしろ下方ガイジは他人の足引っ張る事だけは一人前だな
カスダメ出して敵と延々殴り合いするような環境がいいのならチャレクエにでも篭ってりゃいいのに
563 :
2017/02/11(土) 13:31:19.90 ID:wwDXmJwf
>>533 >>561
HS+ジャマーなし+ペネ2hit可能というBrRa接待と、チェインバグ全盛期の動画
今はジャマーと修正で対応されてるから、新クエでこんな事は出来ない以上これはもう過去の話だよ
564 :
2017/02/11(土) 13:34:58.36 ID:7a3vQVEd
>>520
エアロとFiの比較計算してきた…ちょいお待ちを
565 :
2017/02/11(土) 13:35:27.51 ID:MYpUM5B3
バニッシュもローリスクハイリターンで撃ち放題で十分頭おかCからな
566 :
2017/02/11(土) 13:56:04.79 ID:7a3vQVEd
■倍率
SuFi 3.33
FiHu 3.50
差5%
※テックアーツなし。後述。
■打撃力
アストラナックル属性値込み 2534.4
エアロ属性値込み 2118.4
差416≒9%
◇ここまでの差:Fi>Su 14.45%
■潜在・性格・パフェ倍率
アストラ 12% 計12%
がんばりや 15% はらぺこ 7% メガトン 9% 計34.12%(乗算)
差22.12%
◇ここまでの差:Su>Fi 7.67%
※ナックルのOPはエアロのプラス値・キャンディーで打ち消し。
※また、SuFiはFiHuでSPに余裕がなく取れない打撃アップを取れる。
◆よって、エアロの方がナックルよりも十数%強い。
 エアロ:ナックルでDPS表を見ながら計算するときはエアロの方を十数%高くして計算する。

ここまでが前提で、ここからFi最強のDPSを誇るBHS連打と、Suのエアロシャウトスパイラルを比較する。
※BHS連打での比較のためテックアーツは考慮しなかった。
567 :
2017/02/11(土) 14:12:18.83 ID:7a3vQVEd
まず、十数%高い補正を入れずに見ると
BHS DPS 1887 /DPP 37.75
シャウト+スパイラル DPS 3061 /DPP 286.44
シャウト時スパイラル DPS 3270 /DPP 381.5

ここからエアロに補正を入れてDPSx1.12、がんばりやの効果でDPP÷1.3
よって、
BHS DPS 1887 /DPP 37.75
シャウト+スパイラル DPS 3428 /DPP 220.34
シャウト時スパイラル DPS 3662 /DPP 293.46

すなわち、エアロスパイラルのDPSはFiの最高DPSの1.8倍。80%強いんだ
568 :
2017/02/11(土) 14:24:27.59 ID:7a3vQVEd
もっというと、これを100%の威力で「置いて」おける
防衛線のボス待ち、レイドボスが遠く行って戻ってくるとき(エルサー)、次に攻撃できる時まで
「置いて」おける
569 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 14:58:15.27 ID:6+m6pOlb
チェインとかそういうのを特殊な構成だと考えたとしても、DPSが3,4番手、近接は超えないという発言はウソだったわけだ
もう何も信用出来ん
570 :
2017/02/11(土) 15:12:53.36 ID:3tZDma+E
エアスパは5秒間移動も回避もできず無防備になるリスクを無視して何を言ってるんだろう
範囲も広くない チャージ中のPCの回避性能も悪い
Fiは移動も回避も無敵も距離詰めもできる上に、3秒で敵が死んでも3秒間の攻撃は無駄にならない
攻撃の性質が違うのにダメージのみを見てるとか
571 :
2017/02/11(土) 15:16:26.67 ID:0YsJQwrA
BHSがエアスパよりも射程が短いってマジ?
BHSよりエアスパの方が距離詰める必要があるってヤバイな
572 :
2017/02/11(土) 15:18:22.52 ID:wwDXmJwf
>>566
計算ガバガバ過ぎて話にならん
http://4rt.info/psod/?m2LsI
573 :
2017/02/11(土) 15:21:36.74 ID:3tZDma+E
狙った部位へ当てる性能もFiより劣る
使い手の腕次第
574 :
2017/02/11(土) 16:00:34.57 ID:7a3vQVEd
JAを忘れるという致命的なミス・・・顔真っ赤や
すまんな
あとウェポブか
1887x1.3x1.1:3428やね
2698:3428で
エアロスパイラルの方が27%高いんやな
ほんとガバガバですまん
575 :
2017/02/11(土) 16:13:08.24 ID:7a3vQVEd
>>570
DPPも載せたんだけどな…
上の計算でBHSも54に上がるけど
DPPは違うのにダメージのみを見てるとか

