【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【87】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは >>950 が用意する様にお願いします。

『PSO2』の世界

終わりなき冒険を、今ふたたび。

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

公式サイト
http://pso2.jp/players/

関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申スレ129【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1484905429/

【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ116@PSO板
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1453799236/
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【62】@PSO板
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1455342255
【PSO2】設定を妄想で補完するスレ【2】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1474034500

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【86】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1485660410/
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0002名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-0MWP)2017/02/06(月) 20:28:42.10 ID:fofmjHNk0
三英雄/六芒均衡とは?

43年前にDFを倒したと言う嘘の戦果を元に成立した特権階級。
全アークスに対して洗脳を行い意のままに操れる絶対令(アビス)という権限を持っている。

実際はDFは倒せず封印しただけであり、ルーサー(DF)の意向により設立された操り人形である。
その後、偶数番を加えて六坊均衡という特権階級に繋がった。

実績は43年前に挙げたエルダー封印のみであり、それ以降は都合により実践にも出ず避難誘導、寝過ごし、空気の読めない大会主催が仕事である。

13年前にDFが現れた際に無謀にも出陣したが、六芒の半数を失っただけで結局倒せず終わった。
しかも内二名の死亡に関しては隠蔽工作を行い権威失墜を防ぐという姑息な手段を取っている。

その経験からか、大物が相手の場合は何らかの理由を付けて実戦を避けている。
だが調子に乗って大会に割り込んだ六芒均衡は安藤にボコられて捨て台詞を吐いて逃げるというお粗末ぶりを発揮した。

ちなみに封印しかできなかったDFをすべて倒したのは安藤
親玉である深遠なる闇を撃退したのも安藤
ルーサー(DF)の支配を振り切ってオラクルを救ったのも安藤

結果、2年凍結された安藤を待っていたのは、戦果の全くない元六坊が重役に任命された組織図と、コネで総司令官になったウルク、そしてDF(ルーサー)の手足となりアークスを滅ぼそうとした戦犯テオドールを総司令官補佐にした組織であった
http://i.imgur.com/pOG1BTG.jpg

ちなみに無役職のアイカからは呼び捨てタメグチである

アークスシップが襲撃されても六坊全員が外出中なのは言うまでもない

0003名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-0MWP)2017/02/06(月) 20:29:07.44 ID:fofmjHNk0
一般アークスが知ってる有名人の戦歴(一般常識)

【三英雄】
・43年前に【巨躯】を倒したって歴史の教科書に記載されてるけど嘘で、本当はナベリウスに封印しただけ

【六坊均衡】
・43年前にDF倒した功績(捏造)で作られた役職
・アビスで俺らを洗脳する権限を持っている
・重要な戦いにはいつも不在中

【レギアス】
・六坊均衡の1で嘘の情報で俺らを洗脳して安藤を殺させようとしたせいで安藤にボコられた
・ルーサーに協力してた癖に何故か無罪放免で主席に収まってる

【マリア】
・なんか知らないけど主席に出世した

【初代クラリスクレイス(アルマ)】
・ 43年前に「命をとしてDF撃退した」って歴史の教科書に記載されてるけど嘘で、本当は封印したらしい

【二代目クラリスクレイス】
・13年前に「命をとしてDF撃退した」って歴史の教科書に記載されてるけど嘘で、本当は倒してなくて死んでもなくてマトイだった

【三代目クラリスクレイス】
・二年前にルーサーの指示で暗躍してたクローンで最後の1体
・戦技大会で安藤にボコられて捨て台詞はいて逃げた
・なんか知らないけど次席に出世した

【カスラ】
・ルーサーに従って暗躍してたらしいのに何故か無罪放免で主席に収まってる

【ヒューイ】
・アークスシップが撃沈されて数百万人が死亡したのに空気を読まず戦技大会を主催した
・エキシビションで安藤にボコられて帰った。いつのまにか出世してた。

【ゼノ】
・自称お人好しで幼馴染みを邪険に扱う
・師匠にぞっこんで語り出すと止まらない
・何故か知らないけど六坊になってさらに次席に出世した
・ドンピシャって言葉が大好き

【サラ】
・安藤に協力してた外部の怪しい団体の一味だとレギアスが言ってた
・何故か次席に出世してる

【シオン】
・見たこと無いけどオラクル管理者だったらしい

【シャオ】
・オラクル管理者でたまにロビーで見かけたけど今はどっか行ってる

【ウルク】
・フォトン能力が無いのにアークスになった
・死亡記録があったのに何故か生きてた
・意味不明だけどアークス総司令に出世してた

【テオドール】
・才能があるのに手抜きして仕事してルーサーの手足となってデューマンに種族変更した
・アークスを滅ぼす協力してたのに何故か無罪放免で総司令補佐官に出世した
・どうやらウルク総司令の彼氏らしい

0004名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-0MWP)2017/02/06(月) 20:29:28.06 ID:fofmjHNk0
一般アークスが知ってる有名人の戦歴(一般常識)

【マトイ】
・何故か死んだはずの二代目クラリスクレイスだったらしい(今まで何してたの?)
・二代目時代にDF倒したって歴史書に書いてあったけど倒せてなかったっぽい(嘘かよ)
・安藤がどっかから拾ってきてメディカルチームが保護してた
・ゲートエリアでのテクニック使用違反者でフィリアに怒られてた(処罰なしかよ!)
・レギアスが無登録のスパイと写真付きで言ってた
・アビスで安藤に襲いかかったときに邪魔された
・特例でアークスになって安藤に引っ付いて行動してた(ズルくね?)
・シャオが言うにはDFを倒せる特別なアークスらしい(倒した事無いよな?)
・【深遠なる闇】になったけど安藤に助けられた
・安藤に依存しまくっていつもベッタリらしい(英雄を独り占めかよ)
・創世器クラリッサ3を貰ってた(ズルくね?)
・半年前に起きたけどまたコールドスリープしてるらしい(サボりかよ)
・最近やっと起きたらしい
・リミッター下でのアークスシップ防衛で活躍した


【安藤】
・どこにでも現れて非現実な活動量であり得ないほどのダーカーを殺しまくってる(億単位)
・依頼をしたら何でも完璧にこなす何でも屋でお人好し
・新人アークスでデビューして一年足らずで戦技大会優勝し、エキシビジョンで六坊均衡をボコってた
・全武器、全クラスを使いこなせる(唯一の存在)
・新クラスが設立した翌日に教官を超えて逆に教えてた(無双過ぎる)
・困ったら安藤に聞けとよく言われるけど気軽に話しかけられない(ぶっちゃけ怖い)
・専属の情報屋を雇っている(パティエンティア)
・任務に忠実で報告書もちゃんと提出してるらしい
・創世器すら作れるジグが安藤の武器が難しくて作れないと泣いてた(フォトンがフリーダム)
・ダーカーに侵食されたAISを生身で爆散させてた(AISより強い)
・しかもAISの武器拾って生身で当然のように使いこなしてた(俺らじゃ持ち上げることすら無理なんだけど)
・敵幹部にアークス最高戦力として最も危険視されている
・リミッター下でも普通にフォトン使いこなして敵を撃退した

・ルーサーによる全アークスシップ破壊を未然に防ぎオラクルを解放した救世主(100万*アークスシップ数の命の恩人。2億人以上を救う)
・アビスに操られて俺ら全員で殺しに行ったらナメプで返り討ちにされた(強制転送で死者0)
・煽動者のレギアスを許してたから俺らもたぶん許されてるハズ
・レギアスが最強武器を使っても倒せなかったエネミーを素手で消滅させてた(もう安藤一人で良くね?)
・誰にもフォトナーですら倒せなかった【ダークファルス】を全滅させた
・シャオからDFを倒せる特別なアークスだと公表された(実際に倒してる)
・ハルコタンの神様を庇って【双子】に喰われたらしいので捜索してたら普通に歩いて帰ってきた
・【深遠なる闇】からマトイを救出した(奇跡)
・【深遠なる闇】を撃退した(宇宙最強)
・二年間コールドスリープしてた(超不安だった)
・現在守護輝士という役職で好きに行動していいらしい(行動に役職が追い付いた感じ)
・シップ管理者の専属オペレートを受けている
・若い女の子とショタを連れてシップ内を巡回してた
・こないだ防衛用の兵器であるAISを改造して戦艦破壊してた
・熊二匹で脅されて失笑してた(惑星サイズのエネミーをボコってる安藤に熊は無いだろ)
・役職持ちが無能しか居ないので外交官の仕事もしてるらしい(働きすぎ)
・アースガイド頭領が自慢した爵位とやらを六坊と同じ無能に与える称号と見抜く
・そっこうで息切れする足手纏いを庇いながら戦ってたら糸目女に逃げられた(英雄の邪魔すんなよ)
・空間ごと隔離されたけど当然のように因果律を操作して破壊してた(もう何でもありじゃん)
・救出作戦にて時間ループ隔離されたけど普通に気付いて敵倒して救出した
・アークス最高戦力として最大限警戒され幹部2名と月面基地を犠牲にして別空間隔離に成功するもドンピシャで帰宅してシップ防衛してた(六坊とアイカは逃げた)
・六坊が邪魔したせいでまた糸目女に逃げられた

公式「プレイヤーは格下」
アイカ「おい安藤。マトイ様の飲み物を用意しろ!」

0005名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-0MWP)2017/02/06(月) 20:29:50.51 ID:fofmjHNk0
〜公式見解(ほぼ原文まま)〜

木村「プレイヤーはガーディアンですし、マトイもガーディアンですが、
アイカは別にガーディアンだから様付けしてだけではなくて、マトイはやっぱり過去に二代目クラリスクレイスとして活躍した過去(シオンが消したため誰も知らない)があって、
アークスとしてはもう色々(深遠なる闇を復活させて宇宙の危機を招いたり)と感謝をしなくてはいけない(アビス的な)立ち位置にいるんですよ。
なので色んな(嘘で塗り固められた)意味で伝説化されてるんですよ!
マトイとか二代目クラリスクレイス(DF倒したって嘘の記録)に関して。アイカは敬ってるって意味で様付けをしているんですよ。 (騙されてる)
安藤自身も敬っているんですが、まだまだ(全DF倒してオラクル救って深遠なる闇を倒したけど)様をつけるまでではないかなと。距離がねっ、そんなに」

イチタロー「カスラは様付けでしたっけ?」

木村「カスラは司令ですね。クーナは次席と呼んでいます」

モモーイ「じゃあ、アイカは人を見てるってことですね!(擁護してない)」


つまり

公式「プレイヤーは格下だからタメグチ」

0006名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-0MWP)2017/02/06(月) 20:30:15.16 ID:fofmjHNk0
【安藤の経歴】

AP238/2/20 アークス修了任務。シオンの縁者となる
AP238/2/27 初めて時間遡行能力を発動。AP238/2/20にて【仮面】と遭遇。マトイ救出。
AP238/3/2 創世器クラリッサの回収開始。ナベリウスにて破片回収
AP238/3/12 フーリエと共にリリーパ族との交流確立
AP238/3/19 ダーカー因子の浄化能力発現。龍族との交流開始
AP238/3/24 リリーパにて創世器クラリッサの破片回収
AP238/3/25 アムドゥスキアにて創世器クラリッサの破片回収。
AP238/3/31 アークスシップへ襲撃してきたダーカー撃退。レギアスが避難誘導。ジグがクラリッサを奪われる。
AP238/4/1 【巨躯】撃退
AP238/4/9 アークス戦技大会優勝。六坊均衡を倒す
AP238/4/15 クーナと共にハドレットを撃退。
AP238/4/23 造龍討伐
AP238/5/1 ルーサーと遭遇。
AP238/5/25 シャオと出会う。AP238/4/1に時間遡行し【巨躯】からゼノを救出。ダーカー因子の吸収能力発現。
AP238/6/10 ユクレンティスと遭遇。
AP238/6/12 ルーサーと遭遇。色々動いている様だが邪魔はしないと言われる。
AP238/6/28 ウォパルにてサラと調査。デューマンに変異したテオドールを見掛ける。
AP238/7/3 自分の意思で時間遡行能力を使用。AP238/3/31に戻りウルク救出。
AP238/7/7 抹殺命令受けて襲ってきた全アークス返り討ちにしルーサーによるオラクルの滅亡を防ぐ。シオンから最後のアークスへの最後の依頼をこなす。
AP238/7/10 オラクル管理者に交代したシャオにマトイの過去調査を依頼される。
AP238/7/11 AP228に時間遡行

〜10年後で活動〜
AP228/7/11 ゼノに遭遇。ゼノの師匠となる。
AP228/7/13 二代目クラリスクレイスに遭遇。
AP228/7/24 ババレンティスに遭遇。
AP228/8/1 マトイと約束の地での再開を約束する。
AP228/8/7 ゼノとの別れ。サラに出会いクラリッサを受け取る。マトイが【仮面】に刺されて闇が暴走し自殺する瞬間に安藤の強制帰還に巻き込まれて10年後に移動する。

〜現代に戻る〜
AP238/8/7 現代のマトイと会話。

〜休養〜
AP239/1/8 ハルコタンにて調査活動開始。
AP239/1/22 スクナヒメに出会う。
AP239/1/31 ウォパルにてサラとクラリスクレイスの仲を取り持つ
AP239/2/18 ハルコタンにて禍津の再封印。
AP239/3/3 【巨躯】が【双子】に取り込まれる
AP239/3/11 スクナヒメを庇い【双子】に喰われる。
AP239/3/13 ルーサーの協力で脱出。出来損ないの最高傑作として送り出される。
AP239/3/17 シャオに闘いすぎだと警告される。
AP239/3/19 ユクレンティスを浄化し救出する。
AP239/3/21 先走ったスクナヒメの救出に行く。【双子】を倒すがダーカー因子が超過し【深遠なる闇】になりかけるがマトイに救われる。
AP239/3/23 メディカルルームで意識が戻る。マトイが【深遠なる闇】になったことを知る
AP239/3/24 ナベリウス約束の地で【仮面】の正体を知る。戦いの末、マトイを共に救うと約束する。
AP239/3/31 マトイを救出するためにナベリウスへ。意識を取り戻したマトイの自殺を防ぐが共倒れの危機に陥る。クラリッサに眠るシオンに安藤と認められた【仮面】がシオンの助力を得て因子吸収。精神世界でシオンから全知の先に進めとの願いを受け取る。
AP239/4/1 復活した【深遠なる闇】との戦いを制し意識を取り戻した【仮面】の力により撃退。ナベリウスにてもう一人の自分の救出を誓う。

〜1ヶ月の休暇〜
AP239/5/1 原初のアプレンティス調査依頼を受ける。
AP239/5/10 アウロラが創世器に変化。壊世にてアンガを討伐。
AP239/5/15 復活したアプレンティスを撃退。

〜2年間コールドスリープへ〜

0007名無しオンライン (ワッチョイ 13e9-JvPp)2017/02/06(月) 20:38:05.37 ID:y5EKbnPo0
スレ立て乙
まぁあれだけ荒らされたらワッチョイも仕方ないわな

0008名無しオンライン (ワッチョイ 6f9d-yene)2017/02/06(月) 20:40:38.29 ID:9yTDudCJ0
おつおつ
まあこれで降臨するとしてもあっちのスレになるだろう

0009名無しオンライン (アウアウカー Sae7-Q9Rm)2017/02/06(月) 21:17:31.31 ID:iZsMJ8gqa
色々な人が馬脚を現したのはある意味有意義ではあったがスレチには違いない
まあしばらくはおとなしかろう

0010名無しオンライン (ワッチョイ 6f9d-yene)2017/02/06(月) 21:22:15.46 ID:9yTDudCJ0
乱立したらワッチョイスレは使われない法則ありますけどね…

0011名無しオンライン (ワッチョイ a3db-34QP)2017/02/06(月) 21:36:36.33 ID:M8RXdoT80
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://serv9.wolmerica.com/0204.html

0012名無しオンライン (スプッッ Sd9f-Kqxx)2017/02/06(月) 22:06:30.11 ID:Qj0atLLld
お、ワッチョイ着けたかスレ立ておつー

0013名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-0MWP)2017/02/06(月) 22:24:45.14 ID:fofmjHNk0
しかし、マザーは死んで幹部も壊滅状態だけど、マザクラの構成員は
世界各地に存在していて政府機関とかにも入り込んでるはずだけど、
残党は一体どうしてるんだろうね
今後全く触れられないまま終わるに20ガバスだけど。

0014名無しオンライン (ワッチョイ 13e9-PzOe)2017/02/06(月) 23:38:25.44 ID:y5EKbnPo0
世界の動向が全く見えて来ないからねぇ・・・
物語冒頭のグラールニュースは良い要素だった

0015名無しオンライン (スッップ Sd9f-2I3N)2017/02/06(月) 23:53:28.44 ID:ouanvQUpd
>>13
まだアーデムに騙されているのか

0016名無しオンライン (スプッッ Sd27-Kqxx)2017/02/07(火) 00:24:07.02 ID:3FYAQIx1d
せっかくワッチョイスレたったのに
ワッチョイ無しスレ立てて上げてる奴おるんだが
荒らしは何?巣がなくなると困るの?

0017名無しオンライン (ワッチョイ 7f37-gmgt)2017/02/07(火) 00:42:30.93 ID:K+TobqQT0
スレ立て>>1乙ー

前スレ>>976で思い出したけど
確かzeroのニューマンって初期の世代は試験管ベビーだったけど
数が増えたから次第に普通の繁殖方法になっていったんだっけか
zeroは触手ネタ除けば種族の背景とか安藤の設定とかしっかりしてて
DSにしてはすごく頑張ってたように思えるなぁ

0018名無しオンライン (アウアウオー Sa5f-1ST5)2017/02/07(火) 01:06:36.53 ID:ng5ZuVosa
>>14
世界情勢とか登場人物回りの外を描写すると3Dのリソースを無駄に使うから無し!っていうメタな理由かねぇ
>>17
調べたら触手ネタは宇野氏案だったのね…お金余ってるなら師走トオルさんとかシナリオメンバーに呼べばいいのに

0019名無しオンライン (ワッチョイ 6f9d-yene)2017/02/07(火) 01:33:41.51 ID:qpbTebGz0
もうメインシナリオはどうしようもないとして、サブライターにサイドストーリーとか任せる体制にはできないもんかなぁ

0020名無しオンライン (ワッチョイ 13e9-PzOe)2017/02/07(火) 01:34:38.85 ID:cbtUYrf90
結局、成人したら親を捨てるから家族の繋がりが薄いのか
遺伝子提供したら育児は施設に丸投げで自分の子と対面しないのかイマイチ分からん
いつもの事だが中途半端な説明しかしないから余計に混乱を招くんだよなぁ

戦う理由の定番である「家族を守る為」をあえて否定するメリットもないし・・・
大多数のアークスは趣味の為に戦ってるんだろうか

0021名無しオンライン (スッップ Sd9f-2I3N)2017/02/07(火) 02:38:09.55 ID:DkyUudJ2d
もう片方のスレが宇野叩きスレになっててワロタ

0022名無しオンライン (ガラプー KK67-hGvO)2017/02/07(火) 07:17:46.58 ID:0b9jozumK
ゼノとエコーが孤児とのことだが他の奴らはどうなんだとか相変わらず「この世界の普通」が見えてこない
わざわざシャオに親がいるかどうか言われるまでわからないってことは家族と会ったことすらないのか

0023名無しオンライン (アウアウカー Sae7-JvPp)2017/02/07(火) 10:11:03.15 ID:lhV2uhsra
貴重な戦力の女性アークスが子育てで引退するくらいなら
フォトンが使えない一般人に育てさせた方が効率はいいわな
設定を公開するならちゃんとやれって話だわ

0024名無しオンライン (ワッチョイ c33a-8ExJ)2017/02/07(火) 10:50:20.12 ID:+7VW4nSs0
今後気になる点としてはアーデムが具現化しようとしている
創世の神
ファレグの台詞を見るとどうもかつて存在しアーデム達を楽園から
追放したとあるけど、マザーではなさそうでその実態がどうなるか

0025名無しオンライン (ワッチョイ d386-usRu)2017/02/07(火) 12:12:06.97 ID:V9Ko9h620
EP3まで親子関係を不自然なまでに描けなかったことの言い訳でしょ>家族の繋がり
アフィン、ハンス、パティア、カトリやっといて今更そんな設定無理です無理無理

0026名無しオンライン (アウアウオー Sa5f-1ST5)2017/02/07(火) 12:19:37.70 ID:ng5ZuVosa
資料集で「家族の繋がりを書く必要性が無いのであえて描写してない」みたいなこと言ってなかったっけ?
この時に元々家族の繋がりが薄いって説明すればいいのにしてないって事は後から付け加えたんかなぁ
>>24
EP5は天界と魔界の戦争…?

0027名無しオンライン (ワッチョイ b39d-yene)2017/02/07(火) 12:21:38.01 ID:drXb1Z6l0
兄弟設定はやたら出すけど親子設定は断固出さないみたいなの、宇野先生の養育環境に何かあったんですかね……

0028名無しオンライン (ワッチョイ e3d5-uYff)2017/02/07(火) 12:25:26.68 ID:c/9L75G50
ワッチョイ付けたのね、もう一つの方の様子見ると正解だったみたいだけど

姉妹や姉弟はいるけど家族構成などは特に描写しません、ってのはなぁ…
自然交配で増えたのはさておき試験管組は生まれてから育つまで誰がどうやって管理してたのかも分からんし
そもそもなんで生物兵器に意思や感情を持たせたのやら
フォトンが感情に左右されるってなら攻撃本能に全振りした設計にすれば解決するだろ

0029名無しオンライン (アウアウカー Sae7-JvPp)2017/02/07(火) 12:30:38.75 ID:cMxUJ/Uda
ろくに生かされてない戦闘用の兵器って設定を全面に出すなら
・繁殖機能を持たず工場で生産される
・フォトンをエネルギー化して活動する為、飲食不要で排泄機能もない

とかもっと設定作れると思うんだけどね
言われたことしか出来ない新入社員じゃないんだからさぁ…

0030名無しオンライン (スップ Sd9f-e182)2017/02/07(火) 12:31:56.62 ID:dGm9rvD/d
wikiみたらフォトナー関係ない人さらってアークスに改造してるんやね
もっと性格や性質に非人道的なもんが反映されててもいいんじゃ、とは思う

0031名無しオンライン (ワッチョイ b39d-yene)2017/02/07(火) 12:41:42.14 ID:drXb1Z6l0
まあまてよ

アニメでAIKが男子トイレに凸ってITKのチンコを興味津々でガン見してただろ
これはアークスには女性が男性器を凝視することを問題視する文化が存在しないばかりか
そもそも排泄行為そのものがなじみのない行為であることが示唆されている

つまりアークスはうんこしないんだよ!!

0032名無しオンライン (アウアウカー Sae7-Q9Rm)2017/02/07(火) 12:46:58.73 ID:1UizvLQWa
親になる可能性を考慮していない恋愛観は幼く生臭い
恋愛描写のガキ臭さと家族関係の描写を避けたがる事はおそらく同一の問題なんだろうね

0033名無しオンライン (ワッチョイ b39d-yene)2017/02/07(火) 12:49:45.69 ID:drXb1Z6l0
ゼノとエコーなんてもう25〜26歳だぜ。ゼノはインポか?

0034名無しオンライン (ガラプー KKc7-hGvO)2017/02/07(火) 12:57:35.32 ID:0b9jozumK
異世界人が文化の違いから奇行に……というのはあり得る話
がアイカの言動がアークスの常識なのかと言われても怪しいところ
マトイがクラリスクレイスに女がみだりに肌をさらすのはNGと言ったり頑なに水着にならずオウカテンコウでさえ不満をこぼすカトリとか
こいつらが極端な例なのかじゃあ普通はなんなんだと
何度も言うがこの世界の一般常識がわからない

0035名無しオンライン (スプッッ Sd9f-e182)2017/02/07(火) 13:04:08.47 ID:ptupr6Ood
せっかく地球と異文化交流してんのにカルチャーショックがまったく無いんだよな
ep4日常パートで文明や価値観の違いをさりげなく説明するかと期待したがそんなことは無かった

0036名無しオンライン (アウアウオー Sa5f-1ST5)2017/02/07(火) 13:19:02.88 ID:ng5ZuVosa
アークスのトイレ描写あったっけ?食べたものは全部フォトンで吸収分解して回りに放出してるとかありそう

0037名無しオンライン (アウアウカー Sae7-Q9Rm)2017/02/07(火) 13:30:02.79 ID:1UizvLQWa
異種族を知るためにはちんちんは超重要
四代目東方憲助もそう言っている
風呂覗きとアイカのガン見は許した

0038名無しオンライン (ワッチョイ e3d5-uYff)2017/02/07(火) 14:28:29.21 ID:c/9L75G50
初めて見つけたハルコタンだって乗り込んで調査(と言う名目の黒の民討伐)やってるのに地球に関してはいきなり潜入調査だもんなぁ
正直アニメ見てない人からすれば地球もいきなり乗り込んで隔離領域なんてものまで使って討伐戦してるけど
ゲームだけだとハルコタンも地球も調査してるって描写がまるで無いんだよなぁ…そんな状態だし互いの文化の違いとか異文化交流の描写なんてそもそも期待できなさそう

0039名無しオンライン (ワッチョイ 7f95-1ST5)2017/02/07(火) 14:42:40.38 ID:nuAMkWeT0
地球は一応異次元の宇宙にある星だから慎重路線だったとフォローにならないフォローする

0040名無しオンライン (ササクッテロレ Spa7-E6kC)2017/02/07(火) 16:49:33.09 ID:KzJMtCzCp
>>34
比較的にまともそうなのはイオかティア…になるのか?

0041名無しオンライン (ワッチョイ a39d-DDGN)2017/02/07(火) 16:58:36.37 ID:DheOxkYt0
イオは肌をさらすことにそこまで羞恥心がないようなセリフだったし、
もうなにがなんだかわからない

0042名無しオンライン (ワッチョイ e3d5-uYff)2017/02/07(火) 17:21:42.98 ID:c/9L75G50
アイカに関しては地球のことならまだしもオラクル世界の一般常識ですら怪しい部分があるからなぁ…
マトイでさえ知ってるバレンタインをよりにもよって情報部のアイカが知らないとかだし
アークスは元々戦闘目的で生まれたのでそういう文化には疎い、とかなら分かるけど四季折々のイベントを(勝手に)色んな惑星で催してる時点でアイカの無知が完全に浮いてる

0043名無しオンライン (ワッチョイ b39d-yene)2017/02/07(火) 17:23:27.22 ID:drXb1Z6l0
ところで宇野スレの次スレ誰か立ててくれ。立てられんかった

0044名無しオンライン (アウアウカー Sae7-Q9Rm)2017/02/07(火) 17:48:04.06 ID:1UizvLQWa
ワッチョイなしの連中に頼めばいいんではないの

0045名無しオンライン (アウアウカー Sae7-JvPp)2017/02/07(火) 18:15:01.44 ID:76WNOavGa
>>40
露出しないと弱くなる=死の危険性が高まるだから脱がない方が異常者まである
まぁフォトン吸収率を高める服みたいなのが開発されてる可能性もあるけど

0046名無しオンライン (ワッチョイ b39d-yene)2017/02/07(火) 18:26:45.25 ID:drXb1Z6l0
マトイにエロ服着せたいという糞みたいなオッサン欲求のために後付けされた糞設定だからな
AIKがITKのチンコをガン見しても何も動じなかったのは男性アークスもフォトン吸収率を高めるために日常的にチンコを露出しているからに違いない

0047名無しオンライン (ワッチョイ 131a-lwa1)2017/02/07(火) 18:48:15.26 ID:j3Ym6CV/0
体表面多いほうが効率いいなら皮膚より全身羽毛や毛皮で羽毛から吸収出来るように作ったほうが効率いいとおもう、ビーストはよ

0048名無しオンライン (スップ Sd9f-e182)2017/02/07(火) 18:53:07.88 ID:Y2uwTO5qd
つまりアークスはムダ毛処理しない…?

0049名無しオンライン (ワッチョイ d386-usRu)2017/02/07(火) 19:02:14.99 ID:V9Ko9h620
オラクルにおいてハゲはギルティ

0050名無しオンライン (ワッチョイ cf25-+PSf)2017/02/07(火) 19:03:46.93 ID:QC6dVN6+0
ふと思ったけどダークファルス完全体の条件ってなんじゃろ?
マザシを侵食して完全体になった敗者。ナベを侵食して本来の力を取り戻そうとしている深遠。
この辺りの描写から侵食=パワーアップって考えていいと思うけど、資料にも考えてないんだよね……

巨躯:最初からクライマックス
敗者:マザシとフォトナー&シオンの意識を喰らって完全体に
双子:完全体になれない? 深遠から生み出された模倣体として完全体に
若人:封印された力がアンガ喰ってジア誕生(力封印されていたから婆人はなれなかった?
侵食してパワーアップって描写があるのは敗者とジアくらいか。
変な条件付けないで最初から変身できるようにすればいいのにと思ったが、普通にそんな真似されたらさすがに強過ぎか

0051名無しオンライン (ワッチョイ 13e9-JvPp)2017/02/07(火) 20:24:26.09 ID:cbtUYrf90
アークスがまともに集団行動出来たら人型DFの時に一斉攻撃で即封印だよ
条件満たさないと完全体になれないのは安藤以外のアークスがサボってる前提じゃないと弱すぎる

0052名無しオンライン (ワッチョイ cf25-+PSf)2017/02/07(火) 20:42:49.89 ID:QC6dVN6+0
巨躯:40年間封印され隠されていた
敗者:マザシに引きこもって出て来なかった
双子:ずっとDF陣を喰う機会を狙って潜伏していた?
若人:オリジナルは喰われ、歴史上ではマトイが命と引き換えに倒したことになっているのでユクレンティスは存在を周知されていなかった?

なのでDFっていう存在そのものが1-8にならないと出て来ないのはいいんだが、
それ以前の知識として超強力なダーカーでDFというのがいて〜みたいにどっかで説明するべき。
DFが登場する直前辺りにロジオとの会話に仕込んでるけど遅すぎると思う

0053名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-0MWP)2017/02/07(火) 20:52:49.80 ID:tE/E3Aku0
DF人間体は、ゲーム中でも中ボス以下の雑魚として扱われてるからなぁ……
特に若人のBBAとか、もはや季節緊急の賑やかし扱いだし。

そして、功績は安藤以上として扱われてるマトイが、作中ではっきりと撃破したのはその若人BBAだけだし、
レギアスが撃破したのも安藤が弱らせた後の、ルーサー人間体なんだよな。

0054名無しオンライン (ワッチョイ 0326-0IC7)2017/02/07(火) 20:54:20.96 ID:aXHW2Fo+0
まあアークスのまとめ役ポジションだと思われてた六坊某が集団行動できない集団だし、
DFやダーカーに対する意識も軒並み低い(遅刻だの所用でいなかっただの)のばっかりだから仕方ないかもしれんが・・・。
アークスが真面目に働いてるという描写ってどっかにあったか?

0055名無しオンライン (ワッチョイ 6fc2-lwa1)2017/02/07(火) 21:16:00.18 ID:3031SZ/e0
>>49
スキンヘッドの教官いなかったっけ

0056名無しオンライン (スッップ Sd9f-e182)2017/02/07(火) 21:26:32.68 ID:dMdi1y+zd
運営にもハゲがいたような

0057名無しオンライン (ワッチョイ cf25-+PSf)2017/02/07(火) 21:33:15.38 ID:QC6dVN6+0
>>53
最強のレギアスも待ち伏せするよりは一緒に戦いに来てほしいものだよね。
似たような展開だと空の軌跡のワイズマン(ラスボス)も、逃げようとしたところをPTメンバーの一人が先回りして殺すって展開だったから
一緒に戦って撃退→先回りして退路を断つって展開でもよかっただろうに。
レギアスつえーマザシぶっ壊すレベルとか口頭だけで言わせて、弱った相手を倒して美味しいところを持っていくだけで「強い」とは思われないよね

0058名無しオンライン (ワッチョイ 6fcb-34QP)2017/02/07(火) 22:17:15.27 ID:OBCY7kLq0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://serv9.wolmerica.com/0204.html

0059名無しオンライン (アウアウウー Sa07-feA8)2017/02/07(火) 23:10:37.13 ID:DvIqbhD8a
宇野先生理論によるとヨノハテ抜いちゃうと世が滅するはずだからレギアスは戦えない
自分で展開を袋小路に追い込んでるんだから先生は世話無いわ

0060名無しオンライン (ワッチョイ 7fad-cqZ0)2017/02/08(水) 00:14:52.61 ID:E/swYycZ0
EP1〜3でも六芒はあんま活躍する場面なかった印象だけど
EP4は生存が危ぶまれるほど姿見せないやつとかいて不気味すぎる

0061名無しオンライン (ワッチョイ c3b6-8ExJ)2017/02/08(水) 00:31:15.13 ID:SGDtA2sl0
まずアークスって人間の三大欲求である食欲・睡眠欲(休欲)・性欲(色欲)があるのかね?
ルーサーのマトイの服に対して破廉恥と思うこととアウロラの風俗発言から少なくともキャスト以外は性欲はありそうな感じはするが
試験管ベビーが主な繁殖方法なら真っ先に性欲というものは進化かなんかでなくなって他の欲求が発達しそうだけどなあ
たとえばアークスなら戦闘欲とか?
食欲はフランカカフェやらチョコやら出る限りあるっぽい
睡眠欲(休欲)は……どこにいった?ないのか?

0062名無しオンライン (ワッチョイ 13e9-PzOe)2017/02/08(水) 01:06:12.95 ID:Ysvsu8OA0
ルーサーもアウロラもフォトナーであってアークスじゃないから参考にはならないかと

フランカカフェはあるけどカフェで食事出来ないよね
チョコとかケーキはあるけど食べると特殊効果のあるものばかりだし
あれが地球人が食べてる物と同じ成分なのか分からない

0063名無しオンライン (アウアウウー Sa07-feA8)2017/02/08(水) 01:34:52.64 ID:rGqtyD6Qa
フォトナーの根元を倒して、晴れて先史文明に操られないヒトとして解放されるようなことがあれば、諸々自由になれるなあ

0064名無しオンライン (ワッチョイ cf25-+PSf)2017/02/08(水) 02:08:35.70 ID:XS5236sU0
フォトナーって地球(俺らのほうね)と同じ程度の文明だったらしいが、シオンからフォトンの使い方を教えてもらったおかげで繁栄したんだそうだ。
つまり元凶はシオン

0065名無しオンライン (ワッチョイ 131a-lwa1)2017/02/08(水) 06:39:16.31 ID:Wz3XjZg00
フォトなー「万能エネルギー万歳」
アーデム「進化しない・・・・」
うーん

0066名無しオンライン (ササクッテロラ Spa7-E6kC)2017/02/08(水) 07:55:57.26 ID:rznaNPpzp
>>61
ルームグッズに多くの寝具が存在するし寝る事に関してのこだわりはあるんじゃないかな

0067名無しオンライン (ガラプー KK67-hGvO)2017/02/08(水) 09:02:20.40 ID:cpApSv/sK
ラノベでよくある何故か都合よく現代日本に準ずる文化常識設定なのかね
必要ないから描写しない発言とか
なお姓の概念がなかったり家族が云々と予測もつかないところで不意討ちを喰らわせてくる模様

0068名無しオンライン (アウアウオー Sa5f-1ST5)2017/02/08(水) 09:06:38.91 ID:iSKS0YnGa
>>66
基本ストーリーで語られてない、描写されてないものは根拠にし辛いんじゃないかな
地球との交流以前にロビーに巨人やボカロが出てきたりメタいCM流れまくってるわけだし

0069名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-0MWP)2017/02/08(水) 10:59:52.00 ID:+1KU4CJK0
コラボ云々気にすると、地球で大和と遭遇する前にシップ内にヤマト寄港してたりとか
色々無茶苦茶なことになるしなぁ……

0070名無しオンライン (ワッチョイ 7f9d-yene)2017/02/08(水) 11:30:38.38 ID:uQ4G57kQ0
なんか向こうのスレ同じ奴がIDコロコロしながら上げ続けてるな。一応こっち上げとくか

0071名無しオンライン (スプッッ Sd9f-uYff)2017/02/08(水) 12:10:53.77 ID:bZJevg6Rd
コラボで一応世界観と言うか設定絡めるのはBBとかFFみたいにクエスト用意されてるやつぐらいじゃないかな
あとは一応ナギサやエミリアとかの過去作キャラか
ネッキーは知らん

0072名無しオンライン (ワッチョイ 7f9d-yene)2017/02/08(水) 12:12:45.46 ID:uQ4G57kQ0
他のゲームでもそうだけどコラボは基本的に正史には影響しないお約束だと思うが
これは別にPSO2に限らずね

0073名無しオンライン (ワッチョイ 6fcb-34QP)2017/02/08(水) 12:30:29.43 ID:8zFWMQ1l0
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD

0074名無しオンライン (スプッッ Sd27-uYff)2017/02/08(水) 17:21:18.11 ID:xP+fe1vCd
まぁ普通は専用の話作ったり偶然遭遇したり、がお約束ではあるね
もう初期に言ってたゲームの都合は無い発言も本人たちが覚えてるとは思えないし割りきった方がよさそうではある

0075名無しオンライン (ワッチョイ c33a-8ExJ)2017/02/08(水) 20:40:26.39 ID:5Bl2/t8U0
アルは偶然が重ならずダークファルスのままだったら率いていたのは
哺乳類型ダーカーだったのだろうか

0076名無しオンライン (ワッチョイ cfe6-34QP)2017/02/08(水) 20:48:21.15 ID:cvhNFkOC0
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD

0077名無しオンライン (ワッチョイ 53b0-RMO+)2017/02/08(水) 21:00:46.74 ID:lzauPsOa0
>>75
一応ダブルが哺乳類兼ねてるからあるとしたら植物じゃないの?
アルを取り込んでDFになったマザーが4種類のDF腕持ってるところから推測すると深遠みたいにアンガ・ファンダージや侵食核かも

0078名無しオンライン (ワッチョイ cff3-34QP)2017/02/08(水) 22:36:18.41 ID:ANsLk59G0
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD

0079名無しオンライン (ワッチョイ cf3a-IbQK)2017/02/09(木) 09:49:10.75 ID:NC5sUgop0
>>77
アルのDF服は猫耳だったから哺乳類ダーカーかなと思ったけど
確かにエスカファルスを見ると植物系の方がありそうだね

0080名無しオンライン (ワッチョイ 36f3-gEix)2017/02/09(木) 09:55:35.70 ID:cNv8C83T0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/5Au9p8dQD2

0081名無しオンライン (ワッチョイ cf3a-IbQK)2017/02/09(木) 13:17:21.16 ID:NC5sUgop0
深遠なる闇はどうして植物モチーフなんだろう

0082名無しオンライン (ワッチョイ f295-ENO3)2017/02/09(木) 14:54:46.13 ID:ownulYTa0
マトイと仮面意識しているから

0083名無しオンライン (スッップ Sd52-YelA)2017/02/09(木) 17:11:38.83 ID:2uHYYwwJd
>>81
クラリッサのデザインも花らしいね

0084名無しオンライン (アウアウオー Sa8a-ENO3)2017/02/09(木) 18:00:42.85 ID:aJu0ZBBza
マトイと仮面って植物要素あったっけ?
宇野「徒花ってなんか響きがかっこよくない?深淵に使いたいっすわこのワード」
木村「…イイっすね!PSO2EP3を締めくくるに相応しい」
酒井「じゃあ植物でデザインするわ」
って流れじゃないの
あと徒花って「外見がよくても中身が残念」って意味があるんだな

0085名無しオンライン (ワッチョイ 8386-dlvH)2017/02/09(木) 18:15:22.98 ID:pn8UkMrt0
PSOEP3のラスボスが植物型だから
アレンジBGMもそれ

0086名無しオンライン (スッップ Sd52-YelA)2017/02/09(木) 18:31:17.43 ID:2uHYYwwJd
>>84
フィリアオーダーに花を集めてマトイに渡すのがあったが、あれはクラリッサの記憶からだったのかな

0087名無しオンライン (ワッチョイ cf3a-IbQK)2017/02/09(木) 18:47:12.69 ID:NC5sUgop0
>>82
なるほどマトイとかクラリッサか
>>85
アンプラム・アンブラは確かに樹にも見えたよね

今度のレイドもムービーを見ると樹が関係するようだが
光の果て、幻創の未来というアップデート名も何かあるのかな

0088名無しオンライン (アウアウカー Sa1f-s92u)2017/02/09(木) 20:18:09.68 ID:doEOVq/Xa
>>86
フィリアの当てずっぽうだと思うよ…
浮遊大陸の石とか全然関係ない物も集めさせられたし

0089名無しオンライン (ワッチョイ 8386-dlvH)2017/02/10(金) 19:02:53.31 ID:ZwYn6Jw+0
ageずに保守

0090名無しオンライン (ワッチョイ d3e9-9+3L)2017/02/11(土) 11:24:02.00 ID:F8tZDExG0
結局宇野アンチスレしか伸びないよね・・・
ストーリー更新されても一通りツッコミ入れたらもう語る内容がないからどうにもならんけど

0091名無しオンライン (ワッチョイ 469d-CIv3)2017/02/11(土) 11:32:46.52 ID:owROJK9t0
宇野先生の第二作や去年〜今年流行のアニメからEP5を予想して遊ぼうぜ

0092名無しオンライン (ワッチョイ 63b0-cGUq)2017/02/11(土) 11:56:47.56 ID:I1/OCiqZ0
ストーリーはどこまでも薄くてペラいし
作者の脳内にしか存在しない俺設定に基づいて描かれてて
その俺設定すら場面場面でぶれぶれなのが明白だからなぁ

0093名無しオンライン (ワッチョイ b7d5-Znb2)2017/02/11(土) 12:07:58.98 ID:6K9cEujI0
まぁストーリー更新するまではゆっくり保守でいいんじゃないかな
今まで以上に向こうは酷い有り様になってるし

0094名無しオンライン (ワッチョイ 3ec2-ihKg)2017/02/11(土) 21:10:37.74 ID:SqSzn5YG0
罵り合いでスレがガンガン伸びるよりはゆっくり進行でも落ち着いて話ができる方がいいです

>>88
記憶喪失身元不明でちょっとでも反応を示すものがあるなら片っ端から当たってみたい、
って姿勢はわかるんだけど結局徒労に終わる、ってオチの回数がちょっとなw

0095名無しオンライン (ワッチョイ 469d-CIv3)2017/02/11(土) 21:44:58.16 ID:owROJK9t0
でも荒らしはともかく向こうのスレもちょっと示唆的な話題はしてると思うんだよ
既知の過去作ほぼ全部がねじ込まれてきてるので、宇野先生ラノベ第二作は今後の展開を予測する上で考察対象として実際使える

0096名無しオンライン (ブーイモ MM4b-l970)2017/02/11(土) 21:53:55.77 ID:QdZciMJNM
>>90
別に伸ばす必要もない
そんなもんは結果でしかないだろ

0097名無しオンライン (ワッチョイ d3e9-9+3L)2017/02/11(土) 23:28:29.65 ID:F8tZDExG0
>>94
あの時って色々言われて取りに行くけど
それを受け取ったマトイがどう言う反応したか一切表現がなかったんだよね
ナベリウスで拾った黄色い花がマトイと関連があるってEP3終盤でようやく判明するし・・・

0098名無しオンライン (ワッチョイ 761e-HZOF)2017/02/12(日) 07:29:36.28 ID:zWNtFWD40
たまにはフロム脳的に考えてみようと思う

アークスって集団での戦闘行動を全くしないよな
基本小グループ(分隊以下)で動くか、単独での戦闘が多い
んで味方部隊からの間接支援(砲撃、事前空爆、etc…)が全く出てこない

ここから考えるとアークスというものが歩兵という使い方ではなく、編成上は戦車とか、それこそモビルスーツやアーマード・コアのような編成で運用されてる様に思える(MSは3機で一小隊、ACも一小隊5機以下が多い)
つまり本来のアークスは機動力に任せた侵攻作戦での戦車役であり、制圧なんかは後ろの歩兵部隊(に値するもの)が行ってるんでは無かろうか
こう考えると技術が随分と進んでるにも関わらず、大型の近接兵装とか歩兵に持たせるにはめんどそうな武器(TMGやら弓やら)を使用してるのは
戦車の主砲やMSの近接兵器みたいなもんで、歩兵部隊が本来持たないような攻撃力の武器と考えれば納得できると思う


これライター読んでも理解しなさそうなのが悲しいけど…

0099名無しオンライン (ワッチョイ 469d-CIv3)2017/02/12(日) 11:23:16.02 ID:cRD2AMCd0
航空支援はあるだろ!(一応)

0100名無しオンライン (ワッチョイ b7d5-Znb2)2017/02/12(日) 12:26:41.68 ID:n3QsSjvC0
>>98
恐らくだけど部隊とかの概念は無くて単純に蟻とかと同じ「群体」なんじゃないかと思う
緊急の時もアークス各員だしあの組織図見る限りではもう「アークス」自体が丸々一つの部隊、集団なんだろう
多分区分けがあっても前衛と後方支援のみで前衛はそれこそ一から十まで全兵科兼任してるとしか思えない
良く言えば機動性があるとも言えるけど現状見るに連携取れてない行き当たりばったりの集団になってる

0101名無しオンライン (ササクッテロル Spf7-lF39)2017/02/12(日) 15:54:49.14 ID:IfrN9qB5p
>>99
ナベの猿に岩でも当てられたのかよく落ちてくれるけどね

0102名無しオンライン (ワッチョイ 931a-ihKg)2017/02/12(日) 22:28:11.54 ID:FcTk2l+h0
自由探索なのになんで都合よくPCの上をいつも飛んでんだろなw何機飛ばしてるんだよって

0103名無しオンライン (ブーイモ MM52-8vsd)2017/02/13(月) 09:49:06.21 ID:P3cxkgGbM
>>102
エクストリームでドリンクとか飲んだりするところの下を見るとあの(よく落ちる)支援機は自分の足元に格納してあるのが見える
だから普通のクエストでは歩兵部隊(プレイヤー)が地表に降下する前に発進して歩兵部隊が動きやすいように事前に索敵とか後方支援とかを色々やってるんじゃないのかなと思ってる

0104名無しオンライン (ワッチョイ 469d-CIv3)2017/02/13(月) 11:53:39.55 ID:GibkDLmA0
ビジュアル班はシナリオ班から半独立した裁量権があるのかちょくちょく遊んでるんだよね
さりげなく裏設定が書き込まれたリリーパ文字とか、妙に作り込まれた市街地の広告とか
まあどうやら初期に渡された設定を元に作ってるようで、宇野が後付け改変したところと微妙に食い違ってたりもするんだけど……

0105名無しオンライン (ワッチョイ b7d5-Znb2)2017/02/13(月) 12:15:04.94 ID:ZNM8++Td0
>>104
逆に言えば決められた設定が本当に最低限、もしくは無いからビジュアル班が作らざるを得ないのかもしれない
私服系とかはともかく戦闘服に関しては露出増やした方が強いとか言う設定があるから装甲付けて防御マシマシ、とかやるとむしろそれ弱くなってね?とか邪魔される部分もあるだろうけど

0106名無しオンライン (ワッチョイ 93f8-cGUq)2017/02/13(月) 21:36:49.55 ID:xT26w0bm0
以前はコスチュームや武器とかの設定画に細かい裏設定の書き込みとかしてたけど
シナリオ班からクレームがきたから書き込むのやめた、みたいな話が設定資料集だか
コスチュームカタログだかのインタビューに載ってなかったっけ

0107名無しオンライン (アウアウカー Sa1f-p6bJ)2017/02/14(火) 11:49:42.55 ID:1oxGyaeQa
>>98
階級も指揮系統もないアークスで砲兵なんて運用できるわけないだろ
近くで戦ってるアークスの位置すらわからず、
偶然会った味方と共闘するEトラなんてアホなことやってんだぞ
散らばったアークスが好き勝手に砲撃支援要請してきても、砲兵部隊からしたら敵どころか味方の位置すらわかんなくて撃てないわ
支援を含めた集団戦には正確な情報と、情報を分析して指揮官に伝える人と、指揮官の命令を末端まで伝える指揮系統か必要だよ

後ろの歩兵部隊が制圧なんてしてるわけない。戦線の形成すらしてないんだから。

0108名無しオンライン (ワッチョイ 075d-oA82)2017/02/14(火) 12:12:18.10 ID:+XEC66at0
銃座だけ転送してあとは勝手に使ってね?みたいな組織に支援や後方部隊などという概念があるわけない。

0109名無しオンライン (ワッチョイ 8386-dlvH)2017/02/14(火) 16:22:02.06 ID:jdWC/Bae0
>>106
ライターのツイに「勝手にやってんじゃねえよ」みたいな愚痴があったがまさかな
まあA.I.Sの設定イラストでもちょっとした書き込みはあったけど
アレに限らず本編のシナリオが勝手に矛盾作って自爆してるだけだしなあ
逆に、その時その時の設定に忠実なイラスト班がクレームつけるレベルだろう

0110名無しオンライン (ワッチョイ b77f-gEix)2017/02/14(火) 16:37:18.60 ID:DQ7ToL1d0
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr

0111名無しオンライン (ワッチョイ fecb-gEix)2017/02/14(火) 20:42:37.38 ID:Kig2gQHT0
「稼ぎの悪い夫は交換」CMが炎上しないワケ ENEOSでんきが浮き彫りにした社会通念のしぶとさ
https://t.co/caOka6h5vb

0112名無しオンライン (ワッチョイ 7bd7-gEix)2017/02/14(火) 22:56:02.93 ID:YwFzhp3j0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/XfNuX0xqke

0113名無しオンライン (ワッチョイ 0fb6-IbQK)2017/02/15(水) 01:44:16.06 ID:XE3KieUA0
二月はストーリーのアプデはないのか?
月一で〜とかいってなかったっけ?

0114名無しオンライン (アウアウカー Sa1f-d6xG)2017/02/15(水) 01:53:40.52 ID:COKkUn1sa
ソロ徒花がストーリーのアプデみたいなもんだろう
単騎で深遠に挑む理由があるやつがいるとすればストーリー上の安藤をおいて他にないからね

0115名無しオンライン (ワッチョイ b7d5-LCGn)2017/02/15(水) 14:39:52.80 ID:Vxh3u8es0
>>114
何も語られてない上に話の進展も無い以上あれは単に日課の深遠戦を安藤一人でやってるだけの構図だと思うぞ
クリア後に何かしらイベントあればストーリーとして組み込めるけど開幕のオペの台詞も従来通りだしクリアしても以下同文だし

0116名無しオンライン (ワッチョイ a39d-gEix)2017/02/15(水) 23:47:51.21 ID:DBw/T38g0
貧乏になる人の特徴
https://t.co/nUxVlsjc6k

0117名無しオンライン (ワッチョイ 6fb8-W9WB)2017/02/16(木) 16:15:27.83 ID:7zdK9SQN0

0118名無しオンライン (ワッチョイ 6fb8-W9WB)2017/02/16(木) 16:24:05.52 ID:7zdK9SQN0

0119名無しオンライン (ワッチョイ 0f5e-W9WB)2017/02/16(木) 21:17:13.80 ID:8+joiDep0

0120名無しオンライン (ワッチョイ 5bd7-W9WB)2017/02/16(木) 23:21:54.06 ID:iTOd3vKD0

0121名無しオンライン (ワッチョイ fb1d-W9WB)2017/02/17(金) 11:13:08.66 ID:Cw/GivJG0

0122名無しオンライン (ワッチョイ 5faa-W9WB)2017/02/17(金) 12:45:13.65 ID:CHKSDMBA0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://donews.inkcat.net/post/2017021620.html

0123名無しオンライン (ワッチョイ 5fd5-W9WB)2017/02/17(金) 21:26:59.92 ID:x+/J8GBj0
学級崩壊した後の学級担任
http://ythome.chipmeup.com/2017021701.html

0124名無しオンライン (ワッチョイ 5fd5-W9WB)2017/02/17(金) 22:03:19.32 ID:x+/J8GBj0
元コンサルが入って残業のないクソ会社になった
http://ythome.chipmeup.com/21701.html

0125名無しオンライン (ワッチョイ fbdb-W9WB)2017/02/18(土) 01:35:01.25 ID:SIyp3TU50
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html

0126名無しオンライン (ワッチョイ 6fb0-mVjx)2017/02/18(土) 04:31:47.85 ID:P9QfWR8P0
ワッチョイなしのほうっていつもの考察する気ない叩きたいだけの飛行機ビュンビュン丸が一人でひたすら伸ばしてるんでしょ…?
何があそこまで彼を駆り立てるのか割りとマジで怖い

0127名無しオンライン (ワッチョイ 5f9d-P9CU)2017/02/18(土) 04:32:35.87 ID:fTT5ORC00
飛行機ビュンビュンは擁護の振りした奴やね

0128名無しオンライン (ワッチョイ 4bb0-eq+O)2017/02/18(土) 06:50:22.78 ID:l2TUWeoE0
安藤最高、六芒は誘導係とか主張して寒いSSもどきを垂れ流してる単発とか、
日中粘着してる感じだけどマジなんなんだろうな

0129名無しオンライン (ワッチョイ 5f9d-P9CU)2017/02/18(土) 06:56:34.50 ID:fTT5ORC00
まあ実際六芒無能だし。安藤も宇野に嫌われてるから立場微妙だけど

0130名無しオンライン (ブーイモ MM1f-/ezi)2017/02/18(土) 07:59:46.91 ID:Ysfa/zTxM
>>128
別に安藤は脇役でもいいけど主役張る奴らがアホでダサいと萎える

0131名無しオンライン (ワッチョイ cb5a-W9WB)2017/02/18(土) 12:32:50.80 ID:DgRKDVst0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html

0132名無しオンライン (ワッチョイ 5f95-Z7AI)2017/02/18(土) 12:41:08.82 ID:OFrlizNu0
EP4でキャラが大量に増えたけど使いこなせていない感じ
マザー・クラスタ勢にエンガもそう

0133名無しオンライン (ワッチョイ 6fb0-Z2Og)2017/02/18(土) 14:20:06.56 ID:P9QfWR8P0
>>128
宇野の世界観がゴミでキャラの魅力が引き出せてないのは同意だけど
あそこまで宇野アンチ拗らせて一日中ネ実に粘着してNPC叩き続けてるのはマジモンの病気でしょ
あの感じだと何がなんでも安藤最強No.1じゃないと発狂してるっぽいし

0134名無しオンライン (ワッチョイ 5f9d-P9CU)2017/02/18(土) 14:22:34.39 ID:fTT5ORC00
(こいつがコロコロじゃなかったことに衝撃を受けてる)

0135名無しオンライン (ワッチョイ bbd5-6skL)2017/02/18(土) 14:45:54.12 ID:gH4ZSHgu0
>>132
キャラ一杯出したけどろくに扱えもせず掘り下げもせずに次々退場とかまんま打ち切り漫画と同じ流れやってる
まぁ掘り下げたら掘り下げたで矛盾だ嫌悪感だ丸出しで13位のヒツギが出来上がるからある意味ライターの技量的には正解かもしれない

しかしマザーって12年前に発見されるまで休眠状態だったのか意識はあったけど自分じゃ何もできないからずっと月に居たのどっちだろう
まぁ長い間孤独とか言ってたから覚醒はしてたんだろうけどもし目覚めてのが12年前で爺とかも居たのに孤独だったとか言われたらToZの20年で永遠の孤独並に失笑物だけど

0136名無しオンライン (ワッチョイ 6fb0-Z2Og)2017/02/18(土) 17:40:41.78 ID:P9QfWR8P0
>>134
あんなのと一緒にされちゃあ困るぜ

0137名無しオンライン (アウアウカー Sa9f-Yjz+)2017/02/18(土) 17:42:35.05 ID:/ifj8OMGa
>>133
件のぴちがいは宇野ちゃんの流用キャラがまるで宇野ちゃんの魂そのもののように見えているのではないかな
そこを貶めることが宇野ちゃん本人を傷つけると確信しているというか
万事において雑な仕事ぶりを見る限り、宇野ちゃんはキャラの悪口言われて心を痛めるようなタマじゃあないと個人的には思うんだけどね

まあなんにせよ彼の私的な憎しみに付き合ういわれはない

0138名無しオンライン (スッップ Sd7f-PAwv)2017/02/18(土) 18:18:30.91 ID:siwalP/Fd
キャラを掘り下げるために必要な設定を描写しない、もしくは考えてないから使い捨てるしかないんじゃないかな
そのくせ不必要な描写や設定は嬉々としてやるから齟齬が生まれる
ヒツギのいい子でいるの疲れた発言なんかがその最もたるだな

0139名無しオンライン (ワッチョイ 6f03-P9CU)2017/02/18(土) 19:54:32.18 ID:6vYta3sC0
そもそも「キャラを掘り下げるとはどのような事か」ということがわかってなさそう
本音、本心を吐露させればOKだとか悩ませればOKだとか思ってそう

0140名無しオンライン (ワッチョイ 6fcb-W9WB)2017/02/18(土) 21:52:01.93 ID:gKZFueXu0

0141名無しオンライン (スッップ Sd7f-PAwv)2017/02/18(土) 22:33:53.63 ID:siwalP/Fd
ストーリーの主要キャラですらあの体たらくだもんな
セリフの多いモブでしかない

0142名無しオンライン (ワッチョイ 5f95-Z7AI)2017/02/18(土) 22:59:48.18 ID:OFrlizNu0

0143名無しオンライン (ワッチョイ 9f8e-W9WB)2017/02/18(土) 23:24:53.55 ID:9aQMdu9X0
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html

0144名無しオンライン (アウアウイー Sa9f-eq+O)2017/02/18(土) 23:26:45.78 ID:QM0OKFw2a
AISで焼き払えばいいのになんでまたチンタラ木に登って自分よりでかい奴を相手にしなきゃいけないのか

0145名無しオンライン (スッップ Sd7f-PAwv)2017/02/19(日) 00:24:00.17 ID:Iv+BE+2Id
まさにそこよね
宇宙空間から攻撃もせず、空からAISで戦おうともせず、なぜ地上から徒歩で登る必要があるのか
ストーリーでちゃんと説明があるかな?
大和戦のAISもスルーだったから期待はできないか

0146名無しオンライン (ワッチョイ 5fb0-2Rv2)2017/02/19(日) 09:07:59.64 ID:BiH5uXfE0
もうあんだけデカいとアークスシップとか徒花の時の足場輸送艦の艦載兵器で吹き飛ばせよってなるな
ずっとダーカーと戦ってきたわけだしちょっとぐらいあるでしょ

0147名無しオンライン (ワッチョイ 9f03-W9WB)2017/02/19(日) 12:20:04.95 ID:Qvy8Z7wR0
学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html

0148名無しオンライン (ワッチョイ 6fb0-Z2Og)2017/02/19(日) 18:04:07.32 ID:SiXCA3DS0
最初の頃はAISが出せない理由木村がハゲ生とかで渋々説明してたけど
最近は一切触れんからなw

0149名無しオンライン (ワッチョイ db9d-P9CU)2017/02/19(日) 18:09:52.64 ID:59EKNXdk0
正直ハゲやKMRはまだマイナスの方が大きくても功罪両面あるとしても、宇野だけは本当にどうにかして欲しい

0150名無しオンライン (ワッチョイ fba7-W9WB)2017/02/19(日) 20:09:16.55 ID:9andkMvI0
「住宅ローンとか無理。会社クビになったらどうすんの?」って逆だよ
http://dofinance.chrisbelyea.com/219.html

0151名無しオンライン (ワッチョイ db74-W9WB)2017/02/20(月) 00:03:16.75 ID:/0izg12+0
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://dofinance.chrisbelyea.com/0224.html

0152名無しオンライン (ワッチョイ fba7-W9WB)2017/02/20(月) 01:54:40.05 ID:p3lfxkua0
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html

0153名無しオンライン (ワッチョイ 6fb0-Z2Og)2017/02/21(火) 00:10:38.58 ID:Le+RF/7W0
>>149
酒井によほど気に入られてるんやろな

0154名無しオンライン (ワッチョイ bb96-W9WB)2017/02/21(火) 02:20:07.48 ID:gO4k6Hss0
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html

0155名無しオンライン (ワッチョイ 0fb2-D6y1)2017/02/21(火) 04:30:00.01 ID:OPYKN29L0
以前から大量に苦情が来てるんだから酒井も内心はどう思っているやら…。

コネの元が消えたら速攻消えるかも知れんよ。

0156名無しオンライン (スッップ Sd7f-6x/Q)2017/02/21(火) 07:42:24.07 ID:rLKmx3ywd
わざわざビンゴにストーリー突っ込むあたりユーザーに無理矢理やらせないと好評ってことに出来ない=評価されてない認識はあると思う
1.酒井らのコネ。そこらのライターより宇野ちゃんを気に入ってる
2.酒井より上のコネ。正直宇野に思うところはあるけどどうにも出来ない
3.ストーリーのクオリティを上げることへの疑問。仮にライターを金と手間かけ変えてクオリティが上がるのか客にウケるのか不明だからライターは宇野のまま別の部分に予算を使う
個人的には1と3で3の理由が強いんじゃないかな

0157名無しオンライン (ワッチョイ bb96-W9WB)2017/02/21(火) 11:06:01.00 ID:gO4k6Hss0
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html

0158名無しオンライン (ブーイモ MM7f-/ezi)2017/02/21(火) 12:07:24.40 ID:4DU6pANTM
>>156
だったらイベントシーンも劇中曲も作らないし声優なんか突っ込まないし
アニメでサブストーリーさせて深まるどころか乖離するとか
アホ展開なんぞにならんだろ

アニメに自分出すとかどんだけ自己顕示欲強いんだあの連中
宇野がハブなのは笑うけどw

0159名無しオンライン (スッップ Sd7f-PAwv)2017/02/21(火) 12:27:18.67 ID:5cAHwIHVd
アニメはストーリー考察に一役買うかと思ったら新たな矛盾が生まれたしなあ
しかも致命的なやつw

0160名無しオンライン (アウアウカー Sa9f-HFh0)2017/02/21(火) 12:37:22.09 ID:3++7eMDOa
ソシャゲもブラゲもキャラ人気で商売してるのにこちとら着せ替え要素しか収入がない
こだわりが強くて見た目固定なプレイヤー増えると終了
常に新デザインが必要だから開発コストも掛かるし
キャラ不人気で商売にならない現状を問題視してないのが不思議だわ

0161名無しオンライン (ワッチョイ 8be9-HFh0)2017/02/21(火) 19:24:37.95 ID:LS1pWa7l0
人気キャラは収益に直結するから普通の運営なら人気を維持しようとする
また人気キャラを増やそうと不人気キャラにテコ入れしたりする
キャラクリゲーであってもNPCの人気は当然重要になる

PSO2は維持する努力もテコ入れも全くしようとしないのが不思議
手抜きデザインでもガチャが回るからどうでもよくなったのだろうか…

0162名無しオンライン (ワッチョイ fb0a-PbtE)2017/02/21(火) 19:36:41.05 ID:smCkwqJb0
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://raise.playop.net/20170221.htm

0163名無しオンライン (ガラプー KK9f-VJxz)2017/02/21(火) 21:46:25.70 ID:xgPNRiIEK
一度人気投票で一位をとったキャラは次以降落とさなくてはならないってのは異常だと思う
特典とかを他のキャラにしたいんだったら殿堂入りみたいな扱いでいいだろうに

0164名無しオンライン (ワッチョイ 4bb0-eq+O)2017/02/21(火) 21:49:15.82 ID:4syi9KSW0
単にボキャブラリー無くてキャラの書き分けが出来ないから、
新キャラ目立たせるためには、過去キャラは放置せざるおえないことへの
言い訳なんじゃないかなって気がする

0165名無しオンライン (ガラプー KK9f-VJxz)2017/02/21(火) 22:43:34.34 ID:xgPNRiIEK
新キャラを目立たせる手段と目的が両方おかしいなって感じでね
キャラとストーリーの魅力でユーザーの人気を勝ち取るんじゃなくキャンペーンや特典で釣って数字を上に報告したいってのが露骨でどうにも
ストーリーに限らずこのゲームのコンテンツどれもそれを隠そうともしなくて困る

0166名無しオンライン (ワッチョイ 8be9-NHlF)2017/02/22(水) 01:09:33.98 ID:uaeGIP9+0
過去に仕事が忙しすぎて離婚の原因になったとか酒井が言ってたし
最低限の仕事で最低限の数字を出す事ばかり考えてる感じはするねぇ

PSO2の人口でゲーム人気+キャラ人気でマルチ展開なんてやったら
Pは家に帰る間もないくらい忙しくなるだろうし・・・まさかねぇ

0167名無しオンライン (ワッチョイ 0fb2-D6y1)2017/02/22(水) 01:41:01.14 ID:q2/zJ55J0
オフパコ浮気がバレて嫁にキレられた×2じゃなかったっけ?w

0168名無しオンライン (ワイモマー MMff-wACO)2017/02/22(水) 02:22:37.27 ID:b0VMxbBaM
>>167
その勘違いは流石に気の毒
逆だよ、逆

家庭省みる暇も無いくらい多忙だったので、時間潰しにでもとネトゲ勧めたら、妻が帰ってこなくなったって話
正確にはネトゲで付き合う人の方が魅力的に見えるって言われて離婚だっけ?この辺は曖昧
これを2回
2回目と3回目の結婚はオフイベがきっかけとかだったかな

0169名無しオンライン (スプッッ Sd9f-X3fv)2017/02/22(水) 03:19:52.67 ID:KLKyOFL3d
>>168
それなんかのネットイベントでハゲが言ってた話でしょ?

元嫁から「ウソ吐くな!」と抗議されて後で撤回してたよねw
要するに、ハゲの発言とは逆の事が本当の話っぽいw

0170名無しオンライン (ワッチョイ 5b85-PbtE)2017/02/22(水) 03:24:18.95 ID:y9sWnb7K0
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm

0171名無しオンライン (スッップ Sd7f-QMk9)2017/02/22(水) 06:05:43.69 ID:f1USJP7Dd
>>161
人気投票で1位取ったらもういいやって宇野が切り捨ててるからだそうだ。

0172名無しオンライン (アウアウカー Sa9f-HFh0)2017/02/22(水) 12:08:41.02 ID:8OgHg8osa
金の成木を意図的に枯らせてるライターって明らかに会社に損害を与えてると思うんだけど…

0173名無しオンライン (アウアウカー Sa9f-Yjz+)2017/02/22(水) 12:25:17.55 ID:vwIDGLxqa
帰属集団に損害を与え続けているのが明らかな奴が、分不相応な地位にいつまでも居座り続けるなんてのは巷に幾らでも転がってる
(´・ω・`)でんでん♪

0174名無しオンライン (ササクッテロレ Sp9f-EGe4)2017/02/22(水) 13:00:47.81 ID:kAZjS9xcp
だからと言って大先生をのさばらせてよいという訳ではない

0175名無しオンライン (ワッチョイ 5fd5-PbtE)2017/02/22(水) 21:58:51.90 ID:WLc+BCdD0
学級崩壊した後の学級担任
http://usdb.marieblazek.com/2017021701.html

0176名無しオンライン (ワッチョイ 5fb0-2Rv2)2017/02/22(水) 22:08:54.13 ID:K5TeMDbI0
他の運営がどんなに悪くてもでも宇野は首になるべきだよねって言われるとノーとは言えんでしょ

0177名無しオンライン (ワッチョイ bfe9-rIZz)2017/02/23(木) 01:38:30.29 ID:/KfNCxfM0
なんだかなー
人気が出すぎて仕事が忙しくなるのが怖いから
宇野みたいなライターを使ってる可能性もなくはないよね・・・

酒井の気持ちも全く理解出来ないわけじゃないけど
ユーザーとしてはそんな事より作品を盛り上げてほしいわけで
ライターの都合で使い捨てられる人気キャラとか素人目に見ても異常すぎるよ

0178名無しオンライン (スプッッ Sd33-VlbX)2017/02/23(木) 10:53:31.61 ID:JsTd0XrId
酒井はオフパコの事しか考えてないよ。

0179名無しオンライン (アウアウカー Saeb-gc5s)2017/02/23(木) 12:18:18.83 ID:+A51JWbta
適当に仕事してそこそこ売れればOKみたいなテンションで仕事してそう
ネトゲ業界はただでさえ不振なのに国内王手がこの姿勢はなぁ…
ソシャゲ運営の中小企業なんてどこも必死なのにな

0180名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/24(金) 21:42:12.78 ID:WGsRkzfp0
せめてマトイとくっつかないルートがあればなぁ

選択肢で安藤がマトイを選ばなければアフィンがマトイとくっついてアフィンが仮面に、
安藤がマトイを選んだらアフィンは安藤をかばって死んで安藤が仮面に、
どちらもトゥルールートだけどその後の台詞がちょっとだけ変わる、みたいな
(当て馬はアフィンじゃなくても別にいい。要するにライバル安藤を用意する)

俺も含めてマトイを蛇蝎のごとく嫌ってる人でも、マトイを振る選択肢があったらかわいそうだから振らない方を選ぶ、って奴は結構いたと思うんだ

0181名無しオンライン (ワッチョイ 06b0-doro)2017/02/24(金) 21:49:28.88 ID:EaONd3Us0
ユーザーに拒否権はないんやで
英雄はお前じゃないのスタンスは健在

0182名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/24(金) 21:53:11.75 ID:WGsRkzfp0
英雄はお前じゃないは別にいいんだよ。群像として成立してるなら
PSO2は英雄かどうか以前にお前のキャラはお前のものじゃないだから心底クソ

0183名無しオンライン (ワッチョイ 8fb0-8lb6)2017/02/24(金) 21:58:13.85 ID:yoqY4owf0
キャラクター像押し付けの上、PC乗っ取りはほんと最低だわ

立場上マトイと同格、功績もマトイより上げてるはずなのに、
マトイだけ様付けとか、露骨なマウンティングも仕掛けてくるし

0184名無しオンライン (ワッチョイ 4a3a-FpMc)2017/02/24(金) 22:12:55.88 ID:kDzVpgAC0
>>182-183
RPGのゲーム性を考えたら、どちらかといえばそっちのほうが正道のはずなのに
そういう声とは逆に同じスレ内で自キャラの活躍が見たいとかいう声があるのは何でだろうな

0185名無しオンライン (ガラプー KK96-lhSo)2017/02/24(金) 22:20:58.13 ID:movvGPZ3K
>>184
RPGとインタラクティブ・ムービーの違いが理解できてないから。

0186名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/24(金) 22:22:21.55 ID:WGsRkzfp0
PCが主人公じゃないのと、PC以外に主人公がいるのでは、意味が全然違うんだ

0187名無しオンライン (ワッチョイ bfe9-rIZz)2017/02/25(土) 02:07:42.22 ID:6E/hEA080
寧ろマトイにしっかりヒロインさせておけば「PSO2のストーリーはこう言うもの」として認識される筈なんだ
脇役が好きな人は各自でifのストーリーを想像すればいいだけだしね

PSO2のシナリオってマトイ以外の選択肢を積極的に潰していってるけど
安藤とマトイが恋仲になってるわけじゃないんだよね
妄想の余地を残しておきながら運営の気分次第で選択肢を潰してくるって言う意味不明な状況

0188名無しオンライン (ワッチョイ 4a3a-FpMc)2017/02/25(土) 03:09:32.16 ID:AHZfqs4r0
ヒロイン性の有無は全く関係ないな
恋人がいなくたって、自分の人生はこういうものだと認識されるのと同じ

「こうしないとエディットされたPCでRPできるゲームにならない」っていう雛形はPSOより前にもあるんだから
それに倣ってストーリーを構成すれば良いだけの話

0189名無しオンライン (ワッチョイ bfe9-rIZz)2017/02/25(土) 03:25:10.75 ID:6E/hEA080
まぁ普通に考えて恋人云々は「ユーザーのご想像にお任せ」で自由にやらせたらいいだけだしね
公式設定で恋人にしちゃうと相応の行為を作中に描写しないとおかしな事になるし
かと言って何かある度にイチャついたり「昨晩はお楽しみでしたね」とか必要かと言うと・・・

0190名無しオンライン (スプッッ Sd4a-VlbX)2017/02/25(土) 10:53:15.97 ID:TxeQMZIid
負け犬ふーさんはやっぱダメね

0191名無しオンライン (スッップ Sdaa-ehdK)2017/02/25(土) 12:14:20.65 ID:x9DKzdIad
大先生には種族性別から選べるキャラクリで特定のNPCといい感じになる(もしくはそう見える)っていうストーリーを補足補完する気がないんだろうな
ストーリー上、主人公とマトイはどう見ても友達以上恋人未満な訳だけど、それが異種間や同性間の場合でも不自然にならないような舞台作りが足りてない
もっと同性や異種のカップルを普通に登場させて「アークスではこれが一般的なのか」とプレイヤーにそれとなく知らしめないとダメだろう
特にサガ以外のキャストは種として孤立しててとても性の認識や生殖能力のある種族とは思えない
その辺の説明でもっとも簡単な方法である夫婦NPCもいないし、やる気が無いんだか能力が無いんだか…

0192名無しオンライン (スプッッ Sd33-i5z9)2017/02/25(土) 12:27:44.13 ID:XAmWI+hsd
せっかくクエストに連れ回すと好感度(?)上がるシステム採用してるんだからそれで二パターン作ればいいだけなのにな
全員だと流石に手間だろうからピエトロの伴侶発言みたいに明らかにマザボなりストボで好感度に依存しそうなイベントとかさ
特にEP4以前をよく知らないプレイヤーなんて「伴侶?いやなんで?」ってしかならないだろうに
いやまともな思考してる人間なら大体同じ感想に行き着くだろうけど

0193名無しオンライン (アウアウカー Saeb-gc5s)2017/02/25(土) 15:53:30.60 ID:C/jrZDgRa
ストーリーってマタボストボ以外の普段のプレイも含まれてるよね?
シャオに言われる討伐数でも明らかだし、
ストミ以外はゲームの都合扱いなら安藤は数回しか働いてないことになってしまう

となると普段連れ回してるNPCやサポパフレパが安藤から見た好感度の高い相手って事になるよね?
ストミじゃ空気の相棒も普段から連れ歩いてるなら最高の相棒なわけで

0194名無しオンライン (ワッチョイ 8fb0-8lb6)2017/02/25(土) 18:35:50.73 ID:CSptplm/0
またワッチョイ無しのスレが建てられたから、一応こっちも上げとくな

0195名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/25(土) 20:48:54.22 ID:RQ+hCOq40
なんかいつもの子が延々暴れ続けてるからこっち使うか……

0196名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/25(土) 20:58:13.01 ID:RQ+hCOq40
EP5の予習がてら尼でアトラ買おうかと思ったけど本体より送料が200倍くらい高い……

0197名無しオンライン (ワッチョイ 8ac6-lqZj)2017/02/25(土) 22:00:15.43 ID:WG03A+lv0
なんでこっち過疎ってんかと思えばそういうことか

0198名無しオンライン (ガラプー KK96-lhSo)2017/02/25(土) 22:00:42.22 ID:BMVfW+QTK
>>196
「アトラ・シンドローム」は読む価値ないから、スルーしても大丈夫。
あれより、「クレヨンしんちゃん」の【リアルおままごと】の方が設定がしっかりしてる。

0199名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/25(土) 22:16:18.58 ID:RQ+hCOq40
>>198
ゴミなのは百も承知でネタとして、こう
でも1円のものを200円かけて取り寄せるのがなんかやだ

0200名無しオンライン (ワッチョイ 4a3a-FpMc)2017/02/25(土) 22:18:55.33 ID:AHZfqs4r0
>>193
まあ、普通のRPGならそういうことになるな
ストーリークエストで問題視されたNPCの印象は変わらないから受け入れられることもないだろうが
掘り下げの浅いNPCが好まれる傾向にあるのもストーリークエストで登場してないからだし

0201名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/25(土) 22:26:38.25 ID:RQ+hCOq40
人気投票すると掘り下げのないNPCの方が人気が高いってのがもうひどいよなぁ…
つーかハンスあたりの台詞って誰が考えてるんだろう。あれも宇野なんだろうか

0202名無しオンライン (ガラプー KKc7-nkTz)2017/02/25(土) 22:35:21.00 ID:bJFVo73MK
ハンスは電車でか過ぎて画面見えないとか酒井を全否定してたのは笑える
現場の本音だろうなあ……敵として問題があるって声をねじ伏せて独断で無理矢理大きくしたんだよなギドラン