リスク、リミブレも結構リスクなんだけどな。
ロックベアとかで考えたら弱点晒した一瞬に全ダメージ叩き込めるのと、ちょっとずつダメージ与えていくの(全JA)、どっちが有利かね
加えるとペットは常にスーパーアーマーだし
ケースバイケースでどっちにも有利な状況はあるよ
576 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 16:49:48.40 ID:o1EGaEIG
要望提出スレ立ててきた↓

マロンとチェインを下方修正した方が良いと賛同してくれる人は協力をお願いします
要望を出さないと、今のゲームバランスは直りません。待っていても変わらないです
どうかご協力をお願いします

【PSO2】マロン&チェイン下方要望提出スレ_下書有
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1486799244/
577 :
2017/02/11(土) 16:56:45.80 ID:pZsnfWH9
エアスパのが強いならエアロとFiでレイドボス勝負すればいいんじゃね?
578 :
2017/02/11(土) 19:30:58.19 ID:3e59Tygp
こりゃあ、反論してほうが納得できる意見多いわ
マロン一体気絶すると手持ちのマロン全部気絶させろってあほだな
それ仕様にするとワンダ2匹いたときも片方やられると片方気絶するよ
ペットは個別育成だからね、うまく行くといいね
579 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 19:40:47.23 ID:6+m6pOlb
そもそも威力を何も考えていないと言わざるを得ないキチガイ数値にした方が悪い
かなりの数のプレイヤーがモチベーションを落とし非難している、それだけで調整が間違ってると言える
長く運営したいならライトから廃人まで納得させるぐらいの調整するのが道理だろ
もうゲームをたたむのを視野に入れて客を絞って切り捨ててんなら話は別だが
580 :
2017/02/11(土) 20:56:45.11 ID:iP3+XjzO
早く倒せる方がいいじゃん
581 :
2017/02/11(土) 22:04:06.01 ID:olI/G6cb
ノーマルの緊急に75のキャラで凸って無双して新規に同じこと言ってくれば?
582 :
名無しオンライン
2017/02/11(土) 22:16:56.16 ID:QOUUkA5h
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了 。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD
583 :
2017/02/11(土) 22:54:13.97 ID:+e7/0FO6
言わないよwバカじゃないの?
584 :
2017/02/11(土) 23:56:50.45 ID:mgaOeGa7
今でさえ過疎化が酷いのにマロンと弓とか下方修正なんかしたら間違いなく終わるぞ
正気かこいつら…
585 :
2017/02/12(日) 06:27:07.66 ID:WuuYmpBe
それを放置したからここまで減ったんやで
586 :
名無しオンライン
2017/02/12(日) 11:54:57.11 ID:IV6M+/Ve
「食べない」人々――グルメ時代に抵抗感?
https://t.co/Haw9dnNHyT
587 :
名無しオンライン
2017/02/12(日) 15:02:35.35 ID:TqEwTJcQ
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://mukakin.asiatravel.jp/news212
588 :
2017/02/12(日) 15:19:34.57 ID:qYvY4tUT
人減ったのって明らかに今回の4人常設とソロ徒花だぬ
589 :
2017/02/12(日) 15:57:07.43 ID:+va7euSi
減るべき層はあるからなあ
590 :
名無しオンライン
2017/02/13(月) 19:01:19.05 ID:BVxlnV+b
幸福の科学、清水富美加は「心身に傷」会見全文
https://t.co/AbOvpi42Ru
591 :
2017/02/13(月) 19:19:56.29 ID:zy/eTTNH
今後のボスがこれ基準でHP増えると思うと涙が
592 :
2017/02/13(月) 21:30:14.31 ID:/v8XL9h1
80%オフかあ
593 :
名無しオンライン
2017/02/13(月) 23:43:53.10 ID:LqDyBPgu
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