0203名無しオンライン (ガラプー KK96-lhSo)2017/02/25(土) 22:38:23.31 ID:BMVfW+QTK
>>199
私はブコフで108円に下がるまで待ってから購入したw

0204名無しオンライン (ワッチョイ 1ed6-bM86)2017/02/25(土) 22:44:40.61 ID:vq+LOVHC0
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?
http://funv.hiprinter.com/tanews/02251.html

0205名無しオンライン (ワッチョイ bfe9-rIZz)2017/02/25(土) 23:30:41.31 ID:6E/hEA080
クライアントNPCを書いてるのは多分プログラミングしてる人じゃね?
造語や誤用が一切見当たらないから宇野じゃないと思う
掘り下げが浅いって言うかハンスやロッティの方がよほど掘り下げられてるがね

0206名無しオンライン (ワッチョイ aba7-d4M5)2017/02/25(土) 23:37:20.82 ID:e753feZy0
>>202
全般的にこのゲームそんな感じじゃね?
ちょっとプレイしたらおかしいだろって分かるようなのゴロゴロあるのに全部放置して継ぎ足してる
派手で見てくれだけは良いし宣伝は本気だから新規だけはそれなりに流れ込んでる感じ
課金は生放送で言ってた通り下がる一方、定着しないから当然そうなる

0207名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/26(日) 00:15:59.98 ID:G1GevxGi0
同世代のゲームとしては異常なほど「カメラが引けない」んだよなぁっていうか
巨大敵で画面埋め尽くされてカメラが腐るのはPSO2どころかPSUどころかPSO1の頃から割とそんな感じだった

0208名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/26(日) 00:24:11.17 ID:G1GevxGi0
>>203
日本全国で何冊あるかも分からない希少本だぞ!?よく近所で見つかったな

0209名無しオンライン (アウアウカー Saeb-371/)2017/02/26(日) 00:25:49.98 ID:/md1aWcBa
カメラはダーカーに支配されている、という設定を付ければ不具合が仕様に

0210名無しオンライン (ワッチョイ de71-qCCQ)2017/02/26(日) 02:31:42.94 ID:m2WLjQA50
久々に昨日今日、考察スレ観察してたが相変わらずワッチョイ無しの方は次スレ立てて埋めずに
先に新スレの方を勢い付ける手法なんだな

土の20:~からの時系列みたら草生える
長年TESスレに粘着してるSkyrimスレに居たキチガイを思い出すわ

0211名無しオンライン (アウアウカー Saeb-doro)2017/02/26(日) 03:29:57.31 ID:SGeV28QJa
>>210
だってあのスレ書き込んでるの実質1人ですし
たまに目に付いた人が一言二言書き込んで行くけど基本飛行機ビュンビュン丸が自演でひたすら宇野憎しで病的に書き込み続けてるだけだしな
age+単発率だけ見ても異常だしなあのスレだけ

0212名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/26(日) 04:03:10.55 ID:G1GevxGi0
あいつは宇野憎しとは違うと思うが

0213名無しオンライン (ワイモマー MM9b-atYw)2017/02/26(日) 06:52:25.09 ID:VN165+69M
正直セガのカメラワークは看板アクションのソニックですら結構辛いから、こんなものかと

エネミーでかいならでかいなりに全体や動き見やすくなるよう特殊マップとか開ければ良いがそうじゃないからな
しかもそういう敵が結構多いのがまたね
高難易度化進んでからは敵の動き早すぎてカメラ追い付かないのも増えたね

0214名無しオンライン (ブーイモ MMaa-+3gW)2017/02/26(日) 11:36:15.98 ID:1N74KcUcM
あっちで飛行機飛ばしながらウノガーウノガーと「だけ」言ってる奴はアンチじゃなくて単に荒らしてるだけで
一段落したら今度はまた飛行機飛ばしながら自分のレス引用してこれだからアンチはーって喚き出すいつものやつだよ

0215名無しオンライン (ワッチョイ de71-qCCQ)2017/02/26(日) 15:50:38.49 ID:m2WLjQA50
そういや、漫画連載されたらしいがどうなんかね?
漫喫とかに置かれてたら昼飯時に読むかもだろうが
流石に買う気になれん

0216名無しオンライン (スッップ Sdaa-ehdK)2017/02/26(日) 17:13:00.29 ID:PN5CtOQsd
わっちょい無しの方はとにかく宇野を叩くために物事をわざと悪い方向に解釈する奴が目立つからなあ
ストーリーの都合とゲームの都合をごっちゃにして鼻息荒くしてるからまじ困る

>>215
同人レベルの画力
あとシーナの性格が妙にオラついてるとかで作者はpso未プレイかもしれない

0217名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/26(日) 17:48:54.33 ID:G1GevxGi0
単発で無理筋の叩きしてる奴は単発擁護と同一人物じゃないの
ぶっちゃけ突かれて痛いとこは外してきてるし……

0218名無しオンライン (ブーイモ MMaa-NB9p)2017/02/26(日) 19:08:57.60 ID:l7mLDU5zM
>>216
具体的にどうぞ

0219名無しオンライン (アウアウオー Sac2-HyQo)2017/02/26(日) 23:35:06.20 ID:t8+YbBvRa
メルランディアじゃない方のシーナって本編で性格描写されてたっけ?
そこらへんは作者と監修であろう宇野の裁量じゃないの

0220名無しオンライン (ワイモマー MM16-atYw)2017/02/27(月) 01:25:40.67 ID:gv90uwVuM
妹シーナはゲッテムに服従、安藤や他の人物には事務的で丁寧な言葉遣いだから
個人的なイメージ言わせてもらえば落ち着いた、とか堅物な感じでちょっと慇懃無礼
ただ姉シーナが本当にゲッテムと友人以上の関係なら、妹シーナの性格は関係性に対しておかしいから、それはゲッテムのせいな気はする
あくまで妹シーナは見た目だけ姉シーナなんぎゃないかな

本来の姉シーナはオラつきぎみなんだ?
ぷそに登場するシナリオ上の強キャラって大体オラついてるよね、いい加減食傷気味なんだけどまたなのか…

0221名無しオンライン (アークセー Sx23-+dIp)2017/02/27(月) 01:46:29.38 ID:FUGrZRM9x
自分の作るキャラならどんな無難な世界観でも面白く出来ると勘違いする人いるよね
その結果、平凡な話を設定ばかり盛り込まれたキャラが読み手を置いてけぼりにして騒ぐだけの駄作が生まれる

0222名無しオンライン (スッップ Sdaa-ehdK)2017/02/27(月) 02:33:34.65 ID:3YDAJnP1d
>>220
妹が見た目だけ真似てた場合、性格真逆だった姉に対するゲッテムの態度があれだったってことになる
ゲッテムは姉シーナと妹シーナとで態度を変えてたとすると、ゲッテムは妹シーナが姉シーナではないと自覚した上で「おい、シーナ!」などとオラついた演技してたことになる
姉と妹の区別が曖昧になるほどゲッテムは狂っていたとすると、今度はゲッテムとシーナ姉妹をよく知るゼノとエコーの、ゲッテム&妹シーナに対する態度がおかしいことになる
まあ基本となるゲーム中でもこの四人の関係性ってよくわからないし、作者が本当にゲーム未プレイならなおさらだよね

0223名無しオンライン (ワッチョイ 06b0-HyQo)2017/02/27(月) 02:45:49.18 ID:G4bW58Ab0
もしかしたらゲッテムは常に飴やガムを口に含んでいて「美味しいなァ!」って叫んでただけかも

0224名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/27(月) 02:47:59.70 ID:j/GeEy1h0
宇野が何も考えてないから漫画版作者も何も分からないってだけだと思うんですけど(名推理)

0225名無しオンライン (ワッチョイ 7fd6-8lb6)2017/02/27(月) 03:00:04.12 ID:5FbFDF3g0
派生漫画なのに原作の設定を無視したりするケースもあるしな
ちゃんとした後付けがあればまだマシかもしれん

0226名無しオンライン (アウアウオー Sac2-HyQo)2017/02/27(月) 03:08:03.40 ID:0s2fv3Vda
GA並に原作無視して面白くなるなら良いかなー
マトイがハゲたりフーリエが飢えを凌ぐためにリリーパ食べたり

0227名無しオンライン (ガラプー KK96-lhSo)2017/02/27(月) 09:06:32.72 ID:42uGVhF2K
>>221
>平凡な話を設定ばかり盛り込まれたキャラが読み手を置いてけぼりにして騒ぐだけの駄作が生まれる
 ↑
まさに「アトラ・シンドローム」は、そんな話。
騒ぐのはキャラ(当事者)だけで世間や一般人は何も知らされてない、という構図はPSO2ちゃんと似た様な感じ

0228名無しオンライン (アウアウカー Saeb-gc5s)2017/02/27(月) 12:05:52.29 ID:ns25Qzwya
アフィン好きでずっと連れ回してる人も居るのに
「お前に興味ないから」とか言っちゃう作者とか最悪なんだよなぁ
何でここのスタッフはユーザーの創作すら否定するのか

そもそもRPGならPTのレギュラーが主人公のお気に入りでいいのに
イベントに参加しないって理由だけで全否定すんなと

0229名無しオンライン (ワッチョイ 1ed5-i5z9)2017/02/27(月) 14:01:00.40 ID:yneTXdYi0
仲間とは言うもののアークス側のほぼ全員が「ただの顔見知り」なんだよなぁ…
次々キャラを出してはそのエピソードで使い捨てるからあとはたまに会って話する程度の関係
一番最初の自称相棒ですら自分の都合のいい時にしか絡んでこない始末(しかも安藤の危機には一切駆けつけない
今までかそんなのばっかりなのにいきなりマトイと強制的にカップリングされればそりゃ違和感しかないだろっていうのを理解してなさそうだからなぁ…

0230名無しオンライン (アウアウカー Saeb-gc5s)2017/02/27(月) 18:40:44.49 ID:pZT3UZXya
プレイヤーが連れ回してるキャラが一番でいいのよホント
数ヵ月に一回立ち話するだけのストーリーキャラじゃ毎日話すクライアントより確実に印象が薄くなる
プレイ中に頻繁に目にするオペレーターやショップ店員の方が下手すると印象に残る

0231名無しオンライン (ワッチョイ bfe9-gc5s)2017/02/27(月) 20:33:55.42 ID:FLuSZvEY0
製作サイドの発言がいちいちユーザーに喧嘩売る内容なのがなぁ…
公式設定でアフィンをクズにして誰が得するんだか
プレイヤー次第ではアフィンはいつも手伝ってくれる頼れる相棒でいいじゃんって話

0232名無しオンライン (ワッチョイ 8fb0-8lb6)2017/02/27(月) 20:52:55.41 ID:K22y6AEx0
>>216
画力微妙なんか……まあ、公式に掲載されているイメージイラストがあの出来で、
本掲載の絵がそれ以上の出来なわけもないしな。

しかし、二代目クラリスクレイスのデザインそのままで漫画化ってのは軽いイジメなんじゃないかと思うわ。
服装デザイン、模様やたら細かくて曲線多用されてる上にアシンメトリーで、
クラリッサ(初代)も球体・螺旋・曲線・立体の描き難い要素オンパレードだし。

完全にゲーム内3Dで動かす前提で、漫画化とか考慮してないデザインだと思うけど、どうすんかね。
そのうち漫画版オリジナルコスに着替えて、単行本にコード付属とかいかにもやりそうだけど。

0233名無しオンライン (アウアウオー Sac2-HyQo)2017/02/27(月) 21:24:20.48 ID:WquwRwHCa
アフィンクズって資料集か何かに乗ってたのかな?
>>232
アニメもさすがにCG多用してたしね、コードはつかなかった時が無いしつくと思うわ

0234名無しオンライン (ワッチョイ de71-qCCQ)2017/02/27(月) 23:09:39.65 ID:jdsEPPMa0
まぁ、模様とかは適当にごまかせてもフォルムはダルそうではあるな
しかし話だけ聞くと安藤の存在とブッキングしそうではあるな漫画

0235名無しオンライン (ワッチョイ 7fd6-8lb6)2017/02/27(月) 23:24:54.29 ID:5FbFDF3g0
師匠だと思ったら安藤だったパターンで姉だと思ったら安藤だったパターン?
それはそれで色々歪みそうだが

0236名無しオンライン (ワッチョイ bfe9-rIZz)2017/02/27(月) 23:46:23.64 ID:FLuSZvEY0
>>233
資料集に載ってたね
「姉探ししか興味がないから相棒のピンチにも駆けつけないんですよー」だそうで

0237名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/28(火) 00:02:02.29 ID:U3ng9eNW0
あっちのスレでマトイの元彼なる刺激的なワードが出てきてるんだが一体漫画版はどんな話なんだ
そんなのがいるなら今からでも安藤のチートパワーを全開にして過去から元彼連れてきてマトイにぶん投げて「じゃあね!お幸せに!」って言うのもやぶさかではない

0238名無しオンライン (ワッチョイ 8fb0-8lb6)2017/02/28(火) 00:03:06.06 ID:bid1LqSo0
いつもの単発連投奴が妄想を一人語りしてるだけじゃないのか?

0239名無しオンライン (スッップ Sdaa-6cPT)2017/02/28(火) 00:21:01.33 ID:fVyWrLOud
>>237
詠んだけど元カレなんていなかったよ。バカがバカみたいなことを壊れたラジオみたいに言ってるだけよ。

0240名無しオンライン (アウアウオー Sac2-HyQo)2017/02/28(火) 08:57:53.56 ID:OVuDXgP9a
>>236
アフィン君の相棒って大した意味無かったんだな…
>>239
死んだ元ロクボーを指してるとか聞いたが

0241名無しオンライン (ワッチョイ 1ed5-i5z9)2017/02/28(火) 13:16:44.23 ID:FSNHsgNJ0
あっちは頑なにワッチョイ否定して荒らし扱いまでし始めて既に考察スレとしても機能してないしなぁ
荒らし達の遊び場に成り果ててる感じはある

0242名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/28(火) 13:18:51.66 ID:U3ng9eNW0
元ロクボーってどんな奴なんだ

0243名無しオンライン (スッップ Sdaa-6cPT)2017/02/28(火) 14:27:58.83 ID:fVyWrLOud
ゲッテムとマトイに面識があったのが意外。ついにシーナ腹パンの謎が

0244名無しオンライン (ワッチョイ 06b0-doro)2017/02/28(火) 15:32:25.65 ID:AquNu3Ol0
>>241
荒らし達言うても自演してるだけだし1人だよな
1人で1スレ以上自演で埋め続けるとか狂気すら感じるわ

0245名無しオンライン (ワッチョイ 4603-d4M5)2017/02/28(火) 15:35:45.66 ID:tpFW2je10
>>240
大した意味どころか、ただ「相棒!」って言いたかっただけだ
開発当時は相棒ってドラマが流行ってたからな

0246名無しオンライン (ワッチョイ 1e25-oAmS)2017/02/28(火) 15:51:00.01 ID:i4SBj1BG0
漫画の内容を簡潔に

 浮遊大陸に出動するシーナ(姉)とゲッテム
ゲッテム「よーし、ダーカーどもをぶっ殺してやるぜ」
シーナ「張り切ってるじゃない。訓練生時代いつも私に勝てなかったくせに」
ゲッテム「て、テメェが強すぎんだよシーナ!」
 ゲッテムが先行し過ぎて離れ離れになる
シーナ「もう相変わらずなんだから! って無差別法撃!? いったい誰が!?」
マトイ「人型のダーカー……ああ、あなたがダークファルスなんだね? だったら殺さないとダメだよね」
 一方的に追い詰められピンチのシーナ。そこへゲッテムが駆けつける
ゲッテム「危ねェ! 一先ず逃げるぞシーナ!」
シオン「待てクラリスクレイス。観測値に相違があった。彼らはダーカーではない」
マトイ「えええっ!? だってクラリッサがダーカーだって言うから……」
シオン「そのような事実はない。クラリスクレイスの早とちりだ」
 誤解と気づいた時にはゲッテムとシーナは逃げた後だった。
マトイ「御免なさいっていう暇なかったなぁ……」

 ロビーのベンチで手当てを受けるシーナ。そこへゼノとディアがやって来る。
ゲッテム「よっ、ディア」
ディア「ゲッテムハルトさま〜(はぁと)」
シーナ「こらっ、危ないから勝手に出歩いたらダメって言ったでしょう!」
 そこでゼノを交えてアークスを崩壊させた巨躯の話になる。
ゼノ「今は六芒均衡っていうスゲーアークスが六人もいるから大丈夫だよな」
ディア「違うよ? 今は三人しかいないの。三は長期不在、四と六は病死」
ゼノ「ま、マジ?」
ゲッテム「プッ、8歳児に負けてやんの」
ゼノ「うるせぇ! いちいち突っかかってくんなバカ!」
ゲッテム「ああッ!? バカとはなんだバカとは!」
 言い争う中、シーナはマトイのことが気になっていた。戦闘中にこっそり付けた発信機の反応を追って一人リリーパに降り立つ。そこで婆人と遭遇。
婆「さあ、ダーク・ラグネちゃん、お雑魚のアークスを可愛がってあげなさぁい」
 一方その頃、マトイもリリーパを歩いていた。

と、ここで終わり。作者のツイッター見たけどプレイしてるって書いてあったよ。
なぜかゼノが13歳だったりするけど。

0247名無しオンライン (ワッチョイ 1ed5-i5z9)2017/02/28(火) 16:36:43.50 ID:FSNHsgNJ0
>>244
まぁ仕事でもなければ一人でやり続けるなんて真性の病気か狂気だわな

漫画は最初から安藤と出会わなかったifの話、って触れ込みだけど本編に絡めるなら漫画版が酷いバッドエンドで終わってそれを改変した安藤って流れになるのかね
それはそれとしてまた矛盾生みそうな設定追加されたり本編でそれ語っとけって展開がありそうだけど

0248名無しオンライン (スッップ Sdaa-VlbX)2017/02/28(火) 17:53:56.93 ID:sQfwxqUxd
>>246
ストーリー進めんのは苦行だからね〜w
何度も繰り返すのも苦痛だし、その世界に入りたいとも思わないだろうしw
まあ、宇野は宇野で他者を排除しようとばかりするんだけどね。

0249名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/28(火) 18:05:36.48 ID:U3ng9eNW0
宇野にレイプされる前の旧設定ベースなのかesもちょくちょく食い違ってるし
社内での設定申し送りがまともにできてないんじゃないの
宇野自身が状況把握するための箇条書きすらろくにできてなさそうだし……

PSO2のシナリオに関する最も詳細な資料は宇野wikiって可能性マジで高い

0250名無しオンライン (ワッチョイ 1e25-oAmS)2017/02/28(火) 18:43:25.85 ID:i4SBj1BG0
アウロラ「アザーは性能完璧だけど言うこと聞かないから亜空間にポイしちゃったの」
マザー「フォトナーは私を失敗作と断じた絶対に見返してやる」

この齟齬はなんなんだろう

0251名無しオンライン (ワッチョイ 8a9d-d4M5)2017/02/28(火) 18:52:19.01 ID:U3ng9eNW0
いつもの(宇野の記憶喪失)です

0252名無しオンライン (ワッチョイ 7fd6-8lb6)2017/02/28(火) 19:07:55.95 ID:KPY/7FD80
マザーが旬のときでもアウロラ出さないとか
ストーリーでマトイがアムチのことに触れてるのに竜族に関心のあるアキやクーナも特に何もなしとか
シャオはまだしも総司令も顔出さないとか

0253名無しオンライン (ブーイモ MMef-NB9p)2017/02/28(火) 19:38:57.95 ID:qcujn1DtM
>>252
声優の都合なんだよ!(ドヤァ

0254名無しオンライン (ワッチョイ 7ff8-8lb6)2017/02/28(火) 23:52:59.20 ID:LPOlNC3d0
声優の都合がなくても宇野じゃ補完しきれないのは目に見えているけどな

0255名無しオンライン (ワッチョイ 1eb2-oAmS)2017/03/01(水) 04:27:34.52 ID:Tzsdv2qU0
声優に酷評されたの根にもってんだろw

0256名無しオンライン (スプッッ Sd4a-moPN)2017/03/01(水) 10:43:55.87 ID:DUQ2ed3ld
シャオ(シオン)役の声優にシナリオ駄目だし
されたんだっけ?EP4で未だシャオが出てないのと関係あるんかな

0257名無しオンライン (スッップ Sdaa-ehdK)2017/03/01(水) 10:50:28.41 ID:b9KHscP+d
ダメ出しというか、何を喋らされてるのかよくわからないって言ってたんだったかな
初期シオンは何言ってんだかさっぱりだったしね

0258名無しオンライン (アウアウオー Sac2-HyQo)2017/03/01(水) 11:02:33.06 ID:LI0NIJkoa
緒方さんってラジオとかで演じたキャラとか作品の事すごく語ってくれて愛情ある人だなぁと思った
反面シオンは何考えて何喋ってるか分からない分辛いだろうなと思った、生放送出てほしいけど出てほしくない複雑

0259名無しオンライン (ブーイモ MMaa-NB9p)2017/03/01(水) 11:23:21.84 ID:YX3nh9wiM
単に一見言葉面だけ小難しく見せてるだけで
なんの含蓄もないしなシオンの台詞

0260名無しオンライン (ワッチョイ bfd7-i5z9)2017/03/01(水) 11:24:15.48 ID:e8W177970
シナリオやキャラの出来で中の人のモチベーション変わったり、ってのは確かにあるだろうなぁ
近いところだとゼスティリアの声優さん達がゲームの時はあまり語らないどころか腫れ物扱いだったのが原作完全にぶっ壊したアニメ版だとすごく楽しそうに語りまくってた
味方役だろうと敵役だろうと自分の演じるキャラに共感できるかどうかってのはやっぱ大事なんじゃないかね。緒方さんみたいな人なら尚更に
種田さんの心境はどんなだったろうな…やってるキャラの行動と発言が一切噛み合わないし

0261名無しオンライン (ワイモマー MM9b-atYw)2017/03/01(水) 12:24:40.88 ID:EWTzMOm8M
>>246
遠投スマン
プレイしてるんだ?
作者の支部見たけど、全く作品無かったからてっきりやってないかと思った

電撃編集部からの伝かと思ったけど、違うのかな
確かにぷそのデザインの細かさは大変だろうね
ただ画風も合ってるとは言いがたいし…
姉シーナのウォンドダガー2刀流もなあ…いかにもって感じでちょっと抵抗あるわ

サブクラスや追加職って昔は無かったんじゃないだろうか…
そもそも2代目時代のマトイが若人にウォンド使ってるから突っ込むのは野暮か

0262名無しオンライン (ワッチョイ 1f9d-NqFr)2017/03/02(木) 07:16:15.83 ID:d2cLPGwX0
結局機能してるのはこのスレだけか

0263名無しオンライン (ワッチョイ 0f25-FubK)2017/03/02(木) 08:39:54.70 ID:eqzPuNF40
>>261
ツイッターのほうに「思い入れの深い大好きな作品に携われて〜」って書いてあったから多分やってるはず?

0264名無しオンライン (ワッチョイ 0f25-FubK)2017/03/02(木) 08:42:43.08 ID:eqzPuNF40
>>261
書き込んじゃった。
サブクラスは忘れたけど、ファイターやテクターに関しては、
     : アークスの人数が多かったときって
       クラスってもっと細かく
       分かれてたんだよ!
     : ハンターよりも、攻撃的なクラスとか
       接近戦で銃を扱うのに長けたクラスとか
       ほかにもいろいろいーっぱい!
     : それが、アークスの数が減っちゃって
       ある程度統合されちゃったの!
       ちょっとさみしいよねー!

なのであったそうだ。

0265名無しオンライン (ワッチョイ 1f9d-NqFr)2017/03/02(木) 08:47:58.93 ID:d2cLPGwX0
PSO2をやっててゲームとして好きだからって渋に作品上げたいほどキャラが好きかは別だから……

0266名無しオンライン (ワッチョイ 1f9d-NqFr)2017/03/02(木) 09:07:33.19 ID:d2cLPGwX0
なんかまた彼発狂してるけどこのスレには来ないのな

0267名無しオンライン (アウアウオー Sabf-2BvX)2017/03/02(木) 09:20:39.41 ID:CSEcVTU7a
>>264
アークスが減ったってどういうことだろう、
現情報だと船団の人口は推定一億以上いるんだよね今、フォトン使えない割合が多いとか?
ロビー安藤だらけだから戦闘員と非戦闘員の割合がよく分からんちん、全員フォトナーが作った対ダーカー人間じゃないんだっけ

0268名無しオンライン (ワッチョイ efb0-KGPx)2017/03/02(木) 09:32:52.40 ID:hrg+gs8p0
>>266
ワッチョイあると都合悪いからなワッチョイがあるスレには絶対にこないよ
自演モロバレル

0269名無しオンライン (ワッチョイ bbec-xJH3)2017/03/02(木) 09:49:25.01 ID:Qwv5zoFX0
フォトン使えるなら何がなんでもダーカーと戦え的な風潮があるのは、船団の総人口に対してフォトン能力に目覚めてる人数が少なくて貴重だからなのかもしれないな
ニューマンのくせにフォトン無能力なウルクが迫害されてないこともあるし、フォトン無能力者のほうが一般的なんじゃないかな
船団全員が先天的か後天的にフォトン使えるようになる可能性があるけどその数は少ないって感じ

0270名無しオンライン (ワッチョイ 0fb2-FubK)2017/03/02(木) 09:51:35.36 ID:qbus8p5q0
第二次大戦時の日本やドイツでの動員数が最大でも総人口の4%〜5%とかそんなもんじゃなかったかな。
(本土決戦までやったドイツはもっと多かったかも知れんけど、その頃になると数値不明な感じ。)
これで「働ける若い男、男子学生があらかた兵隊にとられちゃった」状態。

それの半分以下のアメリカでも「既婚未婚を問わず若い女性の手が無いと工場が回らない」状態。
(女性の社会進出につながっていく。)

現代では、志願制の日本の自衛隊は約25万。予備役含めて約30万。
アメリカ軍は約150万。予備役含めて約250万。
日本と人口が近いロシアは約95万。予備役含めて約2000万。
北と休戦中の韓国は徴兵制で約65万。予備役含めて約500万。

ちなみに半分以上が補給関係などの後方任務や支援などの人員らしい。
最前線は一割程度???

0271名無しオンライン (スプッッ Sd3f-4HoV)2017/03/02(木) 11:06:42.46 ID:OSodboeid
ウルク曰くオペ含む後方隊も場合によっちゃ戦闘するらしいから一応予備役扱いか
esの方は確かフォトン適正無いけどオペやってランチャーぶっぱなしてたからウルクがオペにすらなれなかったのは最初からルーサー辺りの差し金だったのかね

0272名無しオンライン (アウアウカー Sa6f-kd15)2017/03/02(木) 12:31:14.68 ID:6M1O2hjXa
フォトンが使えないニューマンは突然変異ってウルクが言われてたし
一般的なニューマンは全員フォトンが使えるんじゃないの?
テオですら何となくアークスを選んだってくらいだし職業の自由は確実にあるんでしょ
町でパン屋やってるおっちゃんが実は安藤を超える適正の持ち主かもしれん

0273名無しオンライン (ワッチョイ 1f9d-NqFr)2017/03/02(木) 13:23:01.97 ID:d2cLPGwX0
シャオによるとフォトンが使えないウルクの方が珍しいらしいが
宇野がその場その場で適当に書いてるだけの可能性も高いからなんともなぁ

0274名無しオンライン (スプッッ Sd3f-4HoV)2017/03/02(木) 15:05:43.34 ID:Dmk9ZNXod
今現在フォトンが使えないと何がまずいかってのがアークスになれない、戦闘に参加できないぐらいだからなぁ
ブレイクブレイドのライガットみたいに生活に必要な機械さえ扱えないとかいう描写もないからそれほど深刻なことではないのかもしれないけど

0275名無しオンライン (ブーイモ MM3f-6wp5)2017/03/02(木) 15:13:58.99 ID:EFkPLu6FM
そもそもフォトナーが作った戦闘生物アークスが調査兵を指してるのかオラクル市民全体を指してるかすら実は謎
全知提案おじさんの口振りだと後者っぽいけど他の設定は前者を前提にしてるっぽい
そして登場人物全員池沼で話の中で「そのアークスってなんのこと?」と誰も確認しないので全く意味の分からないことになってる

0276名無しオンライン (スプッッ Sd3f-4HoV)2017/03/02(木) 15:24:13.63 ID:Dmk9ZNXod
>>275
よくよく考えたらそもそもアークスがフォトナーの尻拭いのために産み出された純粋な戦闘目的の代物なんだから「市民」がいるのがおかしいのかもしれない
マクロスみたいに移民船団とかならまだしも肝心のフォトナーは全滅済み(一応アウロラが形を変えて残ってはいるけど)だから力を使えなくなったフォトナーの末裔が市民ってのもなさそうだし
ホント設定が出れば出るほど矛盾して収拾がつかなくなっていくな

0277名無しオンライン (ブーイモ MM3f-6wp5)2017/03/02(木) 15:24:36.38 ID:EFkPLu6FM
なんかあっちのスレ延々同じ奴がageで飛行機飛ばしながら書き込み続けてて気持ち悪いな

0278名無しオンライン (ブーイモ MM3f-6wp5)2017/03/02(木) 15:29:09.85 ID:EFkPLu6FM
>>276
初期のOPムービーでは外宇宙に進出とか宇宙を旅するとか言ってるからあの頃は移民船団設定だったくさいんだよなぁ

0279名無しオンライン (ブーイモ MM3f-6wp5)2017/03/02(木) 15:36:32.03 ID:EFkPLu6FM
クローズドα1から参加してる俺ですら6年経っていまだにオラクル船団が何の旅をしてるか知らない
いまだに「この船団どこに向かってるん?」って疑問を口にするNPCが出てこない
それどころか今や本当に旅をしているのか自体が甚だ疑わしい

0280名無しオンライン (スッップ Sd3f-qnLp)2017/03/02(木) 15:53:46.79 ID:C3bAPKeDd
フォトナーとかいう生物兵器に生活を与える優しすぎる種族
キャスト化と動物のマグ化を繰り返すアークスとかいう外道

0281名無しオンライン (スプッッ Sd3f-4HoV)2017/03/02(木) 16:08:51.97 ID:Dmk9ZNXod
>>278
元々は調査や移民をやってる「オラクル船団」の中で戦闘を担当するのが「アークス」って構想だったんだろうなって思う
基礎設定を無視してあれやこれや付け加えた結果がどこまでを指し示すか分からなくなったアークスって名称の組織と歪な体制だろうね

0282名無しオンライン (スップ Sd3f-tCEH)2017/03/02(木) 16:25:26.33 ID:HYfoCDTCd
EP4やってると、ロビー会話で同じ人間が相手でやりづらいとか言ってるけど地球人とオラクル人(仮)って由来が一緒とかそういう設定あった?俺が見逃しただけ?

0283名無しオンライン (スッップ Sd3f-xJH3)2017/03/02(木) 17:17:54.77 ID:z/L3rCJDd
フォトン能力高い奴は最前線で戦闘
フォトン能力低い奴は後方で支援
フォトン能力無い奴は船団維持のための普通の職業と普通の生活
と、いうことにしないと話が破綻するような

フォトン使えないニューマンが突然変異というなら、通常はニューマンは100%生まれつきフォトン使えるってことなんだろうけど
それだとウルクは口減らしされてもおかしくはないよな…

0284名無しオンライン (アウアウカー Sa6f-kd15)2017/03/02(木) 18:54:30.61 ID:W08YyQEGa
調査隊と隊員とオラクル在住の宇宙人がアークスで
船団をまとめてる組織がオラクルでおk?

esだとアークス市民なんて言葉も出てくるしオラクル人(仮)=アークスっぽい

0285名無しオンライン (ブーイモ MM2f-6wp5)2017/03/02(木) 19:06:17.36 ID:Xx7JQVDaM
>>284
オラクルなんて組織はEP4では忘れ去られた

0286名無しオンライン (ワッチョイ 1f3a-9OG8)2017/03/02(木) 19:19:18.95 ID:VqrTkGu10
オラクルは組織というより団地とかの集合体の呼称ような感じだと個人的には思ってる
正式名称なんちゃらかんちゃらアークス宇宙船団、通称オラクルみたいな
面倒だから一纏めで呼べる名前が欲しかったとかそんなところ

アークが箱舟でオラクルが神託だから関係あるのかと当初は期待していて、まあ何もなかったが

0287名無しオンライン (ガラプー KK6f-bXuZ)2017/03/02(木) 20:48:02.70 ID:q9y7EtgkK
>>282
ただ単に外見が近い二足歩行の知的生命体を殺すのを躊躇ってるだけ
龍族や黒の民を好き放題殺戮しておいて今更だが

0288名無しオンライン (スッップ Sd3f-xJH3)2017/03/02(木) 21:41:48.76 ID:z/L3rCJDd
別次元の惑星に自分たちと全く同じ姿の生命体が全く同じ言語を喋ることに関して誰も不思議がらない不思議
アキくらいは言及して欲しかったな

0289名無しオンライン (ワッチョイ 9bb0-BJNc)2017/03/02(木) 21:50:05.96 ID:giPObVLF0
禿生の木村発言によると、一応それは別言語って設定だぞ。
オラクル語と地球語は翻訳機通してリアルタイム翻訳してるそうだ。
ベトールの気持ち悪い口調とか、翻訳機仕事してねーだろって感じだけどな。
安藤対その他はともかく、ヒツギ対マザクラ連中の会話も、何語でしてる設定なんだか。

クリスマスとかバレンタインとかが、平然と両方の世界に存在してるは、
季節イベントでゲーム仕様だからってことでスルーするにしても、
アイカがバレンタインとか知らないのは一体どうなってるんだか。
シー絡みの季節イベントにかこつけた原生生物虐殺ツアーって、
オラクルの風習って位置づけのはずだろうに。

0290名無しオンライン (ワッチョイ cb3a-CNtS)2017/03/02(木) 21:59:04.76 ID:1s+Md33g0
そういえば虐殺はあくまで場所取りでそのあとに何らかのイベントをやってるらしいんだが
何してんだろうね?雑用だけ押し付けられてメインには参加させてもらったことない訳だが

0291名無しオンライン (スッップ Sd3f-xJH3)2017/03/02(木) 22:02:35.91 ID:z/L3rCJDd
翻訳機とかまじかよ
アークスが地球語わかるのはまだいいとしてもフルダイブ中のヒツギ達がアークス語知るためにはどこの翻訳機が仕事してるんだか

地球実装で季節緊急は全部おかしくなっちゃったね
今までならゲームの都合でよかったけど本家地球が出てしまったことで
地球由来のお祭りを縁もゆかりも知識も無いはずのオラクル側の人間がさも当然のように祝っていたという謎の事態が発生

0292名無しオンライン (ブーイモ MM3f-th9T)2017/03/02(木) 22:20:39.43 ID:zaDpibJvM
>>291
EP3冒頭で白の民の言語翻訳まで時間がかかった場面はあったな
真面目に考えると早すぎる気もするがそこはまあ

0293名無しオンライン (ワッチョイ dbd6-BJNc)2017/03/02(木) 23:09:55.31 ID:1BLX99g60
でもリリーパ族の翻訳機は作れないっていう

0294名無しオンライン (スッップ Sd3f-tCEH)2017/03/02(木) 23:50:31.72 ID:nPOA7S7Nd
>>287
えぇ...ほんとにこれ宇宙が舞台のSF? 外見が近いだけで身内みたいに思ってるのか 龍族と黒の民との差がひどすぎる

0295名無しオンライン (ブーイモ MM3f-th9T)2017/03/02(木) 23:52:17.16 ID:zaDpibJvM
>>294
言語解しても食いもんにするし
瞼だって切り落として収集させるんやで
まさに土人レベル

0296名無しオンライン (ワッチョイ dbe9-wJyW)2017/03/03(金) 01:31:55.15 ID:H3ORHW330
地球語は情報部がデータベースに登録済みだったんだよ
シエラは謎の惑星の言語データが追加されてる事に気付いてなかった

いやマジでどこまで無能にすりゃいいんだって感じ

0297名無しオンライン (ワッチョイ 1f9d-NqFr)2017/03/03(金) 02:26:16.49 ID:TG+1zbIW0
言語に関してはなんか自動翻訳機がすごい発達してるみたいな設定のはず
そこに関しては多少のご都合を許容しないと話がめんどくさくなりすぎるからしゃーない

0298名無しオンライン (ワッチョイ 1f9d-NqFr)2017/03/03(金) 02:30:09.32 ID:TG+1zbIW0
ただしそこでご都合アイテムを発動するならリリーパ族と言葉が通じないのは許されないな

0299名無しオンライン (スッップ Sd3f-xJH3)2017/03/03(金) 06:09:58.17 ID:tos6D1S0d
アークスが他の知的生命体と会話するために翻訳機を使ってるならハルコで言葉が通じない下りは無くなるし、ウォパルでカマロッツと言葉が通じる事を不思議がる下りも無くなる
龍族のカタコト言葉も無くなるしリリーパ語もわかるはず
特にカマロッツ相手に「この種族には翻訳機を使ってないのに言葉が通じる」と自覚できるなら
地球人アバターと会話した時に「アークスと話しているのになぜか翻訳機を使わないと言葉が通じない」と自覚できなくてはおかしい
素直に日本語を宇宙共通語にすればよかったのに、変なプライドが邪魔をしたのかなあ

0300名無しオンライン (ワッチョイ 1f9d-NqFr)2017/03/03(金) 06:42:00.76 ID:TG+1zbIW0
ハルコと地球は最初に言語データのサンプルを集める必要があったみたいな描写はある
リリーパは全くのアレ

0301名無しオンライン (ワッチョイ 0f6d-tKHT)2017/03/03(金) 07:17:56.18 ID:XKnZj8Sc0
>>296
"敵の敵は味方"かどうかまだわからない状態のエンガ達をよりによってブリッジに上げて
しかもオーバーテクノロジーのフォトナーの歴史を教えましょうか?とかこれからの地球の歴史を大きく変えてしまうかもしれないくらいの情報をペラペラ喋る全知全能の無能シエラさんだから

0302名無しオンライン (アウアウカー Sa6f-kd15)2017/03/03(金) 10:09:09.74 ID:1bdJCjKWa
情報部が調査したから地球語を翻訳済みだったって言うのは分かるが
それ以前から侵入してたアバターアークスは謎の言語で会話してるからバレバレだわな

0303名無しオンライン (ワッチョイ 9bb0-BJNc)2017/03/03(金) 12:02:37.40 ID:+bpsGDp20
アバターアークスは、エスカOSとセットのPSO2経由でオラクル宇宙に介入してて、
マザーもシステム的に噛んでたはずだから、
言語関連はマザーがどうにかしてたのでは?