http://sns.violates.me/sns/
594 :
名無しオンライン
2017/02/14(火) 11:15:16.44 ID:2io1kLIk
四季報記者が選んだ年度大バケ期待銘柄 (S高予想)
https://t.co/47gxBXmy2Z
595 :
名無しオンライン
2017/02/14(火) 15:22:35.52 ID:DQ7ToL1d
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr
596 :
名無しオンライン
2017/02/14(火) 20:56:46.87 ID:huFBTIRJ
定期的にあげた方がいいか?あっちのスレ消化までまだまだかかるぞ
597 :
名無しオンライン
2017/02/14(火) 22:22:30.69 ID:IeuyD7Qs
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/XfNuX0xqke
598 :
名無しオンライン
2017/02/15(水) 23:56:37.38 ID:DBw/T38g
貧乏になる人の特徴
https://t.co/nUxVlsjc6k
599 :
2017/02/16(木) 14:51:12.42 ID:m4vKBi/7
こっちにも落ちてるスレを使わせようと必死に埋めてたアホ来るかと思うと楽しみだわ
600 :
名無しオンライン
2017/02/16(木) 16:07:15.47 ID:7zdK9SQN
601 :
名無しオンライン
2017/02/16(木) 16:36:09.99 ID:7zdK9SQN
602 :
名無しオンライン
2017/02/16(木) 20:57:42.87 ID:11dJkPL/
603 :
名無しオンライン
2017/02/16(木) 23:07:24.09 ID:zJ4oj5iS
604 :
2017/02/17(金) 04:56:09.76 ID:kInrzX+g
メガンテみたいに自爆するからってあの威力なんだろうけど
CTで勝手に生き返る上6個持てるから自爆のデメリットが全く無い
威力だけ弱体して終わりは糞だからPPフルじゃないと投擲不可でPP全使用にすればいい
605 :
名無しオンライン
2017/02/17(金) 11:21:39.84 ID:Cw/GivJG
606 :
名無しオンライン
2017/02/17(金) 12:33:47.32 ID:CHKSDMBA
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://donews.inkcat.net/post/2017021620.html
607 :
名無しオンライン
2017/02/17(金) 21:33:28.81 ID:x+/J8GBj
学級崩壊した後の学級担任
http://ythome.chipmeup.com/2017021701.html
608 :
名無しオンライン
2017/02/17(金) 21:56:02.98 ID:x+/J8GBj
元コンサルが入って残業のないクソ会社になった
http://ythome.chipmeup.com/21701.html
609 :
名無しオンライン
2017/02/18(土) 01:41:35.31 ID:SIyp3TU5
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html
610 :
名無しオンライン
2017/02/18(土) 12:41:03.95 ID:DgRKDVst
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html
611 :
名無しオンライン
2017/02/19(日) 15:42:24.94 ID:7WXSb5+r
学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html
612 :
名無しオンライン
2017/02/20(月) 00:32:11.35 ID:/0izg12+
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://dofinance.chrisbelyea.com/0224.html
613 :
名無しオンライン
2017/02/20(月) 01:16:00.15 ID:/0izg12+
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html
233KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★スマホ版★■掲示板に戻る■全部前100次100最新50