なお、アバターアークスについて上記の方法で説明つけると、生身でアークスシップに乗り込んだ
ヒツギとかどうなってるんだよ問題が発生。

0304名無しオンライン (ワッチョイ 0fd5-4HoV)2017/03/03(金) 12:45:21.25 ID:8mhr24Yh0
アークスと同じ要領ででマザーが翻訳機搭載してアバター送り込んでたって考えれば一応筋は通るわな

ヒツギに関しては…もうその時点で翻訳機が稼働してたとしか
地球の言語データは既にあるし白の民とかも向こうに翻訳機付けなくても普通に会話できてたからアークス側が処理できれば大丈夫なんだろう

0305名無しオンライン (ワッチョイ efb0-7il/)2017/03/04(土) 12:23:06.63 ID:m5Jo+QJP0
>>277
今見てきたらマジモンの病気でわろた
あれで本人は自演がバレて無いと思ってるあたりが相当やべーわ

0306名無しオンライン (ワッチョイ 0fd5-4HoV)2017/03/04(土) 12:30:15.66 ID:MKwvqQ5k0
むしろわかった上でやってるんじゃないかね
目的は知らんけど仕事以外だとしたら気持ち悪い以外の感想が出てこないけど

0307名無しオンライン (ワッチョイ efb0-2BvX)2017/03/05(日) 00:52:31.36 ID:6UgWZhoE0
アーデムとファレグがアダムとイブだってのはわかった
で、なんで強いの?フォトンもエーテルも使ってないんだよね?アダムって神が創った「人間」だよね?

0308名無しオンライン (ワッチョイ 1f9d-NqFr)2017/03/05(日) 00:53:18.10 ID:mK2d7vB10
長年生きてるから強いみたいなすごいガバ説明ならあったぞw

0309名無しオンライン (アウアウカー Sa6f-8QAF)2017/03/05(日) 01:19:15.02 ID:8Z6twq0Ga
>>308
巨躯と書いてエルダーと読ませるセンスに通じるモヤモヤしたものを
感じる

0310名無しオンライン (ブーイモ MM2f-th9T)2017/03/05(日) 01:31:19.54 ID:qjKaZix+M
>>308
あれやで
古竜やら精霊の長老は無条件で強いみたいな
中世ファンタジーのテンプレを何も考えずに
パクるとそうなる

0311名無しオンライン (ワッチョイ 9bb0-BJNc)2017/03/05(日) 12:55:22.90 ID:tWA7npFn0
アーデムが乗っ取りパターン・転生パターンの実質不死者なのか、
ガチで原初の時代から生き続けてる類の不死者なのかも
良く分からないのは、いい加減にしてほしいわ

0312名無しオンライン (ワッチョイ cb3a-9OG8)2017/03/05(日) 13:38:16.53 ID:xCKgC8LJ0
デウス・エスカの人格はアーデムかオフィエルどっちになるんだろう

0313名無しオンライン (ワッチョイ cf9d-NqFr)2017/03/05(日) 18:00:47.53 ID:7jXqz80P0
問題はEP5も宇野続投なのかどうかだ

0314名無しオンライン (ワッチョイ 9bb0-BJNc)2017/03/05(日) 18:08:09.56 ID:tWA7npFn0
最近のこのゲームの末期っぷりからすると、そもそもEP5があるのかどうか……

0315名無しオンライン (ワッチョイ 0fb2-FubK)2017/03/05(日) 20:46:37.79 ID:wE4cvzGO0
終わるなら終わるでも構わんけど、酒井木村宇野が関わるゲームはもうやらん。
SEGAゲーはもう全部お断り。

0316名無しオンライン (アウアウカー Sa6f-kd15)2017/03/06(月) 18:55:57.03 ID:ES9E+NO3a
普通に考えてEP5のシナリオはとっくに完成してるだろうし間違いなく宇野続投でしょうな

0317名無しオンライン (ワッチョイ efd7-BJNc)2017/03/06(月) 19:02:30.86 ID:1j35qqDF0
普通に考えたら宇野はとっくに降ろされてるし・・・
続投でも最低限チェックは厳しくする

0318名無しオンライン (ブーイモ MM2f-th9T)2017/03/06(月) 19:53:38.10 ID:zhebmzRfM
三馬鹿が寄生というオチ

0319名無しオンライン (ワッチョイ 9bb0-BJNc)2017/03/07(火) 23:19:36.80 ID:A17ucrn30
最近モチベ低下がやべーな。
(ここ1年相当怪しかったけど)ストーリーの出来はともかく、
ゲーム本編はまだ遊べる内容だったから、
宇野ーりーにも付き合ってやってきたけど、運営が垢BANちらつかせて
プレイヤーを恫喝するようじゃ、それもいい加減限界っぽいわ。

0320名無しオンライン (ワッチョイ dbe9-wJyW)2017/03/07(火) 23:23:06.66 ID:bnxdVZ9L0
破棄や放置の問題が解決しないので緊急クエストを廃止しますとはならないのが悲しいね

0321名無しオンライン (スッップ Sd3f-aV+2)2017/03/07(火) 23:33:24.41 ID:mdRU6XEfd
再現されたマザーは暴走してたし、デウスも暴れそう

0322名無しオンライン (ワッチョイ 1fc6-Koi4)2017/03/08(水) 03:02:37.47 ID:7UCBP0zp0
仮面もいつになったら死ぬんだろう
シャオも言ってたろ繰り返せば繰り返すほど蓄積ダメージでいつ深遠の制御ができなくなってもおかしくはないと

0323名無しオンライン (スプッッ Sd3f-gqmq)2017/03/08(水) 06:31:47.11 ID:qEn6niuzd
ニワトリ以下の記憶力しかない宇野がそんなに前の話覚えているわけないだろw

0324名無しオンライン (ブーイモ MM3f-th9T)2017/03/08(水) 07:12:03.35 ID:ycYT9KqVM
>>323
その場にいる重要人物さえ忘れる始末だからなw

0325名無しオンライン (ワッチョイ fbec-xX7A)2017/03/09(木) 10:02:11.00 ID:f4RHrSSi0
>>322
蓄積されたダメージも巻き戻るから大丈夫だろう

0326名無しオンライン (ワッチョイ 33d7-Qe+1)2017/03/09(木) 14:09:10.61 ID:woNE2TxR0
直前までいたのに何故か居ないことに誰も触れなくて次のシーンで当たり前のように居るファレグとかな
いやほんとにライター変えろって…

0327名無しオンライン (ワッチョイ 72c6-vf9h)2017/03/09(木) 20:02:38.32 ID:pTObfUwu0
>>325
でもそれ体のダメージで精神は別じゃなかった?

0328名無しオンライン (ワッチョイ c3b0-2hGO)2017/03/09(木) 20:02:47.45 ID:mW1N3O/70
決めポーズのままフリーズするヒツギと、
フリーズ状態のヒツギを背景に長話を始めるコオリとマザーとかな……

0329名無しオンライン (ワッチョイ f73a-/f89)2017/03/11(土) 11:43:35.15 ID:CtHlIE420
宇野ってよく神話をパクってくるけど
パクリネタとしてどの神話の割合が高いのだろうか
ep4はパッと見キリスト教関連と日本神話と北欧神話くらいだけど

0330名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-csvI)2017/03/11(土) 12:47:35.29 ID:SC8Uzfc40
宇野がパクってるのは神話じゃなくて神話ネタだぞ(二次と三次の差)

0331名無しオンライン (ワッチョイ c3b0-2hGO)2017/03/12(日) 01:25:01.75 ID:P5OC/LQH0
グラムが魔剣になってて、アメノムラクモに破邪の効果とかついてる位だからな

しかし、今回のPvPも作中での位置づけは模擬戦シミュレータの類らしいけど、
一体何を想定した訓練なんだろうな。
チャレンジの時もそうだったけど、全武器使用可能な特殊クラス使った戦闘訓練って、
普段の任務に何か役に立つんけ
対人戦闘訓練自体は、地球人アバターとの戦闘を懸念してとかで理由付けは出来なくもないけど、
ソード・ロッド・ライフルの武器三種縛りとか、ゾンビアタックとかなんなんだろうな

0332名無しオンライン (ワッチョイ 7eb0-aizu)2017/03/12(日) 02:06:05.72 ID:2xBK1ZcX0
アメノムラクモ
ヤマタノオロチを倒したら、その中から現れた剣
宇野「ヤマタノオロチを倒した剣、かぁ」

0333名無しオンライン (ワッチョイ f3d6-2hGO)2017/03/12(日) 04:32:52.01 ID:ILxXr+yh0
リサはヒトを対象として撃てることに喜んで入り浸りそう

0334名無しオンライン (ワイモマー MM6f-WuuX)2017/03/12(日) 05:06:06.56 ID:TCbh1MTmM
ヒツギとコオリの名字は神社由来だろうけど、
八坂神社は主神がスサノオノミコトだから、アメノムラクモもそこからじゃない?
アメノムラクモが神体の熱田神宮じゃないのは響きの問題くらいしか思い当たらないけど

火継と炎雅の由来は八坂神社で執り行われるをけら詣り?かな?
八坂神社から縄で火を持ち帰る祭事で、持ちかえった縄の残りが火伏の守りになる
と考えるとまあ字面は合致しそう
炎雅の雅は京都のイメージかね

コオリは見た感じ鷲宮神社と関係無さそうだけど、どうなんだろ
詳しい方いたら考察お願いします

0335名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-csvI)2017/03/12(日) 05:30:55.70 ID:HETCat5F0
ヒツギの由来は伊月をもじって漢字当てただけなので、エンガチョもそこからの連想ってだけかと

0336名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-csvI)2017/03/12(日) 05:35:17.49 ID:HETCat5F0
コオリもh伊月に漢字当てて火ってことにしたのでその反対って以上の意味は多分ない

0337名無しオンライン (ワッチョイ f3f8-2hGO)2017/03/12(日) 07:40:30.90 ID:RH1sm75o0
まあ、伊月ありきのネーミングだろうな
宇野の中では伊月→火継が決定していて、開発が次に出す予定のボスに適当にマッチするよう
連想ゲーム的に名字やその他のキャラネームつけたってとこだろ

0338名無しオンライン (ワッチョイ af3a-/f89)2017/03/12(日) 09:56:53.57 ID:dm14RPRN0
シオンが水の惑星ですべての起源なのも
もしかするとシュメールやバビロニア神話が元ネタかな
原初の海水の神ティアマトやナンムが全ての神を産んだ伝承があるけど

0339名無しオンライン (スッップ Sd92-bN/S)2017/03/12(日) 11:07:19.00 ID:IV7OQWLJd
>>338
無い
そこまで考える脳は宇野に無い
そもそもアダムとイヴっていう題材使ってる時点で、旧約聖書の元ネタのシュメール創世記を知らんと思われる

0340名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-K8Mp)2017/03/12(日) 11:23:14.26 ID:sGv0tVPOa
惑星シオンの元ネタはレムの『ソラリスの陽の下に』じゃねーの
地球外知的生命体が惑星を覆う海そのもので…って話
宇野一人のアイデアとも思えないから企画段階でアークスの親玉は云々で決まったんだろたぶん

0341名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-csvI)2017/03/12(日) 14:37:26.64 ID:HETCat5F0
惑星シオンのベース設定は宇野じゃない気がするね。あれ自体はあんまり宇野っぽくない
オラクル船団のビジュアルイメージは開発初期から公開されてたから、惑星型知的生命体ってアイデアは宇野がスタッフに参加する前からあるんじゃないかと
まあそこから全知だのなんだのまで行くと実に宇野いけど

0342名無しオンライン (ワッチョイ fbec-xX7A)2017/03/13(月) 02:54:26.69 ID:vAJxlkgi0
惑星型生命体なのに終始人の姿で出てくるからせっかくの設定が活かされてないっていう
宇宙規模、惑星規模の話をわざわざスケールを小さくしてるとかバカみたい

0343名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-csvI)2017/03/13(月) 02:55:40.30 ID:tirnU0Eh0
PSO1のカルスみたいな演出でもよかったよね

0344名無しオンライン (ワッチョイ 36b2-ikqy)2017/03/13(月) 05:27:21.30 ID:hpdHNhS10
組織が全部、生徒会とクラスの仲良しグループ、弱小サークルレベルでしか描けていないからなあw
できそこないの学園ラノベレベルっていう・・・。

0345名無しオンライン (ワッチョイ 729d-FwJp)2017/03/13(月) 07:36:32.52 ID:qN9dvUuw0
だってその学園ものも…

0346名無しオンライン (スッップ Sd92-HfSi)2017/03/13(月) 09:20:40.45 ID:bE0Ch3ojd
敵対組織に広さや厚みを持たせる手法なんかもあったと思うんだがなあ。
知らんのかやらんのか出来ないのか。
出来ないにも能力が無くて出来ないのかスケジュールの都合で出来ないのかやる気が無くて出来ないのか色々あるけどその辺はわからんよなあw

0347名無しオンライン (スプッッ Sd27-K8Mp)2017/03/13(月) 11:53:12.04 ID:LFnvXuscd
そもそもアカシックレコードが知り得ない未来っておかしいだろと 寂しかったとか人型傷ついたらそのまま死んだり矮小化しすぎでしょう

0348名無しオンライン (ワッチョイ f3d6-2hGO)2017/03/13(月) 12:58:14.58 ID:vYELaG770
宇野、アカシックレコードを知らない説

0349名無しオンライン (ワッチョイ 36d5-Qe+1)2017/03/13(月) 14:33:33.35 ID:3ihAKIqk0
その場その場で設定変わるからいつの間にかフォトナーの姿真似て作っただけのあの人型が宇野の中で本体になったんだろ
だからマザーも人型刺して吸収すると何故か全ての能力が移るって言う間抜けな展開になってる
あれを端末としてマザーのシステムにアクセスできる、とかなら分かるけどシオンが人型死ぬと死亡扱いだから端末どころの話じゃないし

0350名無しオンライン (ワイモマー MM6f-WuuX)2017/03/13(月) 19:21:22.90 ID:z6/nlbupM
前にも指摘されてたけど、シオンはただの演算装置、コンピュータでも良かったんだよなあ…
惑星型の感情を持つスパコンかつ超大容量の記憶媒体でもある、で特に設定上問題無かったはず
ところがアカシックレコードなんて余計なルビ振ったせいでややこしくなってる

記録の集合であるアカシックレコードによる未来演算や、安藤による演算不可能な未来にも不明点が出るけど、
惑星と宇宙の成り立ちを考えると1惑星がアカシックレコード足り得るのかという疑問もあるし
あくまでフォトナーにとってはアカシックレコードに近い存在に見えていたとしても、そう呼ばせるとややこしい
シオン=アカシックレコードではなく、限りなく近い、人型はそれらにアクセス可能な存在、くらいに留めておいた方が良かったんだろうな

つかエーテルってアカシックレコード繋がりで拾ってきた単語の可能性もあるのな…
それなら神託的な意味を含めた伏線は無さそうだな…

0351名無しオンライン (ワッチョイ 7e9d-csvI)2017/03/13(月) 19:23:06.64 ID:QlS7yMVO0
全知周りは唐突に出てきてるし後付けじゃないかなぁ

0352名無しオンライン (ワッチョイ c3b0-2hGO)2017/03/13(月) 19:55:49.66 ID:J+1PaqZD0
シオンのアカシックレコード呼びの違和感は、
前に出たFate/Extraのパクリ説が原因なんじゃないかと思うわ

ムーンセルをパクろう
→さすがにそのまま聖杯じゃ不味いしなんて呼ぼう
 そうだ、ムーンセルってアカシックレコードっぽいし、
 シオンのことはアカシックレコードと呼ぼう。

こんな感じで、初手の時点で一般的なアカシックレコードの定義とはずれてて、
執筆を続ける過程で更にずれて、最終的にはアカシックレコードでも
何でもない代物になったんじゃないかな

0353名無しオンライン (オッペケ Sr57-HNYZ)2017/03/13(月) 20:18:44.99 ID:vvmAWRJOr
EP4のマザークラスタのショボさには目を覆ったなあ
マジでぼっち陰キャ数人集めただけやんけ…っていう
もっと組織としての厚みみたいなの表現出来なかったのかね
まだアースガイドのほうがマシな感じに見える

0354名無しオンライン (ワッチョイ 33e9-jILi)2017/03/13(月) 20:37:55.23 ID:JUc/P2Tk0
アカシックレコードって宇宙の始まりから終わりまでを記録してるんだから
そもそも演算なんか必要ない件

ちなみに資料集によるとシオンをアカシックレコードと呼んでるのはルーサーだけで
実際はアカシックレコードではなくルーサーの勘違いらしい
こんな超重要な情報が本編では語られてない

0355名無しオンライン (ワッチョイ f3d6-2hGO)2017/03/13(月) 21:46:19.26 ID:vYELaG770
ヤマトクラスの具現化できるやつがゴロゴロいる組織かと思ってた

0356名無しオンライン (ブーイモ MM2b-TeMv)2017/03/13(月) 22:11:41.22 ID:o58bUwF5M
>>354
勘違いw

宇野が知らなかっただけの間違いだろうにw

0357名無しオンライン (ワッチョイ fbec-xX7A)2017/03/14(火) 10:18:43.15 ID:S3c0R1NE0
>>354
自分の拙いシナリオの尻拭いをNPCにさせるとか恥知らずすぎるなあ
毎度のことだけどキャラの描写を肩書きに頼りすぎたツケだなこれは

0358名無しオンライン (ワッチョイ 7e9d-csvI)2017/03/14(火) 10:19:57.26 ID:32xFk/vl0
後から誤用に気付いてルーサーに尻ぬぐい押しつけたようにしか見えん……

0359名無しオンライン (ブーイモ MM2b-TeMv)2017/03/14(火) 11:12:41.19 ID:7TSPyY71M
>>358
端から決まってればエピソードのひとつもこさえるのが並みのライター

せっかくダブルの中で遭遇した甲斐もなし

0360名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-jILi)2017/03/14(火) 12:29:54.09 ID:dBIDzNcza
双子の中に居たルーサーも「シオンは全部分かってた筈なのに」ってアカシックレコード扱いしてたよね
実際のシオンは演算したけどマトイが助かる未来が見えないわーってスパコン程度
結局ルーサーの勘違いってオチとかアホかと

0361名無しオンライン (ブーイモ MM2b-TeMv)2017/03/14(火) 12:41:40.76 ID:7TSPyY71M
>>360
つまり時空干渉できるスパコンの予測を超えるなら
奇跡的なファクターがないといけないんだが…

そもそも特別な事件自体何かあったっけ?

0362名無しオンライン (ワッチョイ be03-csvI)2017/03/14(火) 15:21:35.89 ID:K+pFdl+U0
別な時間軸からやってきたペルソナの存在かな

0363名無しオンライン (ワッチョイ f3ad-ZfXI)2017/03/14(火) 15:36:34.49 ID:K8vtamYJ0
仮面の時間跳躍の力も元を辿ればシオンの力なんじゃねえの?
自分の力も把握してないのかシオンは

0364名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-jILi)2017/03/14(火) 19:20:42.64 ID:eXEXqlaIa
ふと思ったけどマザクラ運営のPSO2だと緊急DF戦ってどんな感じなのかね?

鍛えたアバターアークス達が普通にフルボッコしてるのか
いくら鍛えても絶対勝てずNPCが倒してくれるのを待つだけのクソゲーなのか…

前者だとアバターアークスの戦力半端なくて接続カットしたらわりと深刻な戦力ダウンになるけど
後者だと何が楽しくてあの世界の連中はPSO2やってるのか分からなくなる

0365名無しオンライン (スッップ Sd92-TJaI)2017/03/14(火) 20:01:03.06 ID:03LEiBkAd
某ラスト侍だの変な名前付けてるアークスを不審に思わないのか
そもそもアークスって修了試験とか有るわけだから未登録の連中が大量に現れたら問題にならないほうがおかしいと思うんだがな

0366名無しオンライン (スッップ Sd92-TJaI)2017/03/14(火) 20:05:10.00 ID:03LEiBkAd
あと戦闘に関しては死んだアバターアークスはどういう扱いになる?死んだやつが生きてたらおかしいわけだから死んだ垢はBANされて使えなくなるのが自然だけどそんなゲームがヒットするか?

0367名無しオンライン (スッップ Sd92-xX7A)2017/03/14(火) 21:48:56.00 ID:WyyPGKR0d
アニメ設定を有効にするなら、マザクラ製PSOだとNPC(オラクル人)は高度なAIを組まれているので自由に動いてて、向こうから話しかけてもくるって事になってるらしい
なのでセガ製PSOとは別物として考えるのが正解じゃないかな
なもんで、DFや徒花緊急は存在せず、市街地や火山や砂漠みたいなマルグル緊急しか存在しないと思われる
ただアニメ設定を有効にすると、ビジフォンダンサーや白チャ会話などの奇行にたいしてNPC(オラクル人)が何かしら反応をしないわけないんだがその辺はスルーされてるね

0368名無しオンライン (ワッチョイ 33e9-Zg/o)2017/03/14(火) 21:56:29.12 ID:4uTBkZsR0
>>367
でもパティアとかが乗ってる船(安藤が居る船?)にもアバターは入り込んでるみたいだし
定期的に襲撃してくる巨躯や敗者のコピーや定時深遠復活は絶対に目撃すると思うんだよね

0369名無しオンライン (スッップ Sd92-xX7A)2017/03/15(水) 04:19:09.62 ID:qpVlPTgpd
>>368
確かに安藤の存在があったね
マトイが冷凍されてたって事は少なくとも徒花出現に至るまでの諸々の出来事があったって事だしな
となると各種DFや徒花の襲撃がなかったとするのは不自然か
ありえるとすればそういったレイドボスの時はオラクルと切り離されて普通のゲームになる、とか…苦しいかw
アバターアークスが対ダーカーの戦力になってるならオラクルアークスの存在意義が無くなる事態なんだけどどう風呂敷畳むのかなこれ

0370名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/16(木) 03:50:41.38 ID:5jrqZxb/0
それ言ったら「そもそもアバターとは何か」からろくな説明ないからなぁ
そもそもアークスが生身で危険を冒して戦ってること自体がバカということになりかねん

DFに関しては安藤凍結中の出来事であるアニメラスボス戦以外は安藤の独壇場だし
マザクラから見たPSO2は安藤の活躍をひたすらムービーで見せられる俺らのPSO2以上に宇野丸出しゲーなのかもしれん

0371名無しオンライン (ワッチョイ cfd5-togq)2017/03/16(木) 14:25:21.91 ID:LDa/h2Gi0
マザーの目的考えたらアバターアークスでダーカー倒せるなら浄化機能持たせず数百万単位で狩り飛ばして因子集めればよかったんじゃ…
しかしなんか挙動が怪しいということ以外は異常見られなかったってことは体とかはそっくりオラクル人と同じ体組織ってことだよな
いやほんとアバターアークスってどうやって作って管理してたんだよ

0372名無しオンライン (ワッチョイ a3ae-CJUg)2017/03/16(木) 14:37:58.95 ID:64Pyyt9T0
キャラクリ時の妄想が具現化とか適当に済まされそう

0373名無しオンライン (ブーイモ MMdf-bHh9)2017/03/16(木) 18:41:39.31 ID:RNWAZW28M
アバターはマザーの力でマザクラ民の妄想が具現化した幻想種ってことでも良いけど、アークスにそんなのが混ざってることにシャオどころかシオンもルーサーも気づいてなかったとか無能オブ無能って話になるしなぁ
ほんと登場人物の知性は作者の知性が上限であるを地で行ってるぜ

0374名無しオンライン (ブーイモ MMdf-bHh9)2017/03/16(木) 18:51:17.39 ID:RNWAZW28M
つかマザクラアークスが幻想アークスでかつシャオやシオンでも区別が付かないほどの再現性とすると命張って戦ってるオラクルアークスはバカ丸出しで
宇宙の平和はマザーとマザクラアークスに任せるべきでありとっくにマザーはシオンを越えてるって話になる

0375名無しオンライン (ワッチョイ 23ec-CGWf)2017/03/17(金) 01:05:49.10 ID:cF+cC9bQ0
アバターが現れたのって安藤冷凍冬眠入ってからじゃなかったっけ?
とりあえずアバターはマザーがオラクル側の偵察する為に作ったものだから、マザー亡きいまマザー製pso2はログインできなくなっててもおかしくはない
もしかしたらアーデムがオラクル側への侵入経路として残してるって可能性もあるけどそのアーデムも倒されたらヒツギとは永遠にサヨナラだな
っていうかそうでもしないとアバターアークスが便利すぎて、オラクルアークスにPSO支給してアバターで戦った方がいいってことになるしな
なんせフォトン適性のない一般地球人ですらアバターでダーカーと戦えて侵食もされないんだし、オラクル総アークス化も夢じゃない

0376名無しオンライン (ワッチョイ f33a-aEwW)2017/03/17(金) 02:14:41.62 ID:YCIPtAHD0
アムドウスキアの設定に
かつては球の形をしていた惑星だが、巨大隕石との衝突により
今のような形となった。とあるけど
これってマザーが原始地球にぶつかったジャイアントインパクトと
状況が似ている気が…

0377新幹線らんらん (JP 0H77-WisJ)2017/03/17(金) 02:44:31.08 ID:PJuyM6QWH
>>376
アムドにはDF封印されてなかったよね

0378名無しオンライン (ワイモマー MM7f-hV9G)2017/03/17(金) 06:17:10.13 ID:unSUmhpnM
サブキャラでストーリー流し見てたらマザーもシオンをアカシックレコード言ってるじゃねーかw
ルーサーの勘違いとは何だったのか…
フォトナーにとってはそう見えたからにしてもややこしいから何とかならんかったのか

>>373
ルーサーはアクセスに気付いていたが黙認していたという設定じゃなかったっけ?
それもどうなのよとは思うけど
アバター送り込みは2年前からみたいね

0379名無しオンライン (ワッチョイ cfd5-togq)2017/03/17(金) 10:08:49.41 ID:EoHYAVLH0
ルーサーの見逃してたのはアリスとかの明らかな異物は見逃してた、じゃなかったっけ
もしかしたら以前からアバターで潜入してたのかもしれんけど本格的なPSO2としてのアバター流入は2年前のシオン死後だね

0380名無しオンライン (スッップ Sddf-CGWf)2017/03/17(金) 11:36:52.45 ID:ShA10Wmhd
見逃してやるにしてもその理由が明らかにならないからなあ
フォトンに頼らなくてもダーカー殲滅能力を持つアリス一味を特に理由もなくスルーするルーサーは無能としか思えない

0381名無しオンライン (アウアウカー Sa57-SNe+)2017/03/17(金) 12:24:14.24 ID:DJL69Arfa
ヒツギがやるべき仕事って前線で戦う事じゃなくて
PSO2をオラクルに持ち込んで研究に協力する事だったよね

0382名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/17(金) 12:35:05.71 ID:8DZf5YGs0
宇野の無能に引きずられて登場人物が片っ端から無能になるのは今に始まったことじゃないから……(特にルーサー)

0383名無しオンライン (ワッチョイ cfd5-togq)2017/03/17(金) 12:44:24.81 ID:EoHYAVLH0
そもそもなんであそこまで頑なにヒツギが前線で戦おうとしてたのか全く分からない
エンガが死んだ(風に見せかけてた)時のはまだ分かるけどそれ以後は他に戦闘要員いくらでも居るのに訓練も受けてない一般人を戦場に放り込むアークスもおかしいけど
具現武装じゃなきゃどうしてもできない、って理由が無い限りそもそも保護対象を戦場に放り出すな

0384名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/17(金) 12:50:41.55 ID:8DZf5YGs0
案件的にはそもそも地球人が戦えやな話なので伊月が戦うこと自体は別にって感じかなぁ俺は
むしろアークスが戦ってる理由の方がガバガバすぎる

0385名無しオンライン (ワッチョイ cfd5-togq)2017/03/17(金) 12:57:27.31 ID:EoHYAVLH0
>>384
本来ならゲーム通じて侵入されてるの確認したならそれをカットして参考人としてヒツギを保護、マザーの調査で充分なんだよな
なんでアークスシップごと移動して最前線で戦ってるのかが分からん
とりあえず最初のコンタクトからハギト辺りまでは調査段階だから戦うのは分かるけど…つーかまず相手の素性もよく調べず対話もしないで武力行使しかしとらんな
大元を辿れば先祖が棄てたマザーが原因だけど過程が抜けすぎてる

0386名無しオンライン (スップ Sddf-QCBh)2017/03/17(金) 13:24:14.39 ID:1fkJ03Bad
マザクラ相手に地球人が戦ってた理由もガバガバじゃね?
アスガの拠点がつつかれてた理由も特にないし土台ガタガタ

0387名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/17(金) 13:28:07.78 ID:8DZf5YGs0
怪しげな技術で地球を陰から支配しようとするマザクラに対抗して〜lってノリなんだろうけど
そもそもアスガ自体がどのツラ下げてそれ言ってんだよ状態ではある

0388名無しオンライン (ブーイモ MMdf-yKHs)2017/03/17(金) 14:04:47.41 ID:odeKOyNxM
>>383
ほんこれ

0389名無しオンライン (ブーイモ MMdf-yKHs)2017/03/17(金) 14:05:33.70 ID:odeKOyNxM
>>384
これも最初から言われてていまだに解決されてないな

0390名無しオンライン (アウアウオー Sa1f-12+v)2017/03/17(金) 14:08:37.89 ID:CtwHFoDRa
アークスは滅多なことじゃ死ななくて戦争するというより完全武装して猛獣狩りに行くみたいな感覚なんじゃない?
だから即死した黒人が無かった事にされたとか

0391名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/17(金) 14:14:45.91 ID:8DZf5YGs0
黒人がなかったことにされたのは単にドンピシャがあまりに間抜けすぎることに今更気付いたってだけだろうw

0392名無しオンライン (ワッチョイ cf25-iJmu)2017/03/17(金) 14:34:23.03 ID:LVZNFlIo0
>>371
アバターアークスじゃダーカー倒すのは厳しい
実際にアバターのPAがエルアーダとかに効かなかったし、そういう強化体みたいなやつもいる

>>384
マザクラと地球人・オラクルをぶつけさせたのはアーデムの策略だね
悪事らしい悪事を働いていたマザクラメンバーってオフィエルくらいだし、こいつのせいでマザクラが悪の組織みたいに見せられていた

>>390
esだとアークスが何人も市街地で殺されていたぞw

0393名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/17(金) 15:18:19.20 ID:8DZf5YGs0
あれは単にレベルが低いから強敵って表現であって
エスカアークスはダーカー全般に歯が立ちませんとかだったらそれこそマザクラ以前に地球人の一般プレイヤーはなんでそんなクソゲー遊んでんだよって話に

0394名無しオンライン (アウアウカー Sa57-2Mrw)2017/03/17(金) 15:34:32.33 ID:iecqiDKTa
アバター隔離用シップでもあるんじゃないの(てきとう)

0395名無しオンライン (ワッチョイ cfd5-togq)2017/03/17(金) 16:09:25.24 ID:EoHYAVLH0
>>392
アバターアークスって言うかそれゲーム的な意味でレベル不足なだけじゃ
SOROが苦戦してたりしたのはカンストもしてないRaやり始めたときだし最終戦では仲間がダーカーご一行様薙ぎ倒してる
単に高レベル(もしくは普通に身体能力の高いアバター体)用意すればそれで解決するぞ

あと悪事らしい悪事ならそのオフィエルに怒られるレベルの無差別破壊、爆破をベトールがやってたろ
ハギトの大和は…一応アークスが隔離領域作ったらしいし公にはなってない…のか?

0396名無しオンライン (ワイモマー MM7f-hV9G)2017/03/17(金) 17:18:10.12 ID:unSUmhpnM
>>392
どの辺からアーデムの策略なんだろうね?
マザクラとアークスがぶつかる直接のきっかけはアルだけど、アルが生まれることは想定出来そうにないし
最初に現れたゾンビがオフィエルの差し金なのかな

>>394
上にある通り、イツキがシップでパティアやドゥドゥに合っていることからイツキが居たのは安藤と同じ船ではないかと
それに隔離してたらマザーの目的であるオラクル調査は出来ないし、所属不明のアークスシップを放置するなんて相変わらずオラクルのガバガバ管理ヤベエって話に

>>395
オフィエルが怒ったのは口実という可能性があるから何とも…
アスガとしては粛清を理由に使徒を減らす絶好のチャンスだからね

0397名無しオンライン (スップ Sddf-pJh8)2017/03/17(金) 17:39:55.92 ID:XsfI/ivQd
その場のノリとかでシナリオ書いてるんやから
そんな考察するだけ無意味やぞ

0398名無しオンライン (ワッチョイ 43b0-tpgq)2017/03/17(金) 19:28:19.83 ID:XAtGZRYz0
>>387
現トップのアーデムの思想は一旦置いておくにしても、世間一般から秘匿されてる
魔法関連技術を独占してて、組織名からして「地球を導き手」とか選民意識とか
バリバリな名前の集団で、近年は紛争の調停者とかも気取ってるらしいしな。
どこぞの天上人並に大それた組織名やん。
マザクラ否定はだいたいブーメランだよな?

パラケルスス・安倍晴明あたりの伝承が伝わってる以上、過去にはオープンだった
魔法技術が後に秘匿されてったっぽいけど、どういう経緯でそんな話になったんだあの世界。

0399名無しオンライン (ワッチョイ 53ad-yDP2)2017/03/17(金) 23:27:45.07 ID:ioY1GmVk0
>>346
手法を知った所でやりたがらない、やりたがった所で実力が無い要するに出来ない

0400名無しオンライン (ワッチョイ 53ad-yDP2)2017/03/17(金) 23:40:06.24 ID:ioY1GmVk0
>>380
ルーサーに限らずこのゲームの敵キャラってよく「楽しむ」という名目で奇行を始めるよね

0401名無しオンライン (ワッチョイ 133a-aEwW)2017/03/17(金) 23:58:10.98 ID:9e2449Nm0
esのロードは宇宙から感情を無くし争いのない世界を管理するという
割と深遠寄りな考えだった

0402名無しオンライン (ガラプー KK7f-j4Jd)2017/03/18(土) 00:29:43.54 ID:DiQXtszwK
>>399
宇野の三猿。

・ストーリーの不人気さは【見ざる】
・ストーリーや設定の重要な事を【言わざる】
・誤字脱字や日本語の勘違いに対する指摘忠告進言を【聞かざる】

…ってところ?

0403名無しオンライン (ワッチョイ 53ad-yDP2)2017/03/18(土) 08:37:47.10 ID:xEo5SHQH0
>>402
ソウデス

0404名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/18(土) 21:21:17.58 ID:mhYykhbB0
なんでアークスは地球に干渉し続けてるんだよって話、そういえば地球を「平定する」っつーてたな……
発想がモンゴル帝国だ

0405名無しオンライン (ワッチョイ 733a-Y8cG)2017/03/18(土) 22:09:26.26 ID:UTU4ZjPq0
地球人としては女子高生の私生活風呂までのぞく変態どもに平定されたくないです
マザクラアスガアークスなんかに好き勝手させねぇ!みんなまとめてぶっとばすニュートラルルート実装はよ

0406名無しオンライン (ワッチョイ 33a1-12+v)2017/03/19(日) 02:22:21.46 ID:B4/bDYCB0
宇宙海賊も真っ青のアークスやぞ。地球人なんてウーダンの水浴びみてるのと変わらん。
あ、まぶたは2つしかとれないな。平定します

0407名無しオンライン (ワッチョイ 43b0-CGWf)2017/03/19(日) 09:15:25.26 ID:pH0sQQpl0
なんか地球の収集オーダーの実装遅れてない?
地球人の爪
地球人の生肉
地球人の体毛
地球人のまぶた
ここらへんがまだないみたいなんだけどもしかして不具合だろうか

0408名無しオンライン (ワッチョイ efb0-XHgv)2017/03/19(日) 09:52:45.21 ID:pHzAhdCA0
案の定ファレグに負けるシーンなんて映しちゃったもんだから例の糖質が発狂して糞スレ建てて1人で伸ばしまくってるな
レスの付き方がワッチョイなし考察スレと全く同じで草

0409名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/19(日) 10:02:47.03 ID:ExGozUwi0
どのスレの話か知らんけど信者的には素晴らしい演出ってことになってるんだろうなぁというのは分かる

0410名無しオンライン (ワッチョイ 43b0-tpgq)2017/03/19(日) 10:23:39.33 ID:EwIn6TT50
しかし、アーデム緊急の舞台ってムー大陸らしいな。
で、その上に生えた世界樹を駆け上り、
その上で待ち構える神(八岐の大蛇、九頭竜モチーフ入り)を倒すとか。

配信済の最新ストミ時点では、楽園追放されたアダムが神と楽園再現して云々とかいう、
キリスト教モチーフの話だったと思うけど、なんでこんなことになってるんだろうね!!
モチーフごった煮しすぎだろ。

そういうごった煮カオス感の醸成のために、あえて混ぜっ返すスタイルの作品もあるっちゃあるけど、
作者には相当な知識や力量必要なんだけどな。

0411名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/19(日) 10:29:43.00 ID:ExGozUwi0
宇野のパクり元は神話とかそういうのじゃなくて、神話を元ネタにしたラノベやアニメを更にぱくってるだけだから、ごった煮になってるという自覚そのものがないと思うよ

0412名無しオンライン (ワッチョイ 133a-aEwW)2017/03/19(日) 10:30:34.87 ID:0a3H+jYS0
ゼフィロスの名前を調べるとギリシャ神話の西風の神が
ヒットした。彼の妻の名前にフローラという名前があるのが
気になる

0413名無しオンライン (ワッチョイ 43b0-tpgq)2017/03/19(日) 10:40:34.16 ID:EwIn6TT50
ワイルドアームズ1〜3だと、ゼファーって名前の竜神が重要なポジで出てきてるな。
ヒツギageのための竜神モチーフといい、どこまでも宇野のオナニーのためのボスみたいだし、
由来はその辺な気が。
セフィロスだのセフィロトだのと混ぜっ返したとかもありそうだけど。

0414名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/19(日) 11:11:25.16 ID:ExGozUwi0
アカシックレコード()なんかも二次三次のパクりを典拠としていて元ネタにあたってないから起こる現象だよね

0415名無しオンライン (ワッチョイ cf71-ajdi)2017/03/19(日) 11:35:49.38 ID:yUfr/jqr0
>>409
傍から見てると現時点で過剰反応過ぎてヒくね
狂信者と本質的には同じ

0416名無しオンライン (ワッチョイ bfab-tpgq)2017/03/19(日) 11:48:31.81 ID:APNOBoa+0
そもそもボキャブラリーが貧弱すぎるんだよ

0417名無しオンライン (ワッチョイ cf71-ajdi)2017/03/19(日) 11:58:30.35 ID:yUfr/jqr0
とくに性格づけの幅が少なすぎるねキャラ売りのクセに
同じよう喜怒哀楽、同じようなツンデレ、同じような偽善感、同じような行動方針

全体的にボキャブラリが乏しいが、ここらが個々のキャラを売りにしようとしてる
このゲームの足を特にひっぱってる

0418名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/19(日) 16:09:47.38 ID:ExGozUwi0
>>415
???
どっちの話してるの??

0419名無しオンライン (アウアウカー Sa57-2Mrw)2017/03/19(日) 16:15:19.82 ID:h5I3Q/iSa
>>418
多分どちらとも取れる言い方をわざとしている

0420名無しオンライン (ワッチョイ bfd7-ns4E)2017/03/20(月) 03:08:16.67 ID:iIPDwXBF0
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075

0421名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/20(月) 03:34:18.56 ID:hwSz6/G/0
>>416
日本語力が低すぎる問題はもう5年間ずっと言われ続けてるからなぁ

というか宇野の日本語力はPo2あたりでもヤバくて色々おかしいとは言われてた
それがさほど問題にならなかったのはシナリオは一気にクリアして終わり!閉廷!忘却!で済んでたからで
順次配信方式だったら相当ボロクソに叩かれてたんじゃないかと思う

0422名無しオンライン (ワッチョイ 43b0-bwth)2017/03/20(月) 06:40:14.02 ID:FIYTp1mo0
>>406
エルダー懐柔でもしない限り地球側兵力のが圧倒的に強いのがなんとも…
戦闘機?短SAMや87式に苦も無く落とされてるアレがそうか?
AIS?F4の500ポンド爆弾やA-10のアヴェンジャーで足首残して消えたがそれが何か?
アークス?対人散弾付きで同軸機銃撃ってくる戦車の前にひれ伏したが何か?
高度を保ちテク・ライフル射程外から撃ってくるヘリも十分脅威です

だからこそダーカー分散生物ニャウの助力を借りて地球人抹殺の大義名分を得ても
まるで手が出せないのはこれで合点がいく
これでダーカーが地球上兵器をさらに改善し、運用したらアークスは狩られる側になるだろうな

0423名無しオンライン (スッップ Sddf-0fvq)2017/03/20(月) 07:09:38.29 ID:Thw9FxG1d
>>422
普通の物語なら、幻想種にせよアークスにせよ「通常兵器では歯が立たない」という描写が本来ならある筈なんだけど、(ry

0424名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/20(月) 08:06:21.03 ID:hwSz6/G/0
核兵器はともかくさすがに地球側の通常兵器はフォトンの不思議パワーの前ではお話にならないというか
地球側の通常兵器がアークスより強かったらアーデムはアメリカ陸軍が倒せよって話になっちまう

0425名無しオンライン (ワッチョイ 83d5-tpgq)2017/03/20(月) 08:43:01.00 ID:1wdbOFzS0
ゲームシステム上の話と設定の話と描写の話は分けて考えないと
最強のダークファルス・ダブル(笑)とかになっちゃうし…君ら惑星丸呑みしてたよね?エルダーよりやばいじゃん…設定でも一応ダークファルス最強のはずなのに
肝心のストーリーでの対戦は華奢で脆い珍妙なダンスをする出来の悪い糞雑魚人形じゃねーか

あの世界の地球ですら大質量物質を高速でつっこませたら防ぐ手段なんぞない程度の低科学力だし…
恒星間移動余裕でこなすアークスの超科学から見たら蟻塚の蟻みたいなもんだわ

0426名無しオンライン (ワッチョイ cfd5-togq)2017/03/20(月) 11:39:06.81 ID:Mvq6V8Bo0
なぜそうしないのか、やらないのかって理由付けまったくしないからなこの話
最初からマトイか安藤に因子喰わせて深遠にするつもりならまだしも始末するつもりだったのに最初から舐めプ、死ぬ間際に深遠にできることに気付くからな

0427名無しオンライン (ワッチョイ cf55-DX6p)2017/03/20(月) 14:23:01.44 ID:NPGbUaw00
>>414
証っ駆レコードなんてぬーべーでも出てくるくらいメジャーなものをよくもまぁ間違えるなぁと思う

0428名無しオンライン (ワッチョイ 03d6-tpgq)2017/03/20(月) 14:37:35.49 ID:IP3TMft20
宇宙、科学、天文学のどれかに精通してるライターだったらよかったのに

0429名無しオンライン (スッップ Sddf-K+W2)2017/03/20(月) 14:50:32.13 ID:fZnXIv2sd
>>426
はるこたんにはマガツがいたからじゃないかな。マガツも本質的にはダークファルスだから喰われたらやばいはず

0430名無しオンライン (ワッチョイ cf71-ajdi)2017/03/20(月) 15:43:14.69 ID:0ni7XbvX0
>>428
SFやりたいけど知識が追い付かない作者や編集者は
そういう部分は割と専門家に穴埋め頼んだりするんだけどね

0431名無しオンライン (ワイモマー MMd7-hV9G)2017/03/20(月) 17:49:51.95 ID:dmd1dlt3M
>>429
ん?双子が喰われたらヤバいってこと?
復活させたのも双子だけど、どうなんだろ
多分>>426が言ってるのは双子のことじゃね
深淵復活の為に安藤かマトイに因子溜め込ませるつもりならおかえりなさい、の直前でなあんだ、そうだったんだ、とは言わないってことでは

0432名無しオンライン (ワッチョイ bfab-tpgq)2017/03/20(月) 18:53:50.09 ID:F/1s8AoD0
太陽系と銀河系の区別すらつかないライターに何期待してるの
自分がなにをわかってないかすらわかってるわけないよ

0433名無しオンライン (ワッチョイ cfd5-togq)2017/03/20(月) 19:17:25.16 ID:Mvq6V8Bo0
双子の文字抜けてた、>>431で合ってる
双子が最初から安藤かマトイどっちかを深遠にするつもりで誘い込んだなら、だな
双子も双子でマガツがDFと同等なら封印ごとハルコタン噛み砕いて内的宇宙に取り込んだりすればいいのに終始舐めプしかしてない

0434名無しオンライン (ワッチョイ ef9d-u6wT)2017/03/20(月) 22:58:34.78 ID:hwSz6/G/0
そういえばOPの戒厳令は直されたのにヒルダがEトラでしょっちゅう戒厳令出しては俺らの腹筋壊しに来るのって
声優に台詞が変って指摘された宇野の意趣返しか何かなんですかね

0435名無しオンライン (ワッチョイ 13b0-MuOx)2017/03/20(月) 23:27:16.00 ID:nRNQG97c0
>>375
ウルク総司令()とか、真っ先にアバターアークスになりたがるよな
情報は入ってるだろうに、何も言ってこない

0436名無しオンライン (ワッチョイ bfab-tpgq)2017/03/22(水) 11:25:28.91 ID:6CLbLqzV0
自分でアークスしかフォトン扱えないとか言っておいて簡単にひっくり返すからこうなる

0437名無しオンライン (ワッチョイ 73fc-u6wT)2017/03/22(水) 11:40:31.48 ID:eoCr9qbe0
実はアイカがウルク操るアバターだったり?

0438名無しオンライン (スプッッ Sdea-FosG)2017/03/23(木) 20:01:20.28 ID:hPoslq00d
というかアバターアークスが紛れ込んでるなんてとんでもなく不味い状況を独断で秘匿してたとかカスラどんな処罰受けても何も言えんよな

0439名無しオンライン (ワッチョイ aaab-VHv+)2017/03/23(木) 22:03:09.24 ID:+f8OQNO70
>>438
処断仕様にもアークスには保安部ないので

0440名無しオンライン (ワッチョイ 3fb0-FAJs)2017/03/24(金) 04:33:40.80 ID:nYMaMLNN0
ナチスと同じで諜報担当と執行担当が情報部に全部入りなんでしょ
ブルーノがもし極秘研究の内部告発の潜入調査を開始したときに研究者を拷問から救い出せてれば〜と言っていたから
任務外の案件に介入できないこともないんじゃないの ブルーノの個人的な感情もあるだろうけど

まあナチスはナチスで軍の諜報機関と対立したり諜報担当と執行担当でいざこざがあったりしてるんだけどな
そもそもアークスに執政機関がない時点で現実の出来事当てはめても無理あるわ

0441名無しオンライン (ワッチョイ 669d-5sBS)2017/03/24(金) 04:48:04.28 ID:dJWJXA/U0
この世界には宇野の理解できないものは存在しようがないから……

0442名無しオンライン (スッップ Sd4a-VnB2)2017/03/24(金) 06:14:48.51 ID:GGtvS9x0d
つまり、政治経済軍事科学文化文明日本語等々は存在しないと。

0443名無しオンライン (ワッチョイ fed5-FosG)2017/03/24(金) 11:14:09.21 ID:6S/sD4td0
この組織どんなこと(それこそアークスが滅ぶレベルの)やらかしても「次から気を付けてね」で咎められることが無いどころか丸々同じポストに収まったままだからな
懲罰房すらないんじゃないか?つか警察組織さえ無さそうなんだけど

0444名無しオンライン (ブーイモ MM4a-XZr6)2017/03/24(金) 12:13:40.43 ID:e8545JOHM
>>443
くそに運営そのまんま

0445名無しオンライン (ワッチョイ 2a86-+0zz)2017/03/24(金) 12:22:18.63 ID:4RCoKufL0
>>442
本当に無いんだよなあ…

0446名無しオンライン (ササクッテロル Spd3-1VOV)2017/03/24(金) 13:13:32.07 ID:SQ1GVwepp
政治経済軍事科学文化文明はぜんぶろくぼーってやつがやってるし日本語はなぞのほんやくきがじどうでしょりしてくれるんだぞ!すごいだろ!

0447名無しオンライン (ワッチョイ aaab-VHv+)2017/03/24(金) 13:48:09.80 ID:LJ9wEd8H0
>>440
実はアークスがオラクル船団の民生部門について何も知らされず
ロビーに事実上「閉じ込められ」ているのは
オラクル船団からは悪くて捨て駒良くて鉄砲玉扱いされてるからで
フォトン適性がある!って判定されてるのは実は他の職業の適性がない船団にとって使い捨てられる人材だとみなされてるのを言い換えただけ
っていう説があったな

0448名無しオンライン (ワッチョイ 3fb0-FAJs)2017/03/24(金) 13:48:18.58 ID:nYMaMLNN0
>>441
https://www50.atwiki.jp/unoryohei/pages/42.html#id_18d23819
送還に突っ込まれた反省で叩かれないように政治要素を無くしたのかもしれないね!
ナチズムはんたーい!

0449名無しオンライン (ワッチョイ 3fb0-FAJs)2017/03/24(金) 14:01:54.03 ID:nYMaMLNN0
>>447
マトイ : すごく大きいんだね、この船。
       ロビーなんて、ほんの一部で
       いろんな区画が入ってるんだ。
     : 市街地があるのは遠目にわかってたけど
       海洋地区や農業地区とかもあるんだね。
     : 行ってみたい、って思ったけど
       きちんと役割分担して仕事してるから
       駄目なんだって。残念だよね。
     : まあ、アークスのみんなとかが
       ものものしい格好で現れたら
       何事だ!ってびっくりしちゃうか。
平時の市街地に入れない理由を考えるとまあアークスが避けられてるようにも感じるな
アークス自体軍なのか資格なのかさっぱりわからんが

0450名無しオンライン (ワッチョイ fed5-FosG)2017/03/24(金) 16:00:21.34 ID:6S/sD4td0
>>449
そもそもアークスが対ダーカー用の戦闘要員だしマトイの記憶喪失当時も今も臨戦態勢で臨んでる(はず)から基本的には常に武器や装備を携行してる、とも取れる
まぁ総指揮から何まで全部アークスが牛耳ってて海洋地区などの管理どこの誰がやってんのかさっぱり分からないままだけど…つーか忘れてそうだけど

0451名無しオンライン (ワッチョイ aaab-VHv+)2017/03/24(金) 16:15:12.23 ID:LJ9wEd8H0
いくら常時臨戦態勢っていっても
限度があるだろ

0452名無しオンライン (スフッ Sd4a-7up7)2017/03/24(金) 16:24:51.85 ID:2svLC4VFd
>>442
日本語なんて現実のPSO2にすらないんだが?
早く日本語版PSO2を出してくれSEGA

0453名無しオンライン (スッップ Sd4a-KD7n)2017/03/25(土) 11:16:29.67 ID:8yTWEGc8d
てか基本的に宇宙船の中で一生暮らすのに農業地区とか海洋地区とか非効率すぎて話にならなくないか
一部特権階級だけが緑や海(人工だろうけど)を享受できるってのならまだしもさ
どうも開発には「オラクルは移動はせず、ベースとなる惑星を拠点にしてその近辺の宇宙空間にただ浮いてるだけ」というイメージがあるような気がしてならない
数百年は宇宙を旅してるオラクルなのに、船内の人間が知るはずもない文化やあり得ない常識が蔓延ってるのもそのためなんじゃないかなと

0454名無しオンライン (ワッチョイ fed5-FosG)2017/03/25(土) 12:36:32.71 ID:0167RjsD0
それ言っちゃうと対ダーカー兵器としてアークスを生物、と言うか人型で産み出した時点で非効率的だからなぁ
フォトンは生身でしか扱えないわけでもないし技術力で言えばフォトナーが劣っていたとも思えない(下手すりゃ今より上
今現在だってマグやサポパ、AIS等の兵器があるから別にアークスが生身で戦い続ける必要も無い
量産できないとか物資が足りないとかGEみたいな世界じゃないんだから非効率的なことばっかやってるよ、こいつら

0455名無しオンライン (ワッチョイ 3fb0-VHv+)2017/03/25(土) 13:35:12.58 ID:74NsrXb40
人間効率だけで生きられるわけじゃないし、多少の遊びは必要
…みたいな話に持ってくにも、アークスの対ダーカー用の戦闘生物って出自考えると微妙なんだよね

滅びゆくフォトナーの文化やミームやらの継承も期待されてたとか、そういう話は一切出てないよな?

0456名無しオンライン (ワッチョイ aaab-VHv+)2017/03/25(土) 13:40:19.84 ID:vS0eYT3N0
そもそもフォトナーが滅びたって話からして怪しい

0457名無しオンライン (スッップ Sd4a-sc4Z)2017/03/25(土) 13:54:37.15 ID:ElvgYcK1d
>>454
アークスの始祖っていうかヒューマンの始祖は、惑星から拉致ってきた原住民だよ
フォトン能力を色んな種族に持たせて一番適合率が高い種族を選んだ

0458名無しオンライン (ワッチョイ fed5-FosG)2017/03/25(土) 16:16:28.27 ID:0167RjsD0
>>457
自分達の娯楽のために惑星一個テラフォーミングしたり空間に穴開けてゴミのポイ捨てまでしてる技術を持った連中がわざわざ自分達と似通った姿、サイズの生物を決戦兵器にするか?ってのが疑問なわけで
単に実験生物としてアークスの元になってた原生種をフォトン適正が高いからって急遽戦闘用に調整した、ってのもそれこそ空間に穴開けたり自分等改造して創世器作ってるレベルの奴等がやるにはお粗末過ぎる
機械にすら組み込んで砲撃できるのにわざわざ人型に頼らざるを得なかった理由が無いのよね

0459名無しオンライン (ワッチョイ 669d-5sBS)2017/03/25(土) 16:32:28.08 ID:A7+hb3Tp0
その辺の問題があるから旧作でも原則として元を辿ればみんな地球人なんやでってのを匂わせてたと思うんだけど
PSO2以前に宇野がシナリオに絡むようになってからその辺はガバガバになったよな……

0460名無しオンライン (ワッチョイ 0a5e-n/U6)2017/03/25(土) 22:18:44.72 ID:q1j5rAUL0
あまりに巨大な敵は次元波動爆縮放射機のような攻撃で葬っているが、、
ダーカーは小型のものが多いので、アークスのような存在を作るのが適切だった・・・とか

0461名無しオンライン (スッップ Sd4a-sc4Z)2017/03/25(土) 22:49:28.31 ID:ElvgYcK1d
>>458
突然変異に期待したんだろう

0462名無しオンライン (ワッチョイ fed5-FosG)2017/03/26(日) 14:58:07.68 ID:q9c16SZc0
あの世界技術力がどれぐらい凄くて何が出来て何ができないのか、がさっぱり分からないからな
日常パートとか普段の生活が見える場面があれば多少なりそういう部分も見えるのに頑なに作らないし資料は資料の体を成してないし
そんなだから科学技術の進んだ世界の宇宙を舞台にした世界でキャストの鍛冶屋なんて訳分からんキャラまで出てくるんだよ

0463名無しオンライン (ワッチョイ aaab-VHv+)2017/03/26(日) 15:01:41.12 ID:77Il84cm0
どこまでがゲームとしてのご都合でどこからがあの世界の事実なのかわからんからなー
PCはエステで容姿変えられまくるくせに貧乳に悩んでるNPCがいるとかさぁ…
エアプにもほどがあんだろ

0464名無しオンライン (ワッチョイ 2a86-+0zz)2017/03/26(日) 15:58:07.46 ID:J3T/I8Po0
>>461
未来予測すればそんなものに頼る必要ない定期

0465名無しオンライン (ワッチョイ 83b0-1+/p)2017/03/26(日) 17:20:30.55 ID:bhrCL/8m0
>>463
ハゲがゲームの都合はないって言ってなかったっけ?

0466名無しオンライン (ワッチョイ aaab-VHv+)2017/03/26(日) 17:36:06.17 ID:77Il84cm0
>>465
ならシエラはとっととエステ池や

0467名無しオンライン (ワッチョイ feb2-iHyg)2017/03/26(日) 17:40:40.62 ID:Gdy+YRb70
突然変異に期待するって事は、

昔、中国の宋の国の農民が畑仕事をしていると、兎が飛んできて、木の切り株につき当たって死んだ。
それを拾って以来、農民は畑を耕すのをやめて、切り株の番をして兎を捕ろうとしていたという。(韓非子)

これレベルの話だろw

0468名無しオンライン (ワッチョイ aaab-VHv+)2017/03/26(日) 17:51:00.01 ID:77Il84cm0
>>467
兎を待つのに畑を耕すのを辞める必要が無いという点を除けば別に合理的だろ

0469名無しオンライン (ワッチョイ 3fb0-VHv+)2017/03/26(日) 17:52:50.43 ID:ofOxylUg0
>>463
EP4冒頭から、クエスト中の強制ログアウトなんていう、
完全なゲーム都合描写が出てきたけどな……
しかも作中設定メタ設定ぐっちゃぐちゃの状態で。

アバターアークスの破棄問題とかどうなってるんだろうな。

0470名無しオンライン (ワッチョイ 669d-5sBS)2017/03/26(日) 17:58:12.89 ID:aIIzFAg50
エステのAC必要部分はさすがにゲーム都合でいいんじゃないのか
あんまりゲーム都合のとこに突っ込むとそもそもドロップアイテムの出所どこやねんとかなってくるし……

0471名無しオンライン (ワッチョイ aafb-XZr6)2017/03/26(日) 19:14:33.77 ID:uobz/KH70
>>470
ろくにフォローなくストーリー上で出てればアウトやな

0472名無しオンライン (スッップ Sd4a-sc4Z)2017/03/26(日) 19:32:53.80 ID:q42wH+y9d
>>463
ルーサーの肉体は初代カスラだけど、当時の自分に似せている設定

0473名無しオンライン (スッップ Sd4a-KD7n)2017/03/26(日) 19:45:20.66 ID:PzW5OgqLd
ゲームの都合はありませんってセリフの前後の文章が欲しいんだけど誰か知ってる人いない?
このスレでも宇野スレでもよく出てくるセリフなんだけどこれ絶対悪意ある抜き出しじゃないの?
ゲームである以上はあらゆるところでゲームの都合は無しなんて無理すぎるし

0474名無しオンライン (ワッチョイ 83b0-1+/p)2017/03/26(日) 20:06:25.51 ID:bhrCL/8m0
>>466
ごもっとも
もしかしたら、ハイキャスト()様はエステ側が対応できないのかもしれないがw

0475名無しオンライン (ワッチョイ 8300-1+/p)2017/03/26(日) 20:09:18.77 ID:bhrCL/8m0
>>473
たしか何かのインタビューで、コラボに関する話題をしてた時だった気がする
4gamerだかファミ通だか、その辺探せばあるかも
「世界観を壊しかねないから、コラボには慎重です。この世界にゲームの都合はないので。」みたいな

0476名無しオンライン (ワッチョイ 8300-1+/p)2017/03/26(日) 20:09:48.69 ID:bhrCL/8m0
初期の話だからファミ通はないな、忘れてくれ

0477名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/26(日) 20:27:25.49 ID:77Il84cm0
>>474
中枢はともかくボディは既存の流用じゃないのかなぁ
専用ボディとか意味ないし

0478名無しオンライン (ワッチョイ 2fd2-VHv+)2017/03/26(日) 21:15:06.35 ID:RMRA9MGd0
>>473
雑誌のインタビュー記事はほとんど読まないから活字で残っているかどうかは知らない
自分は初期の頃とEP3前後の頃のニコ生で2回くらい聞いた
ハゲと木村二人で言ってたわ
最初期のニコ生でそのセリフ言ったときの話題が何故何度も同じCOを受注できるのかの説明
二度目に聞いた時は何の話題の時か忘れたけど、その頃には既にゲームの都合と世界観
切り分けないと無理ありすぎな状態だったのにまだそんなこと言ってんのかって呆れたのを覚えてる
ニコ生ジョークなんだろうなと思うことにしてる

0479名無しオンライン (スッップ Sd4a-KD7n)2017/03/26(日) 21:38:55.94 ID:PzW5OgqLd
>>475
>>478
なるほどありがとう!
コラボにしてもCOにしてももはやゲームの都合バリバリだし、「ゲームの都合は無い」発言は無かったことになってるのね
初期の繰り返しCOですら2回目以降も内容セリフ同じだし、スクラッチに即行でウェディングドレス来るしで最初からゲームの都合全開だったのにな

0480名無しオンライン (スップ Sdea-xFL1)2017/03/27(月) 03:27:38.83 ID:7RvOH76ld
ゲームの都合はないのくだりは同じクエストや緊急が出来るのは安藤が時間遡航してるからです(ドヤァ)程度だった気がする
ゲームの都合を全て設定に組み込むなんてのは力量のあるDやスタッフが一本完結全力で作ったオフゲですらくそ難しいのに常にコンテンツ追加していくオンゲでやろうなんて無謀すぎるんだよ

0481名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/27(月) 04:46:49.65 ID:/9mQK8fL0
いかに整合性について「その程度で済む」と甘く考えてるかだな
せっかくプレイヤー側がゲーム都合ってことで目をつぶってやると言ってるのに

0482名無しオンライン (スッップ Sd4a-KD7n)2017/03/27(月) 05:35:21.94 ID:Y7tGlLGFd
時間遡行してるから同じセリフと同じ内容で同じ報酬もらえるんです!!
小学生レベルのこじつけだなあ…ゲームの都合では無いとするならもっとちゃんとした理由つけてほしいものだ
メセタ目的なら時間遡った先でCOクエなんてやらずにゼノに金借りて時間戻して、今度は金借りる一秒前に時間遡ってまたゼノに金借りて、それを繰り返して満足いくまで金を増やしたら最後に一度だけゼノに金返せば誰も悲しまずにメセタ無限増殖だよねっていう

0483名無しオンライン (ワッチョイ fe77-FosG)2017/03/27(月) 12:50:52.24 ID:khcjgiiB0
EP4の今現在もCO繰り返して時間遡ってることになるしもうその辺りの発言も忘れてるか無かったことにしてそうだしなぁ
と言うか今も日常的に時間遡れるならさっさと深遠復活の時に戻って復活阻止しろよ
そもそもシオン存命時から時間遡って効果的にやり直す、をきちんと使いこなせてないけど…

0484名無しオンライン (アウアウカー Sa1b-rmxn)2017/03/27(月) 15:05:02.09 ID:y6LbTJNja
es情報だけど、エステを利用できるのは戦闘員のアークスのみに限定されてるらしい
セラフィはもっと細くしたいらしいが職員なので無理なんだと

つまりモニカやロッティは天然巨乳だけどパティやアザナミは整形疑惑

0485名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/27(月) 15:28:14.68 ID:07c5GDp80
ロッティは普通にPCくれて戦場に出てくるから戦闘員だと思うぞ
戦闘員なのに研究任務まで押し付けられてるだけで

っていうかその制限の意味ないだろ

0486名無しオンライン (ワッチョイ aa94-XZr6)2017/03/27(月) 16:04:53.33 ID:K9btZvQU0
戦闘員だから?
なんだそりゃみたいな

0487名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/27(月) 16:57:34.07 ID:/9mQK8fL0
エステはストーリー的にはアークスの精鋭だけが福利厚生として利用できる超高級エステみたいな扱いなんじゃないの
さすがに顔や体型はおろか骨格まで自由に変更できるルーパー整形施設なのはあくまでゲーム上の都合だろう……

0488名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/27(月) 17:53:22.83 ID:07c5GDp80
>>487
あんな便利で安全な技術が普及しないとは思えないんだが

0489名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/27(月) 18:46:22.03 ID:FXvz2hec0
ここ近年のほうが技術躍進目覚しいのに
「進化しない^q^」とかのたまうアーデムは何なの?

そりゃあトラクターに機銃積んだような代物が数年で軍艦並みの砲積んでたり
布張り複葉機を主力にしてた国が数年でジェット機を作ったりしてる時代からすれば物足りないかもだけど
アーデムが関与したとされる今から見れば数百年単位でダラダラやってた中世や平安時代から比較すれば
現代の躍進は早いと思うけどな、こんな説得力ないキャラ出されても正直どうよ?
(Civプレイヤーなら解るが紀元前6500万年から西暦に入るまで今から見ればほぼ進歩してないしw)

まだ定番の「地球の汚染が進んでるから人類を倒しに来た」とか言い出したほうがよっぽど良いわ

0490名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/27(月) 18:59:54.47 ID:07c5GDp80
>>489
むしろ量子通信システムが普及とか圧倒的に進歩速度高まってそうだが…

でもあの世界の地球我々の地球とは違うから
実は全く別の歴史を歩んできてる可能性も高いぞ
何しろアーデムいわく最近戦争が増えてるらしいからな
実際には戦争はどんどん減ってると言うのに

0491名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/27(月) 19:08:49.66 ID:FXvz2hec0
>>98
戦車に相当したって歩兵の援護がなければ能力半減だし
人型巨大兵器は存在自体が(ry
でもって度々出てくる単語の調査には向かない上
めんどそうな武器をわざわざ利用する意味もない

戦車の主砲はあれはあれで敵戦車用だったり、榴弾で敵の要害や陣地を削ったり
散弾で歩兵やトラックをなぎ倒したりするためだが
これはこれでRPGや多種爆弾、迫撃砲、重機関銃、小銃、拳銃でも何とかなる

それでいて防衛においての陣地および設備の稚拙さから見て
兵器の一部こそ高性能化されてるが(ハンスの言う15式を凌ぐアークス戦車も見てみたい気がするw)
戦争経験値が第一次世界大戦あたりで止まっているんだろう

0492名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/27(月) 19:29:50.50 ID:FXvz2hec0
>>270
アメリカでは当時人口約1億3000万、内、徴兵人数は1000万以上
実は日本より割合も人数も多いんだなこれが
確かに兵器で歩兵を補った側面もあるけどその兵器の数がものすっごく多いからw
>>490
むしろ戦争が増えれば例に出した第二次大戦よろしく
ガンガン技術あがってくと思うw

エーテル通信を利用し、さらに精度を上げた誘導装置
でもって衛星に組み込みあの時代にとっくに正式化されてる電磁砲の正確無比な長距離高威力弾
下手すればアンチエーテルシステムなんてのも作られてておかしくない

まぁもっと言えば地球親善大使()なんてのを呼んでおいて
月からの地球の危機に対し、なぁんのアクションも起こさないってどうなのよw
たとえマザクラの影響力()あったって肉眼でバッチリわかる代物、ノーアクションとかww

0493名無しオンライン (ワッチョイ 6f76-rmxn)2017/03/27(月) 20:11:31.82 ID:1vGplnzb0
>>485
ロッティは非戦闘員の研修生時代から知り合ってるから整形してないって事でしょう
パティアなんかは双子なのに体型とか全然違うし整形疑惑濃厚かねぇ
生活環境が全く違う場所で育った生き別れの双子が見た目そっくりだったって例が現実にあるが
同じ場所で一緒に育ってあの差はおかしい
まぁ地球人とオラクル人じゃ違うのかもしれんが

0494名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/27(月) 22:03:43.34 ID:07c5GDp80
戦争で技術が進歩するってのはよくある誤解だな
実際には戦争という壮大過ぎる浪費の中から少しでも救い出せるのが技術ってだけだよ

0495名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/27(月) 22:35:29.76 ID:FXvz2hec0
>>424
まぁそもそも攻撃が通用しない相手も、火器の変更なり戦術の変化なりで
すぐに対応し狩りにかかるのが兵器であって
通常兵器でどうにもならないって言う時点で思考停止だからなぁ

理想で言えばやっぱ中世や異界ってことにして兵器自体に触れないか
兵器の形態云々抜きに戦闘関連の技術力が天地でもなきゃやってらんない
なお、アークスは双方の条件に見事引っかかってる模様
>>494
火器だけでなく建造、医療、糧食、音楽…全てに関わるのが戦争だから多少はね?
命の浪費?この国一年で3万近く自殺で減ってる(日清戦争よりずっと上)し…特攻?10ヶ月で約4000人ですが何か?

0496名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/27(月) 23:25:01.93 ID:07c5GDp80
>>495
戦争やる予算と人命で宇宙開発すればエエねん

0497名無しオンライン (ワッチョイ 2f93-VHv+)2017/03/28(火) 00:06:36.79 ID:HZZCAS+g0
冷戦時代は兵器開発が宇宙事業つながるのもあって予算たくさんあったけれど今じゃ全然予算もらえないみたいでアメリカの天文学者が嘆いてたな
当時くらい予算があれば月だ火星だなんて言わず太陽系全体の探索までできるとかどうとか

0498名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 00:07:44.27 ID:iKWEjLkz0
>>495
せやかてインカvsスペインみたいにプレ鉄器vsマスケットくらいの技術差でも完全なワンサイドゲームなわけでなぁ
戦争って技術レベルが一世代違うだけでもものすごい大差が付く

で、PSO2世界では通常兵器としてリアル技術の延長線上として実用化されるであろう兵器は当然存在しているはずで
フォトン兵器っつーかアークスはそれと比べても互角以上の優位性があって運用されているわけだから
つまり例えば亜光速で弾頭がカッ飛んでくるレールガンなんかよりもアークスは余裕で強いわけですよ
こんなん21世紀の通常兵器で太刀打ちできる相手なわけがない

むしろそこまで圧倒的な戦力差のあるアークスとタメを張れるアーデムは、原始人未満の地球人相手に暗躍(笑)とかする必要ねーだろ、ってことの方がアレ

0499名無しオンライン (ワッチョイ a668-5sBS)2017/03/28(火) 00:42:08.41 ID:v3tEETlI0
>>489
宇野がニュース見てないだけだよな
アーデムが「進化しててよかったわぁ」と言った中世の「進化」って学問の事だったから
メンタリティとか身体能力の話ではないようだし

そもそも古代ギリシアじゃ常識レベルにやっていた、わかっていたことが
中世でなくなっている(退化してる)ってものもあるらしいのに、何が進化だ

0500名無しオンライン (ワッチョイ 2f93-VHv+)2017/03/28(火) 00:51:34.01 ID:HZZCAS+g0
国語も英語も理科も苦手な大先生

0501名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/28(火) 01:11:06.93 ID:xV3rG4xd0
社会は言うに及ばない

0502名無しオンライン (ワッチョイ 6600-7HKf)2017/03/28(火) 01:13:42.70 ID:7JzMBBho0
数学(三角定規)

0503名無しオンライン (スップ Sdea-xFL1)2017/03/28(火) 01:53:26.04 ID:PZewTzdbd
冷戦期の宇宙開発は実質兵器開発だったって知らないのか ロケット=ミサイルなんだから
米ソは宇宙開発のガワを被せて互いに得物をちらつかせて牽制してたんだよ

0504名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 03:18:26.78 ID:RgvhulOs0
>>496
気持ちはわかるが今どこも不景気な上、全体の工場、人員雇用に指令かけれる軍事と違い
ごく一部の高レベル企業、人員しか使わないのが宇宙開発だからなんとも
金銭面以外で支援する人間含め優秀な人材しか要らないし
銃がジャムったレベルのミスが宇宙じゃ大惨事だもんねしょうがないね
>>498
一方アスガが使用していた銃器(ワルキューレ)を☆13相当武器として使っていたり
音速も超えない零戦とアークス戦闘機がキャッキャウフフしてた(なお、アークス側が後ろ取られてる)

もっと言えばウーダンガルフや海王種に与え、受けるダメージを考えても
スイッチひとつでフルオートにし、同じ事が出来るワンポイントみたいなものにPPを割くこと考えても
マスケットでMBTに挑んでいるのはアークス側なんじゃないかって…

大和にしろ単艦でうろつく事自体失笑レベルで機銃2門の零戦も明らかに手を抜いてる
でもって氷上白兵戦のアークスに対し三式弾も散弾も撃ち込む気がなく
AIS戦では変に宙に浮くから死角が増えるという接待モード

昔のままの大和だとしてもムービーのように降下するAISなんて
急降下爆撃機よりずっと遅く、デカい目標でしかなく十分対応範囲内だし

0505名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 08:29:52.25 ID:iKWEjLkz0
大和はそもそも幻創種≒アークスと同じフォトン(エーテル)駆動兵器であって「リアルの」戦艦大和とは全然別物だろ
アークスは地球側の通常兵器とはそもそも一度も交戦していないぞ

0506名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 08:45:14.93 ID:iKWEjLkz0
繰り返しになるけど、アークス歩兵を含むフォトン兵器は未来の通常兵器を凌駕する性能を持っており
未来の通常兵器は当然現代の通常兵器を凌駕する性能を持っており
エーテル駆動の幻創兵器の性能はフォトン兵器に匹敵するわけだから
フォトン兵器≒幻創兵器>>>未来兵器>>>通常兵器というヒエラルキーになる
ガバ宇野ワールドの描写でも今のところこの序列は守られてる

となるとむしろ問題はなんでこれだけ圧倒的な軍事力を持つアーデム団はいちいち暗躍するする必要があるのかって方になるんだよね
だって通常兵器最強であろう米軍空母打撃軍を総動員掛けてもハギト一人に負けかねないぞ。それこそYMT以前に幻創零戦にダメージ与えられない

0507名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 09:03:27.27 ID:RgvhulOs0
>>506
ダーカーを消滅させるにはフォトンが必要ってだけで
フォトンは通常兵器に対し無敵なんて記述は一個もない
(無敵ならばビックヴァーダーの砲撃すら防ぐ必要もなくなる)

一応アークスで大きく勝るとしたら
メイトやアトマイザー、レスタ等の医療系
猛獣の一撃からある程度の爆発にも耐えるユニットの存在か、この辺はもう現代地球と天地の差だろう

一方火器は…近未来が舞台で近接武器も有するEDF4と比較しても射程の時点で圧倒的劣勢
ユニットもメイトもあってもお互い当たれば一気に殺せるだけの力を持つって状況だと
射程は大きいわな…ギガンテスで2番目に強い(レベル77)奴も一発6900ダメージ、カチ勢でも即死まったなし
ジャスガ?じゃけん同時にネレイドで射程外から空襲しましょうねー(装弾数1500発、射程480mの自動補足式機関砲)
え?礼賛F(レベル70、二番目に強い、射程975m、ダメージ3800)2丁引き撃ちでいい?dsyn−

なお、通常兵器は第二次世界大戦の時点で射程で言えばその程度の性能を持つ

0508名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 09:13:26.93 ID:iKWEjLkz0
いや普通に生身で砲撃やらビームやらに耐えてるだろ…

0509名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 09:19:12.50 ID:RgvhulOs0
ましてや軍事技術なんて旧式化しなきゃ特許とらないからな
全部製法とか伝えなきゃいけないから

つまり、アーデムの言う野良幻想種をブッチッパする力は警察なり軍隊なりにあるが
それをおおっぴらに伝えるようなことはしてないし描写もしてない
一方その制約がないハギトはガンガン伝えることが出来るから一歩先んじれた…と、こうなる

日本でゾンビ出して軍隊とか得意げになってるのもその為だろう
これで正規兵レベルのもの出したらエーテルで非正規戦力を出しまくるハギト拘束待ったなし
>>508
=無効じゃないし受け続ければエンペラに転がられても戦闘不能になる
下手すれば一撃で黒人事案だからな

0510名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 09:21:30.09 ID:iKWEjLkz0
ごめん、さすがに君が何を主張してるのかさっぱり分からない
そもそもアークスのフォトン能力はダーカーを浄化できるという以外何らアシストがないという描写自体どこにもないと思う
アークスが通常兵器より弱いってことにしたくて無理矢理変な思い込みを積み重ねてない?

0511名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 09:26:03.16 ID:RgvhulOs0
耐える(即死せずHPがまだ残ってる)と無効(ダメージ0)は天地の差だからな
そもそも耐ダーカー因子のフォトンなら、真っ先にダーカーのダメージを無効に出来て良いと思うんだw

それすらも出来ず、間欠泉、落石(火山洞窟)にてダメージ(深遠も破片飛ばして攻撃してますね)
溶岩に近付く事はおろか、中を歩ける耐熱性能は目を見張るものはあれど
ただの落石でダメージあるんなら通常兵器のダメージが通るのは当然だよなぁ?

0512名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 09:28:31.56 ID:iKWEjLkz0
ごめんNGするね

0513名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 09:29:55.94 ID:RgvhulOs0
>>510
むしろお前がわからんw
鉱石の塊でしかない落石でダメージ受けるしウーダンキックすらずっと受け続ければ倒れますが
兵器に対しては無効です!なんて主張がどうやったら通るんだw

0514名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 10:00:05.26 ID:iKWEjLkz0
一応レスしとくけど、あの落石ダメージをゲーム都合ではなく本当に設定上「落石で死ぬ程度の強さ」ということなら、アークスより弱いヴァーダーを地球に持っていってもチハたんにすら負けるみたいな話になる
本当にそう信じてるならもう何言っても無駄そう

0515名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/28(火) 10:00:45.81 ID:zJwB8aI70
アークス側の兵器らしい兵器はAISと戦闘機くらいだけど、すくなくともワープやテレポート、数万人が百年単位で宇宙航行可能なテクノロジーはあるわけよ
かりにこれらが人類に可能になるまでに100年かかるとして、アークスのテクノロジーは人類の100年先を行ってるとする
地球側の兵器はアークスに通用しそうにないってなるわな

0516名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 10:09:23.10 ID:RgvhulOs0
明確に通常攻撃が(市街地のアフィンにて:倒しても因子が減らないから)無意味とされてるのはダーカーだけで
アークスは自然現象ですらぶっ倒れる、それこそマルモスの雪玉ですら該当する
もっと言えば形が違うだけの機甲種の機銃でもダメージを受ける

通信に特化したってだけでほぼフォトンと一緒のエーテルも同様だろう
単に幻想種、アークス共に警察や軍隊との衝突が描かれてないだけ
>>515
でも全然有効活用できてないのはep1のチュートリアルの時点で露見してんだよなぁ
異常事態発生?ワープして帰れよwえっ?出来ないの?馬鹿じゃね?死人でてんじゃん^^;
で、ep4のヒツギがぶっ刺されたのもワープやテレポートがあれば…
テレポートできればエンガが無理としても安藤だけでも駆けつけれますよね?

結論:ワープにテレポート使えたから何なの?

0517名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/28(火) 10:12:04.61 ID:xV3rG4xd0
>>503
ロケットとミサイルは相互に利用可能な技術は多いが要求される性能はことなるし
何より見せつけあってる間は誰も死なないからいいんだよ

0518名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 10:23:05.72 ID:RgvhulOs0
>>517
昔のミサイルは距離、速度、積載量を目的としており
その上で敵地攻撃のための弾道飛行(空気抵抗のない成層圏まで上がって超♂スピードで落下)は宇宙開発の目的と合致した
今は「どうやったら敵のレーダー網などから逃れられるか」が軍事技術の目的であって
宇宙開発とは関係ないから予算なんて入らない

ましてや火星くらいの距離に金や原油がガッポリあるよ〜とかでもない限り
採算があわなすぎる

0519名無しオンライン (スッップ Sd4a-sc4Z)2017/03/28(火) 10:39:50.40 ID:WADmIoIhd
以下兵器オタクが語り合うスレ

0520名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/28(火) 10:43:17.69 ID:zJwB8aI70
単純に、火星あたりでヒーヒー言ってる地球と惑星間航行余裕のアークスが戦争したらどっちが圧倒的かなんてすぐわかるだろ

0521名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 10:49:31.62 ID:iKWEjLkz0
>>515
ワープやテレポートといった現代物理学の範疇から出るものはともかく、あとマザーシップもともかくとして
アークスシップくらいの質量のものを宇宙論的速度まで加減速するエネルギーが利用できるというだけでも、とうてい100年で実現できるとは思えないな…

0522名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 11:16:20.75 ID:RgvhulOs0
>>520
宙航技術『しか』誇るものがなく、軍事転用できない時点で(意味が)ないです
しかも、ダーカーがシップを狙って移動中!→ワープでもテレポートでもして逃げろよ→しません^^
宝の持ち腐れとはまさにこのこと
悔しかったらハルコタンの双子に対しテレポでAIS送り込むくらいやって見せろと

で、最大12人が上官もなしに好き勝手動き
同じく要請してもいないクソザコ戦闘機が勝手にやってきて最悪ザウーダンあたりに落とされる
その戦闘機の火力も働いたところで『ないよりはマシ』程度のチャチな代物
6某がいるんだ!→「避難誘導なら任せな!」→…は?

0523名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/28(火) 11:24:06.72 ID:zJwB8aI70
>>521
仮に、の話だよ
バカにもわかりやすく100年としたんだけど、どうやらバカだから伝わらなかったようだわ
もう相手にしないほうがいいねこれは

0524名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 11:47:52.00 ID:RgvhulOs0
エルダーでた!→逃げたら?→逃げません、でもって碌な砲撃能力もありません
(よく見れば一応散発的にソーメンみたいなのは出してるが、自衛すら出来てないゴミ制圧力)
エルダーおじさんが舐めプしてくれたから良いけど、登場した際の質量のまま暴れただけでアークスに勝ち目0だよw

そもそも宇宙戦闘艦すらなくむき出しの指令艦と揚陸輸送艦が浮いてるだけってのが信じられん
ましてやDFなんてどいつもこいつもデカいんだから対DF謳ってる以上特に需要あるだろう
小型ダーカーに対しても砲座によるゲロビが有効なのは緊急でも思い知らされてるはず

自己(シオン・シャオ)の行いで行動を悪化させ
敵の舐めプで綱渡りしてるような集団がワープ()如きで粋がった所で…ねぇ?

地球はマザーシップまで攻め上がる方法がないだけで
地表に落とさず宇宙に上がる進路を指定すればアークスシップの位置まで弾道ミサイル届くよ?
通常弾頭ですら宇宙空間で被弾すればヤバイのはわかるよね?

0525名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 11:53:16.89 ID:RgvhulOs0
訂正
自己(シオン・シャオ)の行いで状況を悪化させ

0526名無しオンライン (アウアウカー Sa1b-rmxn)2017/03/28(火) 12:07:02.22 ID:7D2MLirga
宇宙戦争なんて全く想定してないし、深遠をソロ討伐出来る安藤なら
最大サイズのエルダーもソロ討伐余裕なんでしょ
SFじゃなくて異能バトルモノとして考えないと頭がおかしくなる

0527名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/28(火) 12:08:23.58 ID:RFuBJIJO0
>>523
済まないが>>515のレスもなかなか頭が悪いぞ…

ワープ、航宙技術に秀でてることは兵器開発において秀でてることの直接の証拠にはならないのに
それをこじつける為に「テクノロジー(全体)が100年先を行ってる」に無理やり変換して
自分の意見の根拠としようとしてるとことか

キミが参戦すると余計混乱するだろうから大人しく見てようね

0528名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/28(火) 12:11:31.54 ID:RFuBJIJO0
一か所訂正:兵器開発→軍事力

0529名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 12:18:00.22 ID:iKWEjLkz0
利用可能なエネルギーのオーダーが何桁も違うってだけで、利用可能な兵器の性能もそんだけ上がるよ
レーザーであれレールガンであれ投入エネルギー量勝負の兵器ってのが存在するからね
そもそも結構な質量の物体を亜光速ですっ飛ばせる基礎技術がある時点で兵器の水準は桁が違ってくんのよ
宇宙技術って突き詰めれば物理的暴力の世界だからね…

0530名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 12:34:40.75 ID:iKWEjLkz0
ああ、結論が抜けてた
つまり>>527はもっと頭が悪いです

0531名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/28(火) 13:51:55.88 ID:xV3rG4xd0
>>518
無知すぎるだろw
火星にどれほど資源があろうと、地球までもってくる費用をペイできる訳がない
宇宙ステーションがある低軌道に貨物を運ぶだけでも
10t運べるロケットが100億円
単純計算で1kg100万円かかる

0532名無しオンライン (ササクッテロロ Spd3-i3cJ)2017/03/28(火) 14:55:56.43 ID:GYUmVmiyp
どれ程の技術や科学力があろうとも仲間が近くにいる事は分かっても何処に誰がいるかまでは分からないアークス達

0533名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/28(火) 16:02:19.06 ID:zJwB8aI70
>>531
それだけの手間がかかるのに例に出すのが金や原油()だしね
10円やすい卵パック買いに行くのにジェット機使うレベル
バカな上にモノを知らないんだから救いようがないよ

0534名無しオンライン (ガラプー KKf6-yQb4)2017/03/28(火) 17:49:53.34 ID:a7b5LGFNK
どれだけ言い方を変えようが「ライターがものを知らない」という事実は、変えようが無い。

0535名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/28(火) 18:37:09.30 ID:xV3rG4xd0
銀河系と太陽系の区別もつかないからな

0536名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 19:52:10.26 ID:iKWEjLkz0
宇野が理系も文系もその他諸々も全くの無知極まりないことには疑問の余地もないけど
さすがに大型宇宙船を建造できるだけの基礎技術を持つアークスが軍事的に現代地球人より弱いなんていう勘違いはしていないと思うぞ
だからこそそれと互角に戦える幻創兵器なんてチートを持ってるアスガがちんたら暗躍なんてしてるんだって話になるわけで

0537名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/28(火) 19:53:39.26 ID:RFuBJIJO0
>>529
現実世界の地球では至極もっともなんだが、PSO2世界内のオラクルにおいては
作中描写で「それらの技術が適切に軍事転用されているか」っていうのが問題になるんだよ

地球より少し進んだ文明設定のビジュアルがそのまま使われてるのに
全宇宙に版図広げてて(なのにもかかわらず惑星間航行技術)
そのフォトナー時代からの技術継承の過程すらあいまいで
フォトン感応能力についても一般にはブラックボックス状態なのにも関わらず
平然とキャストが街中をうろついているようなSugokuFusigi作品なんだということ理解してくれ

0538名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 19:55:47.09 ID:RgvhulOs0
>>529
でもやってることは紀元前エジプトの人間から見ても
鼻で笑われるレベルですよね?w
>>531
なぜ今の技術基準なの?馬鹿じゃね?
昔ヨーロッパで香辛料がなぜべらぼうに高いかご存知?
でもって今子供でも買える料金なのかご存知?
そこから学びましょう^^

0539名無しオンライン (アウアウカー Sa1b-rmxn)2017/03/28(火) 20:06:51.06 ID:7D2MLirga
一応ルーサーの支配下だった頃は意図的に無能アークスにしてた可能性もあるんだけどね
支配下から抜け出して組織改変しても部活以下の組織力なのがホント悲しい
強い奴一人送り込んで残りは自由行動の軍隊って何なんだよ…

0540名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 20:08:22.86 ID:RgvhulOs0
要は宇宙開発の動機がない≒開発急ぐ意味がまるでない
この一行でわかる知性を持ち合わせてると思えなくて長くなったよ、ごめんね!
>>536
弱武装宇宙船をガンガン作ってるから…何?
EDFのフォーリナーみたくレーダー埋めるくらい戦力を大量投下だーとかならまぁだ脅威が解るけど
ちっぽけなキャンプシップ一隻あたり歩兵4、クソザコ戦闘機2…?
いやいや、某国漁船すらそれ以上の戦力整えて海賊行為してます

大和にしたってAIS空母からの降下作戦?いやいや、AISに損害でてるし
アークスの超技術()で作ったアークス戦艦のが面倒がないよw
それやらない以上アークスの軍事面はクソザコナメクジと言われてもしょうがない

0541名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-VHv+)2017/03/28(火) 20:10:49.48 ID:9k16uOb90
銀河巡ってダーカー討伐繰り返してるはずの集団なのに、
月に大量湧きしたエスカダーカーに対抗出来ませんってのはお笑いだよな……
同じような状況の星なんて、いくらでもあったと思うんだけど

マザー追っかけるのも、ライドロイドなんてどうみても大気圏内用の
低速&低機動、コックピット丸出しな乗り物使わされるし。
機銃が機首方向にしか打てないとか、ローテクすぎて泣けてくるわ

0542名無しオンライン (ワッチョイ 6f76-rmxn)2017/03/28(火) 20:37:11.66 ID:2NMfXAJA0
しかもマザーやデウスでAISを使わない理由が「コストが高いから」だそうで
まぁ舐めプで勝てる敵しか居ないから今の組織力でも問題にならないのかもね

0543名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 20:44:02.00 ID:RgvhulOs0
>>541
ヘルメットにリンクし向いてる方向に自由に撃てるヘリがモチーフの相手をして
あれだから救いようがないw現実見ろよ!劣ってるんだよアークスの運用は!
それで居て最大火力が…体当たり?兵器の運用が弓矢(遠距離牽制)と衝角レベルって
地球の歴史ではそんなの手漕ぎ船の段階で到達してますがな

金剛・榛名から強烈に印象付け、近代まで続く『艦砲射撃』を会得するのに
アークスはドンだけツリー進めないとだめなんでしょうか?
>>542
舐めてかかって安藤が殉職したらAISどころじゃない損失なんですがそれは…w

0544名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 20:52:27.92 ID:iKWEjLkz0
>>537
まずあれだけの宇宙船を飛ばすのに最低限必要な基礎技術だけで桁が違うんよ
利用可能なエネルギー量と効率、構造材や船殻に必要な材料工学的レベル、そういうのが全然違う
軍事転用とかそういうレベルじゃないんだ
もうね、あの運動エネルギーに耐えられるシップの船殻に普通に使われてるであろう構造材で囲って、リアクターにレーザーをポン付けしました、地球人からすりゃ「もうこれ核兵器くらいしかワンチャンなくね?」ってなるんだ

0545名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 20:55:41.34 ID:RgvhulOs0
>>544

で?そのレーザーをポン!もできないのがアークスですよね?じゃあゴミだわw

世代が変われば戦力はダンチ、それはわかる
が、スキルなどで補っているものの火器、兵器はむしろアークスが劣るものを使用し
段違いの技術を持っていてもおおすみ(輸送艦:武装は機関砲2門のみ)しか居ない
第二次大戦の軍艦どころか日清戦争時代の軍艦ですらワンサイドで止める自信があるわw

あと、安藤のフォトンタップリ込めた射撃で、「手加減しろよ^^;」で済んでる事と
パティのいう「模擬戦で殉職者が…」って話、さらにフォトンの扱いに長けるリサが度々誤射っても怒られるで済む事から考えるに
フォトンたっぷりな攻撃はアークスに効果ないけれど
それ以外の要因が勝る攻撃は…ガッツリ効いちゃうんじゃないかな?

そうじゃないとFFもおっかないけどフォトンキャノンとか自爆上等火器だろうあんなのw

0546名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 20:59:33.89 ID:RgvhulOs0
もっと言えばデブリと太陽熱などの集中にさえ気をつければ
空気抵抗もない宇宙空間で超♂スピード出すなんて
頑丈な外殻と無縁のタダの宇宙服だけで成し遂げられるんですわ
衛星軌道での船外作業とか時速何kmで動いてると思ってるんだい?

0547名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 21:11:41.08 ID:iKWEjLkz0
静止軌道の速度と宇宙船の速度を比べるとかどんだけ
言っとくが第一宇宙速度ってたかがマッハ20そこらの世界だぞ

0548名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-VHv+)2017/03/28(火) 21:14:48.53 ID:9k16uOb90
宇野の脳内ワールドのガバガバな描写を、
現実と照らし合わせてどうこう語るのは不毛だし、
程々にしといた方がいいんじゃないかな……

0549名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 21:16:46.77 ID:RgvhulOs0
>>547
マッハ20だろうがマッハ1億だろうがまっさらな宇宙空間を飛ぶ分には
外殻必要強度は変わらないってお・は・な・し・♪

0550名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 21:19:11.62 ID:iKWEjLkz0
あかんやっぱNG解除するんじゃなかった。
光速の1%とかのオーダーになってくると星間物質との衝突に耐えるだけでものすごい材料工学的ブレイクスルーがいるんだ

0551名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 21:22:36.52 ID:RgvhulOs0
>>550
一度も解除してくれーなんて頼んだ覚えはなぁいですw
>星間物質との衝突に耐える
まっさらな宇宙空間って言ったよね?宇野じゃねぇ?
ましてやエルダーに簡単につぶされてるアークスシップの強度なんてお察しなんですがぁ

0552名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 21:24:39.85 ID:iKWEjLkz0
やばい、星間物質という単語すら通じてないぞこいつ……
なんか俺もしかして宇野とSF談義でもしてるんじゃないかと思えてきた

0553名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 21:30:51.75 ID:RgvhulOs0
>>552
おやおや?NGにしたのではありませんでしたか?
で?安藤すら一撃で倒すことが出来ない
エルダーにボッコボコにされたアークスシップは
星間物質とやらを超えられる強度を持ってますかー?

0554名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 21:42:09.17 ID:iKWEjLkz0
>>542
まあコストってのは結構重要で、例えばAIS1機あたり現代地球の駆逐艦1隻みたいな規模感なら
実はマガツが来る度にアークス主計部が禿げ上がってる可能性もある
ただその代わりに出てくるのがライドロイドってのが張り倒すぞって感じだけどな

ライドがむき出しなのはエルダーで「宇宙船の甲板を走り回って」戦ってた時点で「はいはいフォトンフォトン」でいいとしても
速度・旋回性能・燃費その他諸々がアークスが有するであろう基礎技術から考えても軍用とは信じがたい性能
現代地球人でも100億円くらい掛けていいならあのサイズであの性能も実現可能じゃないかな

なんかもうあれって、実はアークスは今や赤貧状態で新型ビークルを開発する余裕がなく
現代感覚で言うと19800円くらいのママチャリに相当する民生用ビークルに機銃と衝角付けて制式採用しました
って言われたら納得してしまうようなレベル

0555名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 22:06:43.93 ID:RgvhulOs0
>>554
ボッタクリもいいとこだけど
大きな人型兵器自体無駄予算の塊だからまぁありうる
その上エクソになって丸々損失になってるからなおさら

まぁハリアーだのライトニングUだの見習って来いよ、とw
空母は無理としてもVTOLなら何とかなるだろう

ライドロイドでまだ文句言う箇所があるとすれば
これ座席ないってどうなの?急加減速の慣性にぐるぐるアタックの遠心力を
両手握力だけでどうにかしてるのか?無茶苦茶過ぎw
白兵戦に移行する前に疲労溜めるようなコンセプトは一体何なの?

0556名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/28(火) 22:17:39.40 ID:RFuBJIJO0
>>544
上と被るけどその「ポン」とやらが出来てないっていう事実がまさに問題なのよ
それに現代視点での分析推測には一番重要な
「オラクル船団の外宇宙航行を可能にした謎粒子フォトン」が含(め)まれない
フォトンの効果も作中その時々で変わるから推し量り様がない
くどくなっちゃうけど「ポン」が無いという事実が問題なのよ

0557名無しオンライン (ガラプー KKf6-yQb4)2017/03/28(火) 22:25:14.82 ID:a7b5LGFNK
まっさらな宇宙空間…?
宇脳空間、の間違いじゃ…

0558名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/28(火) 22:30:02.13 ID:iKWEjLkz0
>>556
いやだからワープとか抜き、マザーシップについても考えないとしても
アークスシップどころかキャンプシップくらいのサイズのものを運用するのに必要なエネルギー量を考えて
それ何万分の一でも電力に換算してレーザーなりレールガンなり粒子加速器なりの電力の暴力を火力に変換できる武器に突っ込んだら
もう地球最強の兵器である米軍の原子力空母が即死するような世界になっちゃうわけですよ

0559名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-VHv+)2017/03/28(火) 22:30:46.55 ID:9k16uOb90
地球側の宇野空間がエーテルで満たされてないとも限らないしなぁ

0560名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-VHv+)2017/03/28(火) 22:33:35.21 ID:9k16uOb90
アークスシップの大きさが川崎区並だっけ。
作中で全く描かれてないアークスの通常(対ダーカー以外)兵器や艦載兵器とかはスルーするにしても、
その質量の物体を、良い感じの角度で落としただけで、地球の文明なんか楽勝で吹っ飛ばせるんじゃないの?

0561名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/28(火) 22:44:48.21 ID:RFuBJIJO0
>>558
いやだからそんな強力な武器がポンと出せるなら
キャンプシップに格納されているオプタの搭乗機があんな豆鉄砲撃するわけがないわけですよ

0562名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/28(火) 22:46:44.61 ID:zJwB8aI70
AIS と戦闘機以外のアークスの兵器はゲーム中で描かれてないから存在しません!!!けど地球側の兵器は別ゲーの架空武器を引き合いに出すよ!!
そういう主張だからなに言っても無駄だよ
こんな技術があるなら、あんな兵器があってもおかしくない、っていう思考を持ち合わせてないバカだから

0563名無しオンライン (ワッチョイ 0ae1-n/U6)2017/03/28(火) 22:59:01.28 ID:91a6bGv10
核兵器が禁止兵器扱いになっているのと同様に、
星間戦争も強力すぎる兵器は禁止兵器になっていると考えるんだ

例えば地球サイドで考えると、強力な兵器の封印といたら
グラビティブラストやら拡散波動砲やらを使う事になる
オラクル船団も同等レベルの兵器を使って応戦する事になるとお互い滅びかねない

だから強力すぎる兵器は持っていても使えないのだと

0564名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/28(火) 23:05:21.86 ID:RFuBJIJO0
>>562
できれば、あんな兵器があったらあの場面で出てこないのは変だよな…って思考も
同時に持ち合わせてくれるとお兄さん嬉しいなあ

0565名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 23:10:29.94 ID:RgvhulOs0
>>557
アークスが本来居た宇宙とこっちの宇宙空間は違いますよね?って話
>>558
何の問題がありますか?
>>563
条約なんぞ知ったことじゃないDFを前に凶悪兵器を使用禁止にする意味が解らない

0566名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 23:29:49.74 ID:RgvhulOs0
>>562
お?じゃあ地球で今使われてる兵器引き合いに出していいんだな?
テッセンですら追いつけない速度で引き撃ち可能
ジャスガ不可能な神経反応より格段に早い砲撃してくる10式だけでもアークス歩兵戦力に手の打ち様なんてない
その火器管制はAISだろうが平然と補足するし、貫徹力で言えば実際の大和以上だし…
それこそアークスシップ落としVS弾道ミサイル迎撃戦闘に移行するだろうなw

ハンスが言うには地球兵器を過去にするレベルの兵器があるはずだけど…見てみたい
ランチャーのこと考えてもAPFSDSはおろかAPDS(第二次大戦、17ポンド砲で採用)?何それみたいな弾頭しかないし
そりゃまぁ15式なんてポンコツだけしか出てないから終始比較対象になってるけどw

0567名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/28(火) 23:52:26.89 ID:RgvhulOs0
まぁEDF引き合いに出したのはヒツギと似た年代だからであって
そこから比較し少し古くなる今の兵器、火器を基準にしても射程で圧勝してるのは動かしがたい事実
10式が主砲撃っただけで前方60度、距離200mは分離弾が飛ぶ危険域、1000mまで撃った時のゴミが飛散し散弾銃みたいになる危険域
加えて3km以上とか離れない限り直接照準で良いからハッキリ言ってギガンテスより強いぞw

それに戦闘機()がウーダン共にポコポコ落とされてて
どう考えてもそれらより能力が上の地球兵器群に勝てるヴィジョンがね?

0568名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-VHv+)2017/03/29(水) 00:23:37.76 ID:vkkzz/mo0
いい加減、逐一現代兵器引き合いに出してる奴は
自分の話が他の人間と全く噛み合ってないことに気がつこうぜ
触ってる奴含めて自演の荒らしスタイルなんかもしれんけど

隙あらば自分の趣味の軍オタ知識を披露し始めるとか、
傍から見て、酒井の禿の大和ポエム並にうざいし異常だからな?

0569名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 00:38:50.36 ID:9ElLsVBU0
気持ちはわかるが世界観に自ら兵器を出した時点でそれは通らんでしょ
考察する上での1ジャンルなだけに過ぎん

0570名無しオンライン (ワッチョイ 6638-5sBS)2017/03/29(水) 00:50:08.71 ID:gi5ClXy20
元はというと地球側兵力の方が圧倒的に強いとか言い出したバカがいたせいなんだけど

0571名無しオンライン (ワッチョイ 6f76-xnBe)2017/03/29(水) 01:08:53.64 ID:pbXbbEif0
そもそもPSO2の地球=現実の地球じゃないんですけど
チャカゾンビの撃ってくる銃弾とかクッソ遅いじゃん?零戦もやたら遅いし

0572名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 01:10:16.11 ID:9ElLsVBU0
(気になってNG解いちゃう芸人さんに言われても…w)
結果は結果だ、エルダーパンチでアークスシップはぶっ壊れ
サルの投石に当たる機動力しかない戦闘機が日常的に墜落し
地球火器から見て大きく射程で劣る統制のない歩兵が好き勝手うろついて
防衛見るに双方日露戦争以下のドクトリンでやり合ってるし普通その判断でしょw

DFに関わる施設を要塞化すらしないアークス
VS
画面外長距離から砲撃支援などまったく考えないダーカー
こんな古典戦法同士見せ付けられて…

0573名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 01:15:41.83 ID:9ElLsVBU0
>>571
幻想種がクソザコなだけじゃね?
当ててくださいとばかりに低空過ぎて逆に危険な場所に浮かぶヘリに
機銃も榴弾も散弾も積んでない、その砲撃もジャスガ可能な速度でしか撃たない戦車
ゾンビ含め各国一般の第二次大戦兵器や兵士のが強いです

0574名無しオンライン (ガラプー KKf6-yQb4)2017/03/29(水) 01:17:32.57 ID:ZhQi/DPdK
いくら優れた兵器の設定が有ろうが、ライターの能力を超えた描写は不可能でしょ…
「ライターが知らない事」をNPCが“勝手に”話に出してる訳じゃないのだし。

0575名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 01:30:18.73 ID:9ElLsVBU0
>>574
知らないなら知らないでハンス君に旧式乙^^;みたいな事を言わせず
「こっちの機甲兵力は二足歩行に移行したけど地球じゃああなってんだな」とか
カスラあたりに「こっちは生まれたときからアクシ、マザシしかなくて大和のように
生活区間を廃し攻撃特化の大型船とか考えもしませんでした」とかなら
お互い面目も立つんだけど…っていうね
「一方的に下に見るからにはそれだけのものをお持ちで…ないの?!」じゃズレた状況になるのも当然

0576名無しオンライン (スッップ Sd4a-sc4Z)2017/03/29(水) 01:37:43.55 ID:gmWii8pJd
スレが進んでるから何かと思ったら……おまえら熱いな

0577名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/29(水) 02:18:37.33 ID:eKlVYk/G0
あるところでは現実に即した例を持ち出し、あるところではゲームとしての都合を考慮せずに仕様そのままを持ち出す
自分の都合のいいように話を捻じ曲げるからまともに相手しようとしても無駄だよ
アークスの技術vs地球の技術の話だったのにいつのまにか生身アークスvs戦車に話をすり替えてるしね
兵器同士のAISvs戦車にすると戦車負けるってわかってるからかな

0578名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/29(水) 02:31:54.63 ID:wd/sM6x80
AISがの装甲だってざうーたんに破壊されるヘリと似たようなもんだろ?
戦車に勝てるとは思えないが

0579名無しオンライン (ワッチョイ fec1-iHyg)2017/03/29(水) 02:33:59.51 ID:7tB+/hgq0
なんちゃって軍事組織は色々無理あるからなあw

PSOの「移民船なんで個人用携帯武器しか持ってきてません」とか「軍人じゃなくて基本的には個人経営のトラブル解決屋です」は良い設定だったと思う。
良い設定だったとは思うが、何作も引っ張れるもんでもないしw

正直、こういう個人々々が勝手に動き回るRPG形式と軍隊組織って相性最悪だよなw
どうすりゃいいんだろね?w

0580名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/29(水) 02:59:22.68 ID:wd/sM6x80
PSUもそのへんひどかったからな

0581名無しオンライン (KR 0Hd6-Pk2W)2017/03/29(水) 03:39:18.90 ID:kB/r9GlVH
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html

0582名無しオンライン (アウアウオー Sae2-7HKf)2017/03/29(水) 04:17:44.54 ID:D9r9a6V+a
アークスはダーカーを滅ぼすために作られた人造人間っていう設定ならもっと大きな流れに翻弄されるキャラクターの苦闘や心理に焦点をあててもいいと思うんだよね
なんか皆能天気すぎて組織じゃなくて大学サークルみたいな雰囲気、毎日戦争してるようなもんなのにちょっくら鹿撃ってくるわーみたいなノリで緊迫感が全然ない
ってニーアやってて思った

0583名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 04:23:06.55 ID:9ElLsVBU0
>>577
10式戦車 VS AISなら戦車圧勝だよ?
音速の五倍で飛んでくるAPFSDSを避ける方法があれば話は別だけどそんなのないです
装甲にしろ零戦の衝突で爆散しちゃう様な装甲じゃ即死だねw

むしろ緊急回避もガードできない上被弾面積でかい分やりやすいし
隠蔽能力で言っても戦車のが上、さらに連携組んで襲うから死角なんて期待できない
フォトンブラストーなんて足止めてる隙に撃たれる、ただの的だよ

で?ほかに疑問は?

0584名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 04:31:09.01 ID:9ElLsVBU0
対生身想定もマザーにすらAIS惜しむのに戦車小隊に対しAIS使うか?って結果から導き出しただけだしなぁ
更に言えば戦車だけでなくジェット機とかも控えてるけどAISでどう倒す?

空対空だか空対地ミサイルぶちかまされ、零戦より数段技術が上の20mmガトリングを持つ
そもそもマッハで飛び交い、追い縋る事はおろかロックすら不能、レーダーなんて一瞬で端から端
因みに言えばAISが戦車ポジションなら航空機が出るのは当たり前だよなぁ?

で?アークスの対空装備はどうなってるの?
どうみても音速超えてないアークス戦闘機の豆鉄砲にミサイルじゃ居ても居なくても一緒だよ?w

0585名無しオンライン (ワッチョイ 7bfc-1VOV)2017/03/29(水) 06:22:46.72 ID:Li8Zzs670
フォトンによる誘導兵器の無力化とか可能なんじゃね

というか安藤が全力でぶっ叩いても壊れないフェンスとかあるから攻撃無力化も余裕なんじゃね?
なるほど戦闘機には敵いそうにもないけど、制空権確保したいなら宇宙空間からその辺のデブリ打ち込んで
やればいいんじゃね?つうか設定のクソ加減に対する批判はわかるけどやり方が宇野並じゃね?

0586名無しオンライン (アウアウカー Sa1b-rmxn)2017/03/29(水) 08:12:58.75 ID:5AIUM8ija
EP1当時の主力だつた第二世代アークスはルーサーが改造したアークス
つまり意図的に無能にされててもおかしくないわけだ
第三世代アークスは比較的やる気のある奴が多い気がする
ライターがそこまで考えてるとは思えんけど

0587名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 09:16:50.30 ID:9ElLsVBU0
>>585
それなんてミノ粉?
レーダー(空対空)に熱源(空対地)も対応してるとかご都合度倍だな!
(ミノ粉の場合、後者はフリーパス)
更に言えば10式の持つ火器管制に誘導も減った暮れもないです

それは無力化…かなぁ?wダーカーも入れておけるとかあんなのご都合そのものじゃw
それに戦術的に使えるなら価値はあると思うけど…防衛とかマガツでアレが使えない現状じゃ机上の空論?

デブリじゃ燃え尽きちゃうだろうw誘導性能にも期待できないし(そもそも正確に当てる管制力…ある?)
隕石落としみたいなこと言いたいのだろうがそれこそ小惑星群持ってこなきゃお話にもならん
(3000mの空軍基地滑走路も400mの空母も宇宙から見れば塵芥サイズ)

大半が海に落下して終わりだろうしそれでも無力化するほど落としまくれば
アムドゥスキア状態になるだろうけど…その後一体何すんの?としか
素直に技術交換(宇野の軍事知識取得)が吉だと思いますねぇ…

0588名無しオンライン (ワッチョイ 2a38-5sBS)2017/03/29(水) 09:46:49.05 ID:kVwIgK160
幻創種は見た目がそれっぽいってだけで実態は全く別物って認識なんだけど
幻創零式でAISに特攻→リアル零式がAISより強いとか言ってる子は
第二次世界大戦の戦艦大和が水に潜ったり空飛んだり全方位謎ビームを発射してアメリカ軍と戦ったと思ってるのかな?

0589名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 10:25:20.87 ID:9ElLsVBU0
AIS:安藤より硬いが装甲重視ではなく機動重視
ブースト使用した際にはGT-Rくらいの速度は出せる
が、その間回避は出来ず、行った際速度が落ちる
大和を使ってのロック距離を見るに良くて200m前後が範囲内
倍くらいまで射程が伸びるブラスターは隙だらけ

生身アークス:アークス主戦力
ハフドやムーンがあるため倒したと思っても油断は禁物
(アニメのメイトをみるにムーンを使用した際地球人も効果がある可能性大)
能力もピンキリだが遠距離でも射程200m(タリス&ラフォ)程度が限界
基本的に身体能力にものを言わせたバンザイアタックを仕掛けてくる
近距離とはいえレーダーも持ち、不意打ちは通用しにくく接近戦は挑んではいけない相手
なお、上官が居らず連携が取れてなくて勝手に孤立してる事のほうが多い(Eトラ)
よって砲兵支援などの技術自体存在してないと思われる

0590名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/29(水) 10:26:47.75 ID:eKlVYk/G0
自分の主張に都合のいい状況にして勝利宣言とか小学生でももっとましなこと言うぞ
シップからAISを軍事基地なり大統領官邸なりにテレポートして大暴れさせれば戦争以前の話で終わり
ご自慢の戦車の射程も出る幕はないし、市街戦になれば建物に阻まれて無意味だろ
自国民犠牲にする覚悟で絨毯爆撃か核攻撃でもすれば倒せるかもね
OPムービーではAISはテレポートしてないって?キャンプシップからのテレポートはプレイヤーキャラも毎回やってるし、防衛や大和戦ではAISはテレポートしてるから、OPではやってないだけで技術的には可能なんだな
じゃあキャンプシップを撃墜すればいいって?幻想種との戦いでアークス側は完全ステルスだからその技術を使えば攻撃し終えるまで認識する事は不可能なんだよね
どこかのバカは「地球側がアークス側を補足できていて常に先制攻撃できる状態」で語ってるけどその前提がおかしいって気がつかないんだろうな
何もない荒野で面と向かい合った戦車vs生身アークスとかいう馬鹿げた戦争なんてあるかよ
アークス側はステルス使わなくても地球の服着せたFoを首都にテレポートさせるだけでいいんだ
何食わぬ顔で素手ノンチャゾンデやラフォを使うFoをどうやって判別してどうやって止めるんだ?

0591名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 10:28:40.97 ID:9ElLsVBU0
戦闘機:オスプレイの機関変更版
最高速度は目で追えるほど遅い、しかも攻撃の際は空中でほぼ静止しないとダメ
ミサイルの射程は200m程度、そこそこの頑丈さこそあるが一番脅威たり得ない代物

ライドロイド:アークスの空挺装置
問題である接近をカバーし、一定の対空兵器がない場合一番厄介
が、それでも航空兵力としては大概鈍足、ミサイルの精度、弾速、射程共に低く
耐久力も大した事は無いので落とすのは苦労しない

(ついでに)装輪装甲車:市街地配備用
見た所機銃しかなく対装甲火力があれば恐れることは無いが
正直破損状態でしか確認できないのでスペック不明
暴徒鎮圧用と思われる

0592名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 10:37:43.14 ID:9ElLsVBU0
>>588
つ論理の飛躍
>>590
>シップからAISを軍事基地なり大統領官邸なりにテレポートして大暴れ
そ・れ・が出来ないから双子の時はマトイとえっちらおっちら山登りして
深遠マトイと会うためにナベリウスを犬のように駆け巡り
監督に会うため東京を駆け回り
アーデムに会う前に糸目おばさんと出会ってるんだろうがw
前提からしておかしいですね、やり直し

ありそうなのはせいぜいFoの便衣兵化くらい?
それでも市街地のテロが関の山
もっと言えば最近の戦車は市街テロ戦想定されずっと強化されてるし
兵士も同様だけどな!

0593名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 10:42:21.65 ID:dIKVjsRI0
なんだこれ。荒らしか?真性の池沼か?
そもそも設定上は戦闘機って弱くないだろ
スーパーマンのアークスとダーカーとダーカーの影響で強化された生物の間に割って入るには荷が重いってだけで
科学力の土台が段違いなSF世界の制式採用兵器がオスプレイ並なわけないじゃん

0594名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 10:50:31.40 ID:9ElLsVBU0
>>593
強いならせめて影響受けてない原生生物くらい即ミンチくらいやってくれませんかね…?
全部が全部ダーカーの影響受けてるわけじゃないってリサも言ってたでしょー?聞いてなかったの?
それどころか数え切れないほど落っこちてて立派な失敗作と違うか?
でもって見た目、固定翼の特徴とヘリの特徴を持つって言う基本コンセプトはオスプレイのソレだろ?
そりゃまぁオスプレイは輸送特化、戦闘機は汎用って感じだけど

0595名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 10:58:04.19 ID:dIKVjsRI0
しょっちゅう落ちてるから信頼性クソと思われがちだけど被弾して不時着しても現地で搭乗員が自力修理して再離陸できるとかとんでもない整備性
機銃も「なにこれM2機関銃?」みたいなエフェクトだけど機甲種ボス副砲クラスの火力と考えると航空機とは思えん威力
ウルクの設定からすると戦闘機パイロットもフォトン能力者のはずなのでフォトン機銃なのかもしれないが木村や宇野がそこまで考えてるかどうかは謎っつーかたぶん考えてない

あと根本的に勘違いしてるようだけど、アークスが交戦してる原生種は全部ダーカーの影響受けてるよ。核が生えるまではフォトンで殴れば治せるっていう設定。その割に治して終わりじゃなくてバラして食ってるけど
もしかしてその辺の勘違いがこの発狂の原因か

0596名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/29(水) 11:06:10.12 ID:wd/sM6x80
>>595
ダーカーの影響受けようと猿は猿だろ

0597名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 11:06:35.83 ID:9ElLsVBU0
>>595
低空だし、キャストも回復できるメイト・レスタみたいなものがあるから
完全機械に対するメイト・レスタがあっても変じゃないな(機甲種だって使ってくるしw)
でもソレって整備性がいいって事になりませんよね?
で、武装もコンクリごと引き裂く30mmチェインガンからするとゴミもいいとこ
コンクリ打ち抜くだけならその12,7mmですら達成できるしなぁ…

もしかするとそもそも侵食≒強いって前提が間違いで
現に単身で仮面止めた竜族考えたら侵食されてないほうが強いんじゃね?w

0598名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/29(水) 11:08:52.80 ID:wd/sM6x80
もしダーカーの影響受けた個体と受けてない個体の能力が生身の人間と仮面ライダー並に違うなら
もともと拮抗していた白の民と黒の民なんて争いにすらならない一方的な虐殺になるはず
そうなってないってことは凶暴化はしても戦闘能力の物理的な増強は大きな影響をおよぼすほどではないということだな

0599名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 11:16:11.95 ID:9ElLsVBU0
>>598
それだけならまだしもダーカーの加勢付きで押し切れてないからな
白の民に対しリサがキレて撃っても蛙の面に水状態だったとかw
「おたすけください!」も黙ってみてれば勝っちゃうケースも割りとあるし
白の王がチキンなだけで反撃で即黒の領域本拠地まで攻め上がれる程度の力は持ってる

うーんこの

0600名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 11:18:37.20 ID:dIKVjsRI0
低速もクソもないよ。空中から落ちてる時点で100mも10000mも大して変わらん
リアルの航空機が、飛行場とか、艦載機なら空母とか、水上機なら水上でもいいけど、そういう正規の場所以外に不時着すると
乗員乗客が無事なら御の字で原則機体は使い物にならなくなる
不時着しましたが機体は無事でしたというのは工場でオーバーホールすれば再就役できます程度でしかない

それを踏まえて考えるとアークスの戦闘機はダーカーの大群にボコボコに殴られながら現地修理して再離陸可能という意味不明なまでの可用性を誇るトンデモ兵器なんだぜ

0601名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 11:20:23.23 ID:dIKVjsRI0
ダーカーの影響受けた時点で最低限ダーカー並まで戦闘能力が向上するってだけの話でしょ
アークスがいなきゃウーダンですらその辺のダーカーと互角に戦闘し始めるんだから

0602名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 11:34:53.12 ID:9ElLsVBU0
>>600
>空中から落ちてる時点で100mも10000mも大して変わらん
つ重力加速度
空気抵抗などの問題で落下速度に限界はあれど大して変わらんとか宇野じゃあるめぇしw
で、空気抵抗の限界まで速度が上がれば抵抗になってる羽などに負担がかかって
空中分解の危険がある

…そもそも不時着の意味をご存知?
半固定翼、完全撃破さえされなければヒールでどうにかなるAISから考えて
単に『修理技術がアンバランスに成長してるだけ』だと思うんだ
それに完全撃破されたら機体捨てて脱出するし

そもそも落ちること前提かよwって突っ込みはダメですか?
付近にアークス居なければそのままボコられて終わりな時点でリスク高すぎ
どう考えても基地の離着陸以外でそうそう落ちませんって機体のが良いだろう

0603名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 11:39:13.11 ID:9ElLsVBU0
>>601
ファッ?!
何その新説は…たまげたなぁ
侵食して、精神干渉しておいてダーカーへの攻撃性を抜かないとか
コイツとんでもねぇ馬鹿だぜw

0604名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 11:49:11.72 ID:dIKVjsRI0
>>602
おいおい、さすがに航空機語るならその辺の常識は踏まえようぜ
航空機事故って実は低空から落ちても高空から落ちても損害は大差ない、というより高空でトラブった方が助かりやすいんだ
全発停止したとしても滑空できるんで、高空の方が下りる場所を選べる分だけ色々余裕があるんだ
重力加速度()が問題になるのはそのままビターンと落ちる場合だが滑空すらできないほど損傷している場合は100mでもどうせ全滅

不時着の意味を知らないのはお前のようなので一度調べてみ。君が思ってるよりずっとヤバい状況だから
航空機が絶対落ちないというのは、特に軍用機では、不可能なので、機体を捨ててサバイバルする訓練は現代でも存在する
不時着しても現地修理して再離陸可能なんてこれかなり夢の航空機なんだぜ
まあ、木村や宇野が不時着というものを単に理解してないだけという可能性はあるがw

0605名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 11:54:00.54 ID:dIKVjsRI0
>>603
発芽しちゃってるブーストエネミーもダーカー襲うのに何言ってるんだ
完全にダーカー化するまではダーカー側にとっても制御不能だろどう見ても

0606名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/29(水) 11:54:40.45 ID:eKlVYk/G0
「あるであろう」と推測した技術じゃなくて、本編で使われたものを並べてわかりやすくしたのに返す言葉が
「技術があろうがなかろうが、ストーリー内で描写がなかったり有効活用できてなかったら地球との戦いでも使わないし有効活用できません」
かよ…
全部ゲームの都合だよ
戦闘機が落ちるのはEトラの都合、徒歩で探し物するのはストーリーの都合、細かい描写がないのは容量と宇野の頭の都合
レベルカンストがNウーダンに殴り続けられると死ぬのもスパルガンの機銃が見て避けられる弾速なのもアクションゲームの都合
こういうゲームの都合を取っ払った場合にどうなるかで喋ってるんだよお前以外は
これらを切り離さないで妄想戦争させてたらそりゃぼくのかんがえたちきゅーぼーえーぐんはさいきょーですね
なんせアークス側は科学力や身体能力の高さに比べてやる事なす事その行動は宇野大先生の考えた無能ガバガバメントだから突っつく穴はいくらでもある
とりあえずアクションゲームとしての制限を受けるという不利な条件突きつけて現実の兵器の優位性を語るとかバカみたいな真似はこの辺でやめにしてくれ

0607名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 11:56:36.74 ID:9ElLsVBU0
因みに100mと10000mの例を挙げれば
勇敢な急降下爆撃がだいたいそのくらい
B-29の爆撃がそのくらいだけども
急降下爆撃はB-29同世代機としてその機体が急降下する速度をプラスして計算しても着弾時には音速(340m/s)程度
B-29は水平爆撃で時速0kmからスタートするが重力に引かれ加速に加速を重ね最終的には2200m/sまで到達する

0608名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 11:59:25.26 ID:dIKVjsRI0
調べた結果が、不時着=急降下爆撃しながらそのまま地面に突っ込む、なのかお前は

0609名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:01:04.87 ID:9ElLsVBU0
>>604
え?滑空出来る固定翼機とそのまま垂直に落ちてくる戦闘機()を同列にしてるの…?

それにしたって落ち過ぎ、対空砲火の分布帯でも飛んでるのかって位
シルカ並べるだけで帰還率0%まったなしやで

0610名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 12:05:18.59 ID:dIKVjsRI0
固定翼じゃない戦闘機ってなんだ。お前はあれがヘリに見えるのか
ちなみにヘリがオートローテーションできないつまり回転翼をロストした場合も100mは助からんよ
それとも100mから自由落下しても平気な人類でいらっしゃいますか?

0611名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:05:27.26 ID:9ElLsVBU0
>>605
うん、だからダーカーが馬鹿なんだなってw
>>606
君、このスレにくる必要ある?
ストーリー世界観考察→全部ゲームの都合だよ
で終わるだろうw
>>608
垂直落下し、どうみても墜落してるアークス戦闘機が緩降下する不時着に見えるのか…
つ墜落≠不時着

0612名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:07:50.43 ID:9ElLsVBU0
>>610
か、回転翼、可変翼機の区別もつかないフレンズなんだね・・・
なおアークス戦闘機は後者

0613名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 12:07:59.61 ID:dIKVjsRI0
もしかして俺バランゾに触ってる……?

0614名無しオンライン (アウアウカー Sa1b-rmxn)2017/03/29(水) 12:10:30.61 ID:Mg3nqiBxa
ミニ四駆で世界征服しようとする博士が出てくる漫画だと悪用されたミニ四駆は戦車より強かったわけで
何が言いたいかって言うとPSO2の世界には落ちまくるゴミ戦闘機より高性能な飛行機は存在してない

0615名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:10:56.04 ID:9ElLsVBU0
好きに逃げれば?w誰も引止めやしないよw

0616名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 12:13:04.54 ID:dIKVjsRI0
いやもうあの戦闘機に回転翼が見えてる時点で荒らしじゃなければ病気だしもういいかなって
ちなみにハリアーは固定翼機だし、もっと言えばオスプレイも固定翼機だよ。垂直着陸できる状況でそちらが適してるならそうするけど、滑空も普通にできる

0617名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/29(水) 12:13:47.21 ID:wd/sM6x80
論点がぐちゃぐちゃなのはぷそにもここも変わらんな
まぁまともな議論ができるようなやつはそもそも早々に見限ってるからこんなスレで話そうとすら思わないだろうが

0618名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/29(水) 12:14:40.54 ID:wd/sM6x80
V-22は滑空は可能だがプロペラが地面に激突するので水平離着陸はできない
これマメな

0619名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:16:35.87 ID:9ElLsVBU0
>>614
うん、今後取れるスタンスそれっきゃないよねw
核兵器以外の兵器が一切ないPSO2の地球!
アーデムの言う戦争増加は聞かなかったことにしよう^q^

…なんで地球に関わった?
大和出すだけなら海のある幻想郷みたいな架空世界でいいのよ?

0620名無しオンライン (ガラプー KKf6-yQb4)2017/03/29(水) 12:17:18.08 ID:ZhQi/DPdK
>>614
アークスvsLBXという馬鹿々々しい戦いを想像した

0621名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:21:00.80 ID:9ElLsVBU0
>>616
VTOL知ってたんだー(棒)
んな事はどうでも良いんだよ
垂直に落ちてくる戦闘機()は墜落だろうがボケ
なぜどんどん論点をずらそうとするのかね?

0622名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:29:03.75 ID:9ElLsVBU0
付近にアークス居なければそのままボコられて終わりな時点でリスク高すぎ
↑これについてのコメントもないな?こういうの挙げ出したら限がないが…
スルーしまくって話題飛ばしすぎじゃね?

0623名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 12:29:06.46 ID:dIKVjsRI0
垂直に軟着陸できてるなら不時着だぞ。自由落下してたら機体がどうこう以前に中の人間もたねえよ
用語レベルで通じてないから何言っても無駄そうだなこれ

0624名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 12:31:29.67 ID:dIKVjsRI0
>>604に機体を捨てた後の訓練は現代の軍でもやるって書いたけど朝鮮語で書かないと読めない人だったか。ごめんね
ちな今でもパイロットが機体捨てて脱出するチェンジオーバーあるよ。何言っても無駄だろうけど
まあどちらにしてもゲームの都合と分かりきってる要素をちまちま考察しても仕方ないな。木村も宇野もそこまで深く考えてないだろうし

0625名無しオンライン (スプッッ Sdea-FosG)2017/03/29(水) 12:38:12.66 ID:GYVVDLuhd
なんかやたら伸びてると思ったらいつぞや居た現代兵器やたら絡ませて微妙に間違った知識で頑張る子戻ってきたのか
なんでワッチョイ無しの方じゃなくてこっちに来たのかは知らんけど

0626名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:39:07.11 ID:9ElLsVBU0
>>623
十数mの距離で落っこちて無事でも何が自慢になるw
>>624
はー?
だっしゅつ を そうてい した くんれん を する のは とうぜん ですよね ?
それと ついらく しにくい こうくう へいりょく を かいはつ する のは べつもんだい ですよね ?
そんな こと も わからない の ですか ? ひらがな で かいて あげますね

0627名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 12:41:01.82 ID:dIKVjsRI0
なんか昨日から暴れてるみたい
散々言われてるけどSF世界の兵器が地球の現行兵器より弱いわけねーだろって素朴な話で終わりだとは思うんだけどね

0628名無しオンライン (アウアウカー Sa1b-pSx9)2017/03/29(水) 12:42:53.29 ID:TcO/qUrca
そうだとは思うが朝鮮語云々の煽りは良くない

0629名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 12:44:36.77 ID:9ElLsVBU0
>>627
>SF世界の兵器が地球の現行兵器より弱いわけねー
似たような事を言って零戦に食われまくった例を僕は知ってる
きみ は ざんねん ながら しらない ようだ が

0630名無しオンライン (スプッッ Sdea-FosG)2017/03/29(水) 13:01:30.32 ID:GYVVDLuhd
語り口一緒だしやっぱ同一人物っぽいな
100レスくんほど面白いわけでもなくただただ無駄な論調って前も言われたろうに
大和が召喚する零戦と実際の零戦がまったく同スペックなんてどこにも設定されてないのに

0631名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 13:04:45.67 ID:dIKVjsRI0
むしろ幻創兵器と実際の兵器が同スペックだと思ってることの方が驚愕だよ
あんなキチガイみたいに強い大和もっててなんで日本は太平洋戦争負けたんや

0632名無しオンライン (スフッ Sd4a-7up7)2017/03/29(水) 13:09:45.61 ID:wumzPWjHd
ウノーリーの100倍面白いから軍オタ語りはもっとやれ、後で俺も参加するぞ

0633名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/29(水) 13:11:03.12 ID:lWZgJfX80
「強いに決まってる」って思い込みだけで撃退しようとするから逆に煽られんのよ…
特定の作中描写を無視し始めたらそりゃ突っ込まれ放題にもなる

というか>>601の非浸食から浸食エネミーへ変化した際の戦闘力の具体的な引き揚げ目安なんて
初めて見たんだが
ゲーム内ステータスが上昇する核ブーストは全てのエネミーには該当しないし
浸食の影響として明言されてるのは凶暴性、とりわけアークスへの攻撃化で
元々弱いエネミーが被浸食時点でダーカー並みに強くなるなんてやけに具体的な描写は見たことがないぞ

そしてお馴染みデマルモスの存在が全てのエネミー浸食済み設定を邪魔する現象

0634名無しオンライン (ワッチョイ 0e38-aw5l)2017/03/29(水) 13:12:15.23 ID:dIKVjsRI0
作中描写含めて散々話してるのに全く無視して喚き散らすからこの有様なんだが

0635名無しオンライン (ワッチョイ 2a38-5sBS)2017/03/29(水) 13:15:53.02 ID:lfjn1RJj0
作中描写でもアークス兵器が地球兵器より弱いことを示唆するような描写は一切ないって散々言われてるのにそれを理解してないのはお前一人だと思います

0636名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/29(水) 13:58:48.16 ID:lWZgJfX80
>>635
いやいやいや>>498>>515>>529>>544~と
「アークス側の方が強い」という主張とその根拠が提示されてたでしょ
そしてその根拠に対してツッコミを食らってるのよ
簡単に過去を変えちゃ駄目だよ「無い」というツッコミと「ある」という証明は大きく違う

地球側が弱いという主張の根拠に作中にない兵器を持ち出したり
あるいは存在しているなら使われないのが不自然である技術を持ち出して比較して
それで作中にあったアークスの情けないしかし「確か」な実績を根拠に上記の反論を食らう。ついでに煽られる
そういうのは余りにも不毛だって話をしてるんだよ俺は
いや強さ議論が不毛じゃないとは言わないが、アークス側を応援したいのなら不毛だ

0637名無しオンライン (ワッチョイ 2a38-5sBS)2017/03/29(水) 14:01:25.38 ID:lfjn1RJj0
煽られてるんだよもなにも煽ってる(と自分で思ってるチンポ釣りしてる)のはお前一人じゃん…

0638名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/29(水) 14:04:12.97 ID:lWZgJfX80
ええ…俺なの…

0639名無しオンライン (スッップ Sd4a-sc4Z)2017/03/29(水) 14:08:10.14 ID:gmWii8pJd
あれか、利用されなくなったスレを落とすためにやってるのか
いいぞもっとやれ

0640名無しオンライン (ワッチョイ 2a38-5sBS)2017/03/29(水) 14:10:32.18 ID:lfjn1RJj0
>>639
ワッチョイスレ落としたいんだろうなぁ

0641名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 15:21:16.39 ID:9ElLsVBU0
おやおや、反論できず人格攻撃ですか
折角平仮名で書いてやったのにソレに対しての明確な反論はなく…

>大和が召喚する零戦と実際の零戦がまったく同スペック
いや、んなことはどーでも良いよw
こっちが零戦について語ったのは
>SF世界の兵器が地球の現行兵器より弱いわけねー
っていうから
欧米諸国の兵器がアジア端っこの兵器より弱いわけねー
って論調で挑んでボッコボコにされた例があるなって事であり
そこに幻想種なんて一片も絡まねぇですよ

0642名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 15:28:56.87 ID:9ElLsVBU0
>作中描写でもアークス兵器が地球兵器より弱いことを示唆するような描写は一切ない
いやーアークス戦闘機の飛行高度なんて生身の人間すら無傷で降りれる範疇なんですよねー
(参考:自衛隊空挺部隊、建物の三階から落ちて無傷)

不時着って言い張る割に逆噴射で減速してる様子もないし…
それこそ水辺で波紋すら広がらずリリーパですら砂が舞わないってありえないでしょw

そもそも落とされてる原因が敵の攻撃であれば
高度を取りーの長距離兵装を積みーのやれよ
高度200mまであがれば早々落とされることあるまい

そ・れ・と・も・?アークスの超技術とやらは地球での一般運用攻撃ヘリにも劣るのかな?w

0643名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 15:42:20.57 ID:9ElLsVBU0
>>636
基礎技術が上=現在運用してる兵器が同レベルは成り立たない、で終わるんだよねぇw
基礎技術で言えばF2Aやハリケーンのが隼より上だが実際勝ちまくったのは隼

そりゃあ地球の兵器技術をアークスの技術と混ぜ合わせた結果
超凶悪な兵器が出てくる可能性があるよ〜って言うならわかるけど
今運用してるポンコツ群をみせられて「強いだろ」って言われても抱腹絶倒モノ

「強くなる可能性は大いにある」ってのは否定しないが「今超越してるか?」って言えば…な?
エルダーなり深遠なりにとっとと戦略兵器撃ち込めやボケナスが!とw

0644名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 16:09:23.98 ID:9ElLsVBU0
まぁアークス側をフォローするとなれば
ポンコツ兵器で甘んじてる理由を推測すれば、ルーサーの件もありそうだが
ダーカーしかないだろうなぁと

地球に感化され作ったとする
宇宙戦闘艦ならロビーで使用されてるダーカーお断り障壁が貼れそうだけど
音速戦闘機や高性能戦車がエクソのようにブン捕られ、コピーされた暁には廃ですら投げるだろう
野砲ですら防衛のこと考えたら危険すぎる

それなら二年間経った成果がAISの改良とライドロイド()だけなのも納得
アークス自体の射程上げたら模倣体狙撃手で致命的大混乱は目に見えてる
あってはならないことだけど戦略兵器が乗っ取られたら…おそろしや

そう言う事でこれらの制約と関係ない技術こそ向上したが
もし地球で通常戦力同士でやりあうならダーカーの縛りを解かないと離される一方だろうな
ダーカー退治と言う本分の事考えればダーカーが兵器に目を向ける前に地球から離れるのが最善かw

地球にダーカーが出た?そもそもダーカーってアークス狙いでしょ?
じゃあこれアイカのせいじゃ…w

0645名無しオンライン (スッップ Sd4a-sc4Z)2017/03/29(水) 16:32:04.60 ID:gmWii8pJd
>>644

アニメ見てないのか?
ジアの目的は地球侵略だよ

0646名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/29(水) 16:33:23.83 ID:eKlVYk/G0
いってるレベルが「勇者の村の周りにスライムなんて配置しないでギガンテス送り込めよ!魔王やる気出せ!」ってくらいなんだけど
ゲームの話にリアルの都合を持ち出してどうするの

0647名無しオンライン (ワッチョイ 433a-FosG)2017/03/29(水) 16:58:56.90 ID:GN6ogrEW0
煽ってるつもりの口調も滑ってるだけで滑稽
そもそもどっちも設定や性能の詳細が不明な物比べること自体がまず無理な話
そこに比較対象としてゲームの地球じゃなくて現実世界の兵器群持ち出して何をどう考察するのやら

0648名無しオンライン (ワッチョイ 433a-FosG)2017/03/29(水) 17:05:53.08 ID:GN6ogrEW0
そういや大和で使うくせにマザーや次のレイドでAIS使わない理由がコストって話はニコ生か何か?
物資や資材が不足してるなんて話そもそも出てこない…と言うかあの組織図(笑)でどこがそういう管理してるのかすら分からんし
何よりカジノ作ったりスポーツ施設作って喜んでる奴等が自分達の任務のために必要な兵器にコストかけられんってバカな話があってたまるか

0649名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 17:18:02.36 ID:9ElLsVBU0
>>645
そうでなくて、地球の存在がばれたのはアイカのせいじゃね?ってこと
確かにアニメに関し不勉強なのは認めるが別の宇宙をジアは察知し
大規模に事を起こす前にアイカ以下アニメ勢がソレを止めるって正直どうよ?w
>>646
君、このスレにくる必要ある?お前の戯言に付き合ったら
ストーリー世界観考察→全部ゲームの都合だよ
で終わるだろうw
>>647
ゲームの地球が近未来設定ですなんて言い出さなければ
誰が口なぞ出すものか

0650名無しオンライン (スッップ Sd4a-sc4Z)2017/03/29(水) 17:36:46.93 ID:gmWii8pJd
>>649
アニメ見てないのか。
ジアがダーカーを地球に送り込むやり方は、ゲームのPSO2を使ってなんだよ。つまり地球の存在に気づいたのはマザーのおかげ

0651名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/29(水) 17:42:41.22 ID:eKlVYk/G0
で、考察したらしたで「それはゲーム中に出てきてない、行われていないので存在しないのと同じです」ってか
さっきからこのやり取りの繰り返しでうんざりだ

0652名無しオンライン (ワッチョイ 3f00-+0zz)2017/03/29(水) 17:54:27.93 ID:9ElLsVBU0
>>650
なるほど…(アークスの対応にしては)えらく動きが良いな、指揮官はレビル(ry
2までなら買ってあるがぼやぼやしてると特典なくなるし近いうち買ってこよ
>>651
お前がそう思うんなら(ry
>>643でわ・ざ・わ・ざ!二度にわたって説明したけどまぁだわからんのかいねー?
宿題提出してない小学生の言い訳は聞きあきましたぁ

0653名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/29(水) 17:58:42.07 ID:wd/sM6x80
結論ありきのやつとの議論ほど不毛なもんはねぇんだよ

0654名無しオンライン (ワッチョイ 433a-FosG)2017/03/29(水) 18:13:31.81 ID:GN6ogrEW0
そもそも幻想種に対して地球側が何かしら兵器をつかって攻撃する描写が無いんだからそもそもアークスどころか現代兵器と比較しようもないわけで
もっと根っこの問題は「じゃあなぜ兵器による攻撃を行わないか」であって兵器の性能云々の話にすら到達してない
誰も自分に同調してない時点で何かしらおかしい、と思わない時点でそもそも会話が成立するわけないし荒らしと変わらんよ

0655名無しオンライン (ワッチョイ fef5-yW9c)2017/03/29(水) 18:16:55.00 ID:/FZSDcx30
>>627
>散々言われてるけどSF世界の兵器が地球の現行兵器より弱いわけねーだろって素朴な話で終わりだとは思うんだけどね
技術は必要があったら研究されるもんだから一概にそうとはいえないんじゃない?

アークスにとってはダーカーと戦うことが主題だから逆に言えばダーカーを倒せない兵器なんてたいして大事な技術じゃない
弓とフォトンであれだけのダメージをたたき出せるのがゲーム状の都合でないのならばアークスにとって我々の常識上の技術は無意味なもの→発展していないという可能性は十分にあると思うよ

火薬で鉄の塊を高速で打ち出す?フォトンはどうすんの?ウーダン狩るために作ったのこれ?みたいな

0656名無しオンライン (ワッチョイ 57b2-KD7n)2017/03/29(水) 18:57:18.86 ID:eKlVYk/G0
>>655
ダーカーを倒すために作られたライフルは数発でナベの巨岩を粉々にするよ
反動もほとんどないし弾丸も無限だ
武器の技術でいうなら差は歴然じゃないか?
アークスの技術水準だと淘汰されてしかるべき技術について知識が浅かったとして、何の問題があるのかな

0657名無しオンライン (ワッチョイ fef5-yW9c)2017/03/29(水) 19:04:38.48 ID:/FZSDcx30
>>656
そこじゃなくてSF世界ならすべてにおいて勝っているって所

必要なくなったら消えた技術とかもある訳だし必ずしもそうじゃないっていいたかったけど上の例だと突っ込みどころがあったようで例として適さなかったなすまn

0658名無しオンライン (ワッチョイ 6f76-rmxn)2017/03/29(水) 19:23:34.52 ID:pbXbbEif0
まだやってるのかコレ
先にも言ったけど現実の地球とPSO2は別物ですよ
PSO2の地球には作者の知識の範囲内の兵器しか存在していないんだよ
アークスの兵器を圧倒する地球の兵器が作中に登場しない限り存在していないと考えるべき
飛行機は落ちて当然、落ちないライドロイドは最新鋭の飛行兵器なんだわ
あの地球じゃ当たり前のように飛行機が墜落してるんだと思うよ

0659名無しオンライン (ワッチョイ 2a56-+0zz)2017/03/29(水) 19:28:28.52 ID:lWZgJfX80
>>656
おー、言えたじゃないか岩粉砕という具体例
無限バンダナに関してはリロードモーションがある上
銃やコスチュームにマガジンあるのを考えるとかなり苦しいけど
そういうのでいいんだよそういうので

0660名無しオンライン (ワッチョイ 2a38-5sBS)2017/03/29(水) 20:10:45.27 ID:lfjn1RJj0
>>658
我らが地球の飛行機は被弾したらディナル号どころじゃないくらいあっさり墜落するぞ
あんな低空の近距離で戦って損耗率ゼロで済むような技術が思いついてるなら航空自衛隊に教えてやってくれ

0661名無しオンライン (ワッチョイ aa03-VHv+)2017/03/29(水) 20:30:46.42 ID:wd/sM6x80
>>660
F-15は片翼もげてもちゃんと着陸したぞ
大事故になった場合だけ報道されるから弱いように思えるだけで
トラブルあっても無事に戻って来る例だってちゃんとある

0662名無しオンライン (ワッチョイ 2a00-7up7)2017/03/29(水) 21:42:47.57 ID:i0Bv2HDy0
アークスの兵器とか普通に飛んでたら突然爆発して墜落するもんな

0663名無しオンライン (ワッチョイ 2a30-VQ/b)2017/03/29(水) 21:50:11.71 ID:zvy0jkmG0
ヅダみたいだな

0664名無しオンライン (ワッチョイ f3fc-kVPK)2017/03/30(木) 00:54:33.21 ID:TTbntxai0
まだやってんの?

0665名無しオンライン (ワッチョイ c300-agmj)2017/03/30(木) 01:26:38.62 ID:ma0+c6xj0
なんでまた日中から発狂してるのかと思ったら、そうか春休みか。

0666名無しオンライン (ワッチョイ ef00-wHPx)2017/03/30(木) 02:36:59.25 ID:rS5yw5TV0
保守雄馬

0667名無しオンライン (スッップ Sddf-cAuM)2017/03/30(木) 02:45:34.13 ID:eCMjKu6nd
まあ、兵器オタクなんて特殊な趣味してるやつらだから頭もまともじゃないんだろう
ハギトがそうだしな負けるの悔しいんだろ

0668名無しオンライン (スッップ Sddf-icq5)2017/03/30(木) 17:27:29.89 ID:Ziqqc2ird
来週で地球編も終わりか
願わくば次のEPからは地球は一切絡まないでほしいものだ
ただシエラがマザクラ製PSOを見せてもらってたからなにかしら繋げてきそうなのが怖いところ

0669名無しオンライン (アウアウカー Sad7-HHj+)2017/03/30(木) 23:48:07.30 ID:jaUFwjr5a
>>663
ヅダは機体の強度の限界を超えるレッドゾーンにまで加速しなければ通常使用に問題ないやろ!

0670名無しオンライン (ワッチョイ ef00-QmV0)2017/03/30(木) 23:49:06.96 ID:lU+U0VZj0
PVの最後に「さらば、地球」ってテロップが出たから地球人がPSO2にフルダイブできなくなるんじゃね?
強制送還される棺桶たちに安藤は「もう会えなくなるわけじゃないorPSO2で待ってる」という選択肢

もしくは幻想大和で仮面を助ける方法を探しに出発するとかナー

0671名無しオンライン (ワッチョイ cf60-+x88)2017/03/31(金) 00:37:01.18 ID:Z3rlZ3R90
正直、アークスシップに地球側から完全にダイブ出来なくなってゲーム的なイベントや緊急以外は
完全にサヨナラするなら一定の評価はするわ(下から見た一定だが)
まぁ詳しくは知らんが声優が休養してるなら運営側にも都合がいいだろうが

0672名無しオンライン (スッップ Sddf-icq5)2017/03/31(金) 02:11:05.18 ID:b9bn8HLjd
ギャザやライドクエの関係上、アークス側からは地球に干渉できるんだろうけどその逆は不可能になるって感じかな
いやでもたしか地球側のキャラのパトカ貰えるからなあ…今まで通り向こうからもアクセスできないとおかしくなるか

0673名無しオンライン (ワッチョイ bf03-agmj)2017/03/31(金) 03:06:25.16 ID:bqRfutgo0
グラールの連中のパとかもらえる時点で真面目に考えるほうが馬鹿馬鹿しいわ

0674名無しオンライン (ワッチョイ ef19-agmj)2017/03/31(金) 09:15:42.90 ID:TI12L3780
何でもあり(悪い意味で)だしな

0675名無しオンライン (ワッチョイ bf03-agmj)2017/03/31(金) 10:02:24.97 ID:bqRfutgo0
何でもあるというよりはポリシーと歯止めがないだけだどな

0676名無しオンライン (ワッチョイ bf3a-IDtH)2017/03/31(金) 16:07:33.72 ID:5w3rygi40
本来ならユーザー側で生まれる状態のことを指して言い表すところを
制作側の免罪符で使われてるのが実情だわな

0677名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/03/31(金) 21:28:13.56 ID:iMrRer+60
パトカみたいな明らかにゲーム都合の部分まで突っ込む必要はないと思うけどね
他のゲームでもそんなの山ほどあるし

戦闘機周りは普通に合理的な設定が作れる部分だし、ああいうとこ宇野以外のライター使ってサイドストーリーとかやればいいのに

0678名無しオンライン (ワッチョイ 9300-DO1D)2017/03/31(金) 22:09:04.82 ID:zNQt0Wg70
パートナーカードこそゲーム内で説明する必要があるものじゃない?
ジャンがチュートリアルを兼ねたCOで導入担当してるし
「いつでも駆けつけるぜ」みたいな台詞と共にくれるNPCが多いけど、あれは強制的に安藤のキャンプシップに呼び出されるのか、コピーロボットみたいなものなのか
パートナー同伴のCOを見るに本人なんだろうけど、それにしてはいろいろ雑

0679名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/03/31(金) 22:22:57.59 ID:iMrRer+60
ジャンのCOはゲームそのもののチュートリアルであって世界観の説明じゃないでしょ
上でも言われてるけどグラール組のパトカが貰える時点で真面目に考えることがあり得ないw

0680名無しオンライン (ワッチョイ bf25-+x88)2017/04/01(土) 08:28:34.61 ID:6e7BbdLL0
マルチパーティのフィールドがあるクエだとどうなってたっけ
他のパーティが呼び出してるNPCを重複して呼び出しできなかったような気がするんだが

0681名無しオンライン (ワッチョイ a3b2-icq5)2017/04/01(土) 09:59:59.12 ID:i1xeFGVU0
本人直の連絡先が書いてあるだけなんじゃないの
キャンプシップで「今からクエストいこうぜ」って連絡して来てもらってるだけかと
同一マップで他人に呼ばれてなければいつでも相手が来てくれるのはゲーム都合だな

0682名無しオンライン (スフッ Sddf-Jdmd)2017/04/01(土) 12:31:14.37 ID:uVfwF949d
PSO2にゲームの都合はないんだが???
ちゃんと考察すれば見えてくるものがあるんだろたぶん

0683名無しオンライン (アウアウカー Sad7-xQl8)2017/04/01(土) 12:46:18.93 ID:4GOc8iT1a
PSO2時空のプーチンやトランプや安倍はどうしてるんだろうな
トランプならアークスは太陽系から出ていけ位良いそうだが

0684名無しオンライン (ワッチョイ a3b2-icq5)2017/04/01(土) 14:42:39.15 ID:i1xeFGVU0
>>682
残念ながら開発的には「ゲーム都合は無い」って発言はすでに無かったことにされてるようだ
ゲーム都合とそうで無い部分を分けて考えるのが普通じゃないかな

0685名無しオンライン (ワッチョイ 73fb-jsM4)2017/04/01(土) 17:54:19.12 ID:E94OSMvl0
>>683
現在の11年後くらいだからトランプと安倍は交代してるだろうな…プーチンは大統領なり首相やってそうだが

0686名無しオンライン (ワッチョイ c300-agmj)2017/04/01(土) 18:00:04.50 ID:nT2jv9az0
地球親善大使として、幸子がアークスシップに派遣された件には
日本の政治家は噛んでたんだろうけど、
アレがどういう経緯と理由で派遣されたのかさっぱり分からん

0687名無しオンライン (ササクッテロロ Sp17-kVPK)2017/04/01(土) 18:23:57.89 ID:jCQXytgYp
>>673
やったないつでも行き来できるようになったぞ
http://i.imgur.com/ZFy4A2e.jpg

0688名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/01(土) 19:50:45.77 ID:sHfMbsR20
エミリアはチューリング!しちゃう宇野お気に入りキャラだからね
なんで唐突にイギリスのホモの話題が出てきたのかは全く分からないけど

0689名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/01(土) 20:34:15.06 ID:sHfMbsR20
そういやアリス(エクストリームパスくれる貧乳痴女おばさん)の伏線って回収されるんだろうか
というより宇野はアリスの存在を覚えてるんだろうか
もっと言えばそもそもアリスの設定って存在してるんだろうか

0690名無しオンライン (ワッチョイ bf56-jHMp)2017/04/01(土) 20:53:37.61 ID:tiERhhnd0
アリスさんは永野氏が設定にツッコミ入れるために送り込んだキャラなので
宇野先生的には黒歴史です

0691名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/01(土) 20:54:26.40 ID:sHfMbsR20
あれ、そうだったのか。じゃあなかったことになるのかな

0692名無しオンライン (ガラプー KK7f-wpBR)2017/04/01(土) 21:54:34.87 ID:ToCvlyudK
アリスクロー…(ぼそッ

0693名無しオンライン (ワッチョイ 0327-agmj)2017/04/01(土) 22:38:36.48 ID:BPQgF3VA0
ほんといったいぜんたいどんなコネなんだ?
三流ラノベ未満のウノーリーやってるだけなら完全無視で良かったんだけど
オリキャラ絡みでクリア率5%予定の難関クエと絡めてこれるんだよ
どうせ報酬か称号あるんだろ?
報酬も称号もなしなら完全無視でいいんだけどさ…

深淵やダークファルスやマザーブレイン絡みなら高難易度クエと絡めてきてもいいけど
従来のファンタシースターシリーズとはなんの絡みもないくっせえオリキャラと関わらせてくるとか不快でしゃあないわ

0694名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/01(土) 22:44:29.71 ID:7b+dJdhI0
http://livedoor.4.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/f/5/f529e37d.jpg
大和より砲の威力少し落ちるけど戦艦なんて砲撃しただけでコレ
原生生物を超越するその衝撃波は氷上をノコノコ歩いてきたアークスを
果肉入りイチゴシロップに変えるだろうな
>>656
ようやく出た具体例がソレってのも情けないようなw
どの武器でも一律(グレ>ライフルとかないです)だから参考になるかは怪しいが
実世界の銃弾も徹甲弾だけでなく炸裂弾その他あるしコスト度外視ならやれるでしょ
尤も「C4でいいだろw」で終わっちゃうけど

それよりどうせ取り上げるなら揚陸艇の頑丈さをだね…

0695名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/01(土) 22:46:07.14 ID:sHfMbsR20
これワッチョイでNGすべきだな

0696名無しオンライン (ガラプー KK7f-wpBR)2017/04/01(土) 22:57:01.43 ID:ToCvlyudK
>>694
今さら言うのも何だけど「伊月の戦争」を読んで【作者の知識】の有無を判断した方が良いかと。

まともな知識が無いライターには具体的な描写する能力は皆無なので…

0697名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/01(土) 22:57:32.26 ID:7b+dJdhI0
>>660
そもそもあんな低空で戦うこと自体ナンセンス過ぎ
必要性のないものに対策する費用を費やすとかバカの極み
落ちにくい高度をとって戦える戦術・機体・火器を用意しない理由がない限り
頑丈さ誇るどころかただの超絶バカ

むしろその頑丈さのせいで侵食戦闘機がすぐ落ちねぇんです
ワンポのみに限っても岩を砕くライフル弾()何十発撃ってると思ってんだ
エクソなんてあんなに柔らかいのに!

前述した付近にアークス居ない時、死亡確定
墜落地点が平地じゃなかったり下手すれば溶岩深海上等
挙句マガツの手の届く範囲うろちょろして投擲武器として使われる始末

0698名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/01(土) 22:58:56.86 ID:sHfMbsR20
ちなみに外宇宙開拓どころか太陽系開拓の段階でも軌道上に低コストでアクセスしようと思ったら
どう低く見積もっても数百キロのペイロードをマッハ20くらいで低コストに射出する技術は民生レベルで存在しないと話にならないのよね
これもう太平洋横断の話してるのに鉄器があるかないかの話をするバカがいるかみたいなレベルなわけですよ
WW2時代の戦艦の主砲が何だって?wwww

0699名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/01(土) 23:03:57.35 ID:7b+dJdhI0
>>698
その超技術とやら、太陽系で発揮してませんよね?
むしろ亀のように固まって月にしろ全く調べていらっしゃっらない
今まで居た宇宙と違って航行不能なんじゃないですか?

0700名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/01(土) 23:13:03.76 ID:7b+dJdhI0
話題変更ニキには難しいかもしれないが
岩は砕けても同じ惑星に弾撃ち込んでも穴が開く程度で済むしなぁ?
でもって原生生物仕留めるのに量産ライフルで直撃させても結構撃ち込みますよね?
地球なら猟銃でよほどの大物でもなければ普通にあたりゃ死にますが?

『宙航技術のみ』あげて他に転用してなければ意味なぞ無いのです
ウーダンごとき通常攻撃にて一撃で倒せる銃を作ってからスタートラインですよ?

0701名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/01(土) 23:21:49.38 ID:sHfMbsR20
>>696
今暴れてる奴もそうなんだけど宇野も「外宇宙開拓レベルなら最低限持っているべき科学技術」みたいなのが分かってないんじゃないかなって感じはある

0702名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/01(土) 23:24:43.79 ID:7b+dJdhI0
「宙航技術で圧勝!」
うんうん、で、その技術とやらはアークスの兵器火器においてどのように反映を?
「宙航技術で圧勝してるんDA!!」
それはわかった、アークスの兵器火器においてどのように反映を?
「・・・宙航技術で圧勝してるんDAYO!!」
で、実際やってることは戦術、兵器、火器総てにおいて稚拙
ダーカーの群体にもエルダーのような単体にも迎撃可能な兵器はない
地球には核弾頭というものもあるんですがこれにグレの要領でフォトンを混ぜ込めば…放射線がダメ?
あぁ、そちらの宇宙には放射線がないこちらと違う構成なのですね左様ですか^^;

あほかーいw

0703名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/01(土) 23:28:28.92 ID:7b+dJdhI0
>>701
長い年月かけて航行してるわけでアークスのその前提技術が
ロストテクノロジー化しちゃったんでしょ?
物的証拠は示したとおりですが何か?
で、歪極まりない技術で作った兵器、火器があの有様

あ、ロストテクノロジーはご存知?

0704名無しオンライン (ワッチョイ c300-agmj)2017/04/01(土) 23:38:28.25 ID:nT2jv9az0
作中で描写されていない科学技術や物理法則は存在しないっていう極端な論調、
この会話の通じ無さ、数十レスも延々と噛み付く粘着性
なんか既視感あると思ったら、水攻め丸っていう、他所の困ったちゃん殿堂入りと同じ気配がするわ……

三草バランゾといい、なんでとっくの昔に死滅したと思ってた、
古典的ストロングスタイルの困が湧くんだろうか
宇野自体がその類だから類友でひきつけてるのかもしれないけど

0705名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/01(土) 23:42:48.74 ID:7b+dJdhI0
>>704
宇野とは違う!って奴が考え抜き、頭を捻り
導き出した答えが煽り以外全く中身がないレスかな?
いやはや高尚な頭脳をお持ちのようだ、敬服するよ

0706名無しオンライン (ワッチョイ a3b2-icq5)2017/04/01(土) 23:58:41.66 ID:i1xeFGVU0
>>703
そのへんがロストテクノロジー化したって誰か言ってたっけ?

0707名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:02:28.54 ID:Sriv3aV30
最低限持っているべき科学技術、フォトナーの発展期の時はあったんだろう
でドンドン進歩していって、全盛期になる過程で持っていても仕方ないと踏まれ、忘れられた

アークス主体になったとき、ルーサーによる愚民化もあってか
アークスシップ、キャンプシップ、戦闘機の設計図はあれど設計図以外作れない状態に
結果リリーパ機甲種見様見真似でAISつくるのが限界だったが、やっぱり基礎技術が足りてない
(大和で改善したが起動時間一分半ってロケット戦闘機以下w)

端的にいえば現在運用してる代物こそ先代の遺物でご立派なものだが
アークスの技術、開発力はコピーしまくってる隣国と同等レベル…と考察

0708名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/02(日) 00:05:19.34 ID:z349onkz0
宇野や宇野並が知らないからといって星から重力はなくならないし宇宙が酸素で満たされることもないんだよなぁ
そもそも太陽系開拓レベルの技術なんて超技術でもなんでもなく100年以内の実用化を目指して現実に開発中だ
できなきゃ火星に都市を造ることすらできないって基礎技術なんだから当然だわな
また、材料工学なんかもここ50年ですら飛躍的な進歩を遂げていて、
WW2時代から見れば超素材としか思えないようなものが戦車どころかその辺の乗用車にまで普通に使われてる

当然ながらこんな基礎技術が(上位互換の技術なしに)ロストテクノロジー化することはあり得ない
宇野並の脳内では青銅器以上の素材技術を全て失伝して旧石器時代まで退行したけど何故か人工衛星を打ち上げているといった図に違和感を覚えないかもしれないが無理
あ、石器って言葉は通じてるかな?

まあ、結果として当然あるべきものはあるという前提に立つしかないので、
遠距離からそれこそ戦艦主砲の何桁も上の打撃を与える手段は当然持っているはずなのに何故使われないのかって話になるわけな

0709名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:05:46.16 ID:Sriv3aV30
>>706
そういうのを考察する場所じゃないのけ?
ゲームの表現と矛盾せず、資料集で否定されてない限り仮定はアリだろう

0710名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/02(日) 00:08:08.38 ID:z349onkz0
あのね、宇野並くんの主張は「22世紀に普通に人工衛星打ち上げてるのに青銅器より上の素材がロストテクノロジー」みたいな世界なのよ
例えば宇宙ものなんだから酸素マスクかそれに類するものがロストテクノロジーになるわけないよね?これは分かる?通じる?

0711名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:09:19.19 ID:Sriv3aV30
>>708
あー…まぁあれだ
ご大層な技術がある→なんで活用せず無駄な損失増やしてるのバカなの?
とだけ覚えてくれれば君帰っていいよ

0712名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/02(日) 00:10:14.12 ID:z349onkz0
なるほど、石器すら通じてないことは分かった。よかったよかった

0713名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:10:23.77 ID:Sriv3aV30
>>710
あー…まぁあれだ
ご大層な技術がある→なんで活用せず無駄な損失増やしてるのバカなの?
とだけ覚えてくれれば君帰っていいよ

0714名無しオンライン (ワッチョイ bf38-jsM4)2017/04/02(日) 00:11:28.96 ID:z349onkz0
もう日本語も通じてないようだから答えだけ書いとくね。
普通に考えたら「フォトン応用兵器はそれより強いから」以外ありえんよなぁ?

0715名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:11:32.36 ID:Sriv3aV30
次のお客様どうぞー

0716名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:17:28.58 ID:Sriv3aV30
幻想大和にしろAISを迎撃しきれない貧弱さなら
空対艦積んだF-2の4機1小隊で事足りる
にもかかわらず大仰なAIS空母使って?冷凍弾運搬して?
電球1個換えるのに10人必要みたいな馬鹿なことやるのがフォトン応用兵器を用いる者が導き出した答えか
で?そんなとこで無駄遣いして?マザーやデウスに回すAISのお金がない?
優秀な財政部だ、お見事!

0717名無しオンライン (ワッチョイ 4346-aCII)2017/04/02(日) 00:25:57.36 ID:YtxzLcTz0
数百キロのものをマッハ二桁で飛ばす運動エネルギー兵器がヤムチャ化するほどのサイヤ人世界でなんで21世紀の普通の実弾が通じると思ってるのかが分からない

0718名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:28:03.16 ID:Sriv3aV30
>>717
>数百キロのものをマッハ二桁で飛ばす運動エネルギー兵器がヤムチャ化するほどのサイヤ人世界
どのムービーにあるかなー?せっていしりょーしゅー?

0719名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:30:41.33 ID:Sriv3aV30
バンサーバンシー夫婦に、下手すればロックベアに床舐めさせられた経験のある
安藤の居る世界でよくぞそこまで強気に出れるものだ

0720名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:33:43.16 ID:Sriv3aV30
超技術をもつアークスと
畜生に敗北するアークス、平行して存在してるはずなのに後者が忘れられ
畜生以上の戦闘力を持つ相手に大きな態度、どういう思考回路があれば納得できるんだ

0721名無しオンライン (ワッチョイ 4346-aCII)2017/04/02(日) 00:34:06.82 ID:YtxzLcTz0
なんでこいつナメック星の原住民が地球の動物と同程度の強さしかないと思ってるの?

0722名無しオンライン (スッップ Sddf-cAuM)2017/04/02(日) 00:36:32.19 ID:apuKIWqWd
ファレグさんやばいらしがおまえら勝てるのか?

0723名無しオンライン (ワッチョイ ef38-xPAk)2017/04/02(日) 00:36:46.99 ID:ckNwzill0
ダーカーと互角に戦ってる時点であの畜生がただの畜生なわけがない件
いくら宇野がバカでもあれを地球の野生動物並の強さだとは思ってないだろう

0724名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:39:46.46 ID:Sriv3aV30
>>721
侵略されると同等の力を持つってその説はどこから沸いた?
もっといえば 侵食から完全防護された白の民=黒の民&ダーカー なんですけどね?

0725名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 00:59:38.12 ID:Sriv3aV30
説によれば一方的に強いはずのダーカーと化した黒の民に対し
お助けEトラでも白が勝つことがある、>>721,723の説とムジュンしてますねクォレハ
もっと言えばイベントじゃ渡河作戦までこなしたうえで黒民&ガーカーの守る本拠地攻めに対し同等
強化どころか弱体化してるじゃん
スクナヒメの加護?あのイベントにて弱ってそれどころじゃないだろw

0726名無しオンライン (ワッチョイ a338-jsM4)2017/04/02(日) 01:01:23.29 ID:7qy3iQ8Y0
原生種が侵食された結果強くなったのか元々強いのかは知らないが
少なくとも竜族や白の民はそれこそサイヤ人に対する元々ナメック星人みたいなタイプなんだろう
どちらにしてもダーカー以外のエネミーもダーカー並に強いことは確実なのでc300-jHMpは根本的に外してる

0727名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 01:04:45.98 ID:Sriv3aV30
挙句、ダーカーと互角に戦ってる畜生は
振り上げた石を砕かれて気絶しちゃう程の強靭な身体能力を持っている
わぁ、なんて強いんだろう!がくぶる

0728名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 01:09:28.18 ID:Sriv3aV30
>>726
このスレでも前にこの議論あったけど
凶暴性が上がってる=○
よって強くなってる=? になってる
で、治療後のヒ・エンが単身仮面を止めたりのことも踏まえ
結果論から見ればダーカーの影響で強い=×の図式が成り立つ

0729名無しオンライン (ワッチョイ a338-jsM4)2017/04/02(日) 01:10:36.33 ID:7qy3iQ8Y0
もはやこいつが何を言ってるのかさっぱり分からない。やっぱり三草なんじゃ……

0730名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 01:22:32.15 ID:Sriv3aV30
解ってること
アークス≧ダーカー
白の民=ダーカー&侵食民
白の民使用武器・野太刀(より大きい?ともかくベースは日本刀)兵器とは比較にならない
黒の民が使ってくる大筒にしろどうみても旧式機構、円錐弾はおろかライフリングすらない

地球人におけるアークス及びダーカーとの交戦記録なし
アークス≧幻想種(大和らを見るに火器管制のソフト面やドクトリンが半世紀ほど遅れてる、そもそもゾンビってw)

これらを踏まえた結果、無条件で強いと言える理由がわからん

0731名無しオンライン (ワッチョイ a338-jsM4)2017/04/02(日) 01:28:30.90 ID:7qy3iQ8Y0
白の民に限らず原生種も機甲種も少なくともアークスに敵対しているものはダーカーと互角程度には強い
そしてダーカーにも原生種にも質量・運動エネルギーを利用した(通用するならば当然使われるはずの)原始的な兵器が使用されていない
地球編に出てきている地球側兵器は全て幻創種であり通常兵器は一度も出てきたことがない

まあこれでお前以外は全員理解できるだろう

0732名無しオンライン (ワッチョイ bf30-r2z5)2017/04/02(日) 01:33:43.42 ID:6GRhza3H0
ゲーム上の仕様と設定が完全一致してるのがやりたいならエイリアンやってどうぞ

0733名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 01:39:16.88 ID:Sriv3aV30
少なくとも幻想種イージス艦がでただけでアークスの取りうる戦力では完全に打つ手がないです
チンタラ降下してるうちに高度な火器管制により放たれる127mm砲で次々貫かれるのがオチ、ミサイル使うまでもない
エーテルだと無効化できないんでしたよね・・・?w

むしろエーテルと言う無効化不能前提で兵器を並べられると
まずVT信管持ちの米艦艇に寄り付けない
逆にロケット砲をしこたま持ってる戦闘機に追い回され
地上に留まれば爆撃の嵐、高度を保った水平爆撃機はおろか
急降下爆撃機を撃墜できますか…?(アークスの最大有効射程である200m前後で落としてくる模様)

なお、エーテル・フォトン・ダーカー因子がないと無効化できる根拠はない上
アニメの騒乱でダーカー因子が撒き散らされた恐れアリ、あれ?勝てないね?

0734名無しオンライン (ワッチョイ a338-jsM4)2017/04/02(日) 01:45:13.17 ID:7qy3iQ8Y0
え、なに、幻創イージス艦ってなんだ。お前の二次創作か何かの話でもしてるのか

0735名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 01:45:27.69 ID:Sriv3aV30
>>731
>白の民に限らず原生種も機甲種も少なくともアークスに敵対しているものはダーカーと互角程度には強い
ソースもなしに主張? 竜族<ep1時の安藤≦仮面<ヒ・エン の話はどこ?
その時点で「あっ…(察し)」だけど…?

0736名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 01:47:34.65 ID:Sriv3aV30
>>734
イージス艦ですら大きく劣るだろうに勝てるヴィジョン全くないって情けない…情けなくない?

0737名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 01:49:23.38 ID:Sriv3aV30
>原生種も機甲種も少なくともアークスに敵対しているものはダーカーと互角程度には強い
この時点で「二次創作乙w」以外何言えばいいのさw

0738名無しオンライン (ワッチョイ a338-jsM4)2017/04/02(日) 01:58:43.83 ID:7qy3iQ8Y0
ん?エアプか?原生種とダーカーってほっとくと戦いだすんだよ
機甲種も竜族もダーカーと戦うけど、黒の民とダーカーだけは戦わない
微妙に変なとこで凝ってるんだ

0739名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 02:01:53.18 ID:Sriv3aV30
リサもパティエンティアもクロトも
侵食から逃れた生物もアークスを襲ってくるって言って
竜族なんてまさにその典型(過激派が余所者であるアークスを襲う)なのに
全否定するだけのソースを何処に持ってるんでしょ?

よくよく考えれば原作設定無視、捻じ曲げとか二次創作以前の代物だったわ!

0740名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 02:03:20.89 ID:Sriv3aV30
>>738
ソレを見ていてDF以外のダーカーが雑魚だって至らないのがふしぎふしぎ

0741名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 02:09:11.28 ID:Sriv3aV30
一般原生生物や普通のダーカーはのっそりウロウロゾンビと大差ない
エアプじゃなきゃわかるはず、それとも東京行ったことない?

0742名無しオンライン (ワッチョイ c300-jHMp)2017/04/02(日) 02:36:59.38 ID:Sriv3aV30
ep4地球に目を向けても

・2016年以降幻想種が出てきだした
・そのせいもありおもに中東諸国が大わらわ、アーデム介入
・なお先進国はヒツギが言うに目立った混乱なし
・アースガイド日本支部は安藤来るまでずっと潜伏できていた

先進国に幻想種を潰せるだけの戦力があると考えるのが自然
それもヒツギが平和と思えるくらいニュースの片隅にも乗らないような戦力(装甲車すら要らない)で討伐可能

そりゃ幻想大和がばれたら困るわなw対艦ミサイルぶっこまれたうえでエーテル運用側の責任管理を問われ立場危うくするだけ
かと言って事前に処理しようにも医者やおじいちゃんじゃどうにもならない、アークスはまさに渡りに船だった…?

0743名無しオンライン (ワッチョイ bf30-r2z5)2017/04/02(日) 03:01:09.53 ID:6GRhza3H0
4日で82レス使う辺り余程暇なんだな

0744名無しオンライン (ガラプー KK7f-wpBR)2017/04/02(日) 09:05:23.35 ID:IPeiSstmK
もうID:Sriv3aV30がPSO2ちゃんの設定かシナリオ担当に就職した方が良いのでは?

宇野よりもよっぽど積極的にアウトプットしてるから適任でしょ。

0745名無しオンライン (ワッチョイ 83d2-agmj)2017/04/02(日) 09:12:37.62 ID:Ct9qgPF/0
> 先進国に幻想種を潰せるだけの戦力があると考えるのが自然

幻想種ってよっぽどの大物じゃないと一般人には見えないし存在そのものが感知できないって設定じゃなかったっけ?

0746名無しオンライン (スッップ Sddf-icq5)2017/04/02(日) 09:33:24.73 ID:5ycq2+xOd
>>745
普通の地球人には認識できないみたいね
ただアニメの話を持ってくるなら幻想暴走車を見たという人はいたみたいよ(学校で噂になってた)
アースガイドのようなエーテル適性の高い地球人には幻想種が見えるとかそういう可能性もあるし、マザクラ配下の幻想種なんかは創造主が「見せよう」と思えば一般人にも見えるようになるかもね
まああくまでなんの根拠もない推測だけど

ただ少なくとも各地の紛争と幻想種は無関係だったような
ゲーム中に幻想種に通常兵器で挑んでるシーンはないから効くかどうかはわからないけど、アースガイドは具現武装で戦ってるね
これは通常兵器が効かないから具現武装で戦ってるとするのが自然かな
あとアークスは地球側に干渉する場合はなんとか領域だか結界だかで地球側からは認識できなくなってるから通常兵器相手ならイージスだなんだと言ったところで勝負にならないと思うんだけどね

0747名無しオンライン (ワッチョイ bf03-agmj)2017/04/02(日) 09:53:09.85 ID:zSuhP9yZ0
あの結界は人間がたり当たりするだけで壊れるから

0748名無しオンライン (ワッチョイ 4346-aCII)2017/04/02(日) 10:01:24.48 ID:YtxzLcTz0
攻撃が当たらんというのを度外視して、米軍が空母打撃群1個まるまる出したとしても、潜るわ飛ぶわ全方位ビーム撃つわの幻想大和1隻相手に勝てる勝てないどころか何分持つかの世界だわな、どう考えても…

アークスが非フォトン兵器を保有していないという描写自体ないし、マスドライバーすら保有してないと信ずる根拠もないが、
極論言えば軌道上から重量物を落とすという最も原始的かつバカでも思いつく手段が存在する以上、少なくともエネミーに対してこれらの攻撃が有効ではないと考えられる
もし有効なら当然それを使っているはずだからな(ダーカーも半殺しにしてからアークスが浄化だけすればいい)

つまりアークスもダーカーも原生種も白の民も黒の民も幻想種もドラゴンボールの世界であってヤムチャ未満の出番なんぞない

0749名無しオンライン (ワッチョイ bf03-agmj)2017/04/02(日) 10:02:47.33 ID:zSuhP9yZ0
まじかよ白の民ぱねぇな

0750名無しオンライン (ワッチョイ bf38-dE2g)2017/04/02(日) 10:09:45.67 ID:PIpHYCeD0
白の民はスクナヒメの加護でフォトンの準ずる力が使えるんじゃなかったか
どちらかというと竜族が凄い。純粋に物理だけでアークス並の戦闘力だぜ。ナメック星人か何かか?

0751名無しオンライン (ガラプー KK7f-wpBR)2017/04/02(日) 10:10:43.70 ID:IPeiSstmK
>>748
>軌道上から重量物を落とすという最も原始的かつバカでも思いつく手段が存在する以上、少なくともエネミーに対してこれらの攻撃が有効ではないと考えられる
 ↑
常識で考えたら、標的が避けるか当たらなかった時には巨大なクレーターが出来て周辺の被害が凄い事になるから“使わない”と思うんだけど…?

0752名無しオンライン (ワッチョイ a3a7-jsM4)2017/04/02(日) 10:14:07.49 ID:/gog11vT0
フォトンの助力を必要としない武器があるくらいだし無いとは言い切れないわな

0753名無しオンライン (ワッチョイ 4346-aCII)2017/04/02(日) 10:21:38.84 ID:YtxzLcTz0
少なくともラグネみたいな大型ダーカーに遠慮する理由はないだろ
宇宙船を制御する技術があるんだから制御用のバーニアくらいは付けられるはずだしね
つーか一例として最も原始的でバカでも思いつく方法を挙げたけど、宇宙開拓水準の文明が保有している基礎技術だけで可能な物理(学的)攻撃はいっぱいある
現代的に分かりやすく言うなら弾道ミサイルなんかもその一つだね。鶏が先か卵が先かはともかくロケット打ち上げ技術があるなら容易に弾道ミサイルに転用できるわけだし

0754名無しオンライン (スッップ Sddf-Foyr)2017/04/02(日) 12:03:46.88 ID:2i9cVq77d
結論から言うと俺のキャラが一番かわいい

0755名無しオンライン (ワッチョイ 7319-jsM4)2017/04/02(日) 12:10:43.72 ID:1jPhF18g0
ワープがある世界でミサイルとか何言ってんだ
核弾頭やらをワープさせてドカンだろ
現実世界でもその目的で物質転送って研究されてたんだから
今だと3Dプリンターが新しい物質転送の方向性で研究されてるな

0756名無しオンライン (ワッチョイ ef38-jsM4)2017/04/02(日) 12:26:49.27 ID:R37XKCce0
PSO2世界におけるワープの自由度ってどの程度なんだろうな
任意の場所に一方的に爆弾送りつけることが可能ならもはや何もかもどうでもよくなるw
原則として両端に転送装置を設置する必要があるっぽい雰囲気だけどEトラの銃座だけはえらい無造作に送られてくるよな

0757名無しオンライン (ワッチョイ c300-agmj)2017/04/02(日) 12:28:47.63 ID:fERG/9zp0
医者が、アークスシップをオラクル宇宙側に強制転送とかやってる時点で、何でもありな感じが

転送装置だのカタパルト転送とかは、まるぐるマップとかでも日常的にやってるしね

0758名無しオンライン (ワッチョイ bf03-agmj)2017/04/02(日) 12:31:13.73 ID:zSuhP9yZ0
そこにカタパルト転送できるなら直接そのすぐ脇の甲板に俺を転送しろとは毎度思うけどな

0759名無しオンライン (ワッチョイ 8319-YeH+)2017/04/02(日) 12:33:27.33 ID:yfDUZ7PD0
また伸びてると思ったら最近定期的にあれ沸くのか
兵器関係以外の話すると割と黙るから昔居たのとやっぱ同じかね

0760名無しオンライン (ワッチョイ ef38-jsM4)2017/04/02(日) 12:36:15.73 ID:R37XKCce0
無人機で現地にワープシステムの出口を置いてから「転送準備完了しました」みたいな話かもしれんしまあ…
と思ったけどEP4の月基地カチコミがひでえな。救助目的じゃないならそれこそ安藤の代わりに核爆弾送りつけて終わりじゃねえか

0761名無しオンライン (ワッチョイ ef38-jsM4)2017/04/02(日) 12:39:36.91 ID:R37XKCce0
>>759
彼、軍事知識や科学知識も宇野並で周りの話に全く付いてこれないままわめき続けるのでほっとくが吉やぬ

0762名無しオンライン (スッップ Sddf-icq5)2017/04/02(日) 12:43:24.31 ID:5ycq2+xOd
考察というか推測というか妄想になるけど、アークスは対ダーカー用フォトンミサイルが技術的に作れない、とかならあるかもしれない
超広範囲のダーカーを殲滅させるほどの大量のフォトンをミサイルに詰め込む技術が無い、だからアークスを現地に派遣して直接フォトンを叩き込むという一見非効率的ともとれる戦法が対ダーカーに限っては最大効率だった…とかね
ただこれは対ダーカーに限っての話だから、普通のミサイルなら余裕で作れるでしょう
実弾を発射する銃や実体の刃を持った剣があるって事は、フォトン弾やフォトン刃に頼らない兵器作製技術自体は存在するってことだし
でもダーカーに通用しない兵器はアークスにとって資源の無駄だから今のところシップには最低限の兵装しかないのかもしれないかもしれない
その気になればアークスシップごと切れるヨノハテに匹敵する物を作れるというジグが、やっぱり手持ち武器にこだわるのはアークスは自分自身の体こそが対ダーカー兵器であると潜在的に刷り込まれてるのかもしれないね
長文でごめん!

0763名無しオンライン (ワッチョイ bf03-agmj)2017/04/02(日) 12:52:51.08 ID:zSuhP9yZ0
>>762
深遠なる闇相手に揚陸艇から何らかの誘導弾を発射して
深遠なる闇がそれをわざわざ迎撃している(≒命中すれば何らかの損害が出る)
ことから考えてダーカーを撃破しうるフォトン誘導弾はあの世界に実在します

0764名無しオンライン (スッップ Sddf-icq5)2017/04/02(日) 13:39:37.65 ID:5ycq2+xOd
>>763
あーそういえばそんなシーンあった!
あれを普段使わない理由を考えるとなると何があるかな
防衛フォトン砲やAISブラスターみたいにアークスが直に照射しないと威力が弱いとか…でもあれダガンくらいなら余裕で倒せそうな爆発だしなあ
あの火力がフォトン弾の限界でDF級には牽制くらいにしか使えなくて、小型ダーカーに使うにはオーバーキル過ぎるので使わない…とするのはいくらなんでも都合が良すぎる考察か
あのフォトン弾を普段から使わない理由をこれ以上考えると結論ありきの理由しか出てこないや

0765名無しオンライン (ワッチョイ ef38-jsM4)2017/04/02(日) 13:51:23.38 ID:R37XKCce0
適当にコンテ切ったらああなっただけで深いこと考えてないってオチが有力

0766名無しオンライン (ササクッテロレ Sp17-kVPK)2017/04/02(日) 14:10:07.37 ID:YHk47Jx/p
AISのグレポンは?名前こそあれだけど誘導してるし

0767名無しオンライン (ワッチョイ bf03-agmj)2017/04/02(日) 14:15:09.72 ID:zSuhP9yZ0
AISは動力炉としてアークスもしくはダーカーが搭載されてるから

0768名無しオンライン (ワッチョイ bf56-jHMp)2017/04/02(日) 14:23:28.20 ID:cElB+xUx0
フォトン兵器じゃないとダーカーにダメージを負わせられないって設定は無いよ
(アークスの)フォトンが必須とされてるのはダーカー因子の浄化って点においてであって
個体を倒すだけなら竜族でも機甲種でも現代兵器でもできる
まあアークスシップのリミッター設定の登場によってかなり怪しくなったが

0769名無しオンライン (ワッチョイ ef38-jsM4)2017/04/02(日) 15:21:27.32 ID:R37XKCce0
今のところ浄化抜きでもダーカーを通常兵器で撃破した描写はないはず
フォトン能力を持たず、ダーカー因子の影響も受けておらず、幻創種でもなく、
純粋な物理的暴力のみでダーカーを撃破可能なことが作中で明言されてるのは竜族だけじゃないかな

0770名無しオンライン (スッップ Sddf-cAuM)2017/04/02(日) 15:27:34.89 ID:apuKIWqWd
>>769
倒しても粒子になって、倒した奴の体内に入り込んで内部から浸食していく。
だからフォトンで完全に倒すただて設定が後から変わりやがった

0771名無しオンライン (スッップ Sddf-icq5)2017/04/02(日) 15:54:09.41 ID:5ycq2+xOd
ダーカーを倒す=フォトンで浄化って意味でいいんじゃないかな、単純な物理攻撃だとダーカー因子散らしてるだけだし
散らしたダーカー因子に侵食されたモノはアークス的にはダーカー扱いになるから増殖させてる事になる以上、物理で殴ってダーカーの姿が消滅したからってそれで倒したとは言わないんじゃないのアークス的には

0772名無しオンライン (ワッチョイ c300-agmj)2017/04/02(日) 16:00:18.97 ID:fERG/9zp0
EP1の竜族関係の話で、「竜族はダーカー倒せるけど、浄化出来てないからヤバイ」みたいな話なかったっけ
浄化出来てなくても、一応撃破は撃破なんじゃないの

0773名無しオンライン (ワッチョイ 7319-jsM4)2017/04/02(日) 16:07:48.83 ID:1jPhF18g0
じゃあフォトン砲でいいな
ワープの要領でゲートだけ開いて、射程無視して0距離フォトン砲発射
なんでも倒せるはず

0774名無しオンライン (ガラプー KK7f-wpBR)2017/04/02(日) 20:27:02.64 ID:IPeiSstmK
>>753
少しは物理学とか考えようよ…

衛星軌道上から落とした物体がどんだけの運動エネルギーを有してると思ってる?
敵に当たれば全てのエネルギーを消費して消え去ってくれる訳もないから“余波”が必ず起こり、それゆえ周辺に被害が出ると言ってるのが理解出来なかったのかな…?

弾道ミサイルが動く標的ではなく施設を狙うのは常識で、それは必要以上に破壊しないよう計算できるから。
動く標的であっても海上など標的外に破壊を振り撒かない工夫くらいしてる訳だから、標的にある程度以上の移動能力が有る場合は水平に近い角度でしか射撃しないのは、そういう理由がある。
例外は高高度からの爆撃くらいだけど、それだって「なるべく標的だけを破壊する」のは常識で無差別な破壊は狙ってないので、【敵さえ滅ぼせれば地球にどんな被害を与えようが不問】とは、ならないから。

まあアークスが「面倒だから地球ごと敵を滅ぼそう」となっても『アークスだから仕方ない』で済みそうだけどね…。

0775名無しオンライン (ワッチョイ a3b2-icq5)2017/04/02(日) 21:33:38.04 ID:THqe+1qO0
一応、アークスは惑星調査団の顔もあるんだっけか
ダーカー憎しでも惑星の生態系が壊れるような兵器を使わない理由だね

0776名無しオンライン (ワッチョイ ef38-jsM4)2017/04/02(日) 22:32:29.03 ID:R37XKCce0
マジレスすると重量や地盤にもよりけりだが再突入体が地面に激突してもクレーターができるとかそういうのはないよ
隕石の実例だと100t弱の隕石で最終的に地面まで到達したのが10tでもできたクレーターは100mみたいなのが相場かな
耐熱パネルで覆えば10tの再突入体を10tのまま地面まで行けるだろうけどそれでも巨大な再突入体を位置エネルギー任せに落とすのは極めて効率の悪いお大尽アタックと言える
再突入体に姿勢制御ブースター付けて散布界50cmくらいに収められるなら数百キロ程度のものを直接命中させるのを目指した方がいいかな
まあ10tを衛星軌道上に運ぶ技術があるならもっとましな投げ方がいくらでもあると思うけどw

それと施設を破壊するのは被害を抑えるとかそういう人道的な配慮じゃなくて単に施設を破壊しないと意味ないからだぞ

でもまあ…電力にものをいわせてレーザー使えばいいと思うんですけど(名推理)

0777名無しオンライン (ワッチョイ bf56-jHMp)2017/04/03(月) 01:29:47.42 ID:KQNnmsSs0
>>769
とりあえず惑星リリーパに行ってみようか

0778名無しオンライン (ワッチョイ bf25-+x88)2017/04/03(月) 04:10:34.72 ID:zl1UXmRE0
質量兵器とは違うが
「宇宙空間で絶対零度(厳密には絶対温度で4度だっけか)になった物質を熱伝導の低い物質でくるんで
地球に向けて落すと大気摩擦でむき出しになった時点で水蒸気を凍結させ地上に到達するころには
げんこつ大の雹の嵐となって広範囲を蹂躙する」
とかいうネタが昔の漫画であったのをふと思い出した

0779名無しオンライン (ワッチョイ ef38-jsM4)2017/04/03(月) 07:18:46.64 ID:azPnzX7+0
>>777
ブチーパの機甲種は基本ダーカーの影響受けちゃってるのばっかでは
正気を保ってるのはリリーパ族だけだよね。巨大リリーパはどういう扱いなんだっけ

0780名無しオンライン (ササクッテロレ Sp17-ho47)2017/04/03(月) 07:59:13.98 ID:EsJNU9qGp
>>778
それパタリロのスターダスト計画のネタ

0781名無しオンライン (ワッチョイ bf56-jHMp)2017/04/03(月) 12:37:40.37 ID:KQNnmsSs0
>>779
え、なにその新設定
ダーカービームを撃ちまくる機甲種でも実装されたの?

0782名無しオンライン (ワッチョイ ef38-jsM4)2017/04/03(月) 12:43:30.71 ID:azPnzX7+0
えっ、機甲種も普通に侵食核生えてくるし原生種や海王種と同じようにダーカーの影響で凶暴化してるんだと思ってたけど

0783名無しオンライン (スプッッ Sddf-YeH+)2017/04/03(月) 14:15:10.19 ID:MbRrFXVyd
機甲種は他と同じく侵食はされるけど単に外敵からリリーパを守ると言うプログラムに従ってるだけじゃなかったか
ダーカーの影響で暴走状態ってのは聞いた覚えないけど
あとバルパリリーパは防衛本能だったか何かで変異した状態じゃなかったっけか

0784名無しオンライン (ワッチョイ bf25-+x88)2017/04/03(月) 17:33:09.17 ID:zl1UXmRE0
>>780
それだ、記憶が正しければ単行本一桁台のころの話だから三十年かそこら前のネタですかね

0785名無しオンライン (ササクッテロレ Sp17-ho47)2017/04/03(月) 23:19:55.29 ID:EsJNU9qGp
>>784
巻数は5巻で1980年頃の作品なので37年まえ位
これ以上はスレチになるので調べてくれ

0786名無しオンライン (ワッチョイ bf25-+x88)2017/04/04(火) 07:43:31.50 ID:zO8B8oG80
>>785
身内がもってた当時の単行本最後に読んだの二十年近く前なんだけど
おおよそ話の内容も思い出しました
スレチでしたがどうもありがとう

0787名無しオンライン (スプッッ Sddf-YeH+)2017/04/05(水) 12:20:59.61 ID:E9WLaJBsd
さて、今日で地球編に区切りつくっぽいけどどうせ突っ込み所満載だろうなぁ…

0788名無しオンライン (ワッチョイ fbb2-nK7d)2017/04/06(木) 03:12:40.55 ID:83h+6ZHK0
なーんか細かいところで引っかかるストーリーだったな
アーデムファレグが何者だったかは語られなかったけどファレグ戦で教えてくれるのかな?

0789名無しオンライン (ワッチョイ 7e38-8Vmj)2017/04/06(木) 03:21:13.94 ID:bv/pnmW50
アダムとイブ()くらいしか考えてないだろ
語るとボロが出るから語られないと思う

0790名無しオンライン (ワッチョイ c300-D6lx)2017/04/06(木) 19:49:11.57 ID:0aRh7kbs0
そもそも、創造論と進化論がごちゃまぜになってるしな……
作中地球の人類は、神が創造したんだか、猿から進化したんだかどっちかはっきりしろや

デウスが宇宙意志なだか地球意思なんだか、短期間で設定ブレまくったの見た後だと、
この辺の突っ込みどころも、どうでもよくなったけど

0791名無しオンライン (スップ Sd92-nK7d)2017/04/07(金) 16:43:15.27 ID:mtzhw5DDd
地球意思が全宇宙を作ったらしいからなあ
地球が生まれる前から存在してた宇宙空間を、地球の神がどうやって作ったんだっていう

0792名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/07(金) 17:17:22.16 ID:EKJsw/ly0
地球意思なのか宇宙意志なのかわからないし
ラスベガス地下の遺跡とか唐突に出てきてなんの説明もなく放置されるし
アーデムとファレグがなんだったのか結局わからないし
イケニエが無いとでてこないけど定期的に緊急で出てくるらしいし
人間の失敗と進歩のしなさに絶望してるやつ相手に、これからも失敗し続けるけど我慢しろとかいって説得するし
人間救っても意味ないじゃん絶望した!って嘆いてるやつにそんなことより喧嘩しようぜ!とか殴り倒すし
正直何を言ってるのかさっぱりわからない話だった

0793名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/07(金) 17:27:47.97 ID:zUmX4hS9a
英雄称号もっただけの理由で人を侮辱していいと信じて疑わない程度の奴らには相応のストーリーよ
奴等が自ら望んでクズになったのだけは宇野のせいじゃない

0794名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/07(金) 17:40:35.35 ID:EKJsw/ly0
なるほど、で、なんでクズじゃない俺までクズのストーリーに付き合わされてるのか説明してもらおうか

0795名無しオンライン (オッペケ Sr57-3nU2)2017/04/07(金) 17:56:10.55 ID:NEdyiyrWr
>>792理解度低いとこうなるんだな。何個か間違ってるし

0796名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/07(金) 17:57:04.56 ID:EKJsw/ly0
>>795
正直正しく理解もしたいとすらおもわん

0797名無しオンライン (ワッチョイ bea7-8Vmj)2017/04/07(金) 18:01:20.62 ID:IsiN2LA70
プレイするから、としか言えんわな
宇野やハゲキム擁護する気は欠片もないが正直プレイするから嫌なもの見るハメになる
今後上が総入れ替えでもしない限りPSO2が良くなることは絶対に無いからもう離れた方がいい

0798名無しオンライン (スッップ Sd92-VDop)2017/04/07(金) 18:02:15.37 ID:3QWYaYvLd
あっちのスレ、必死に宇野擁護が沸いてて笑うわ

0799名無しオンライン (オッペケ Sr57-3nU2)2017/04/07(金) 18:04:06.74 ID:NEdyiyrWr
>>796じゃあ批判するなとしか。おかしな点たたくならともかく、作中しっかり説明してる部分叩いても意味無いし宇野の株下がらんぞ

0800名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/07(金) 18:04:37.47 ID:EKJsw/ly0
なんかキチガイみたいな連中が気持ち悪いことをやってる
それ以上でも以下でもないんだよ

0801名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/07(金) 18:05:43.12 ID:EKJsw/ly0
>>799
知らんな
キモいから叩く、嫌いだから叩く、やめさせたいなら好きにさせてみろよ宇野

0802名無しオンライン (オッペケ Sr57-3nU2)2017/04/07(金) 18:06:07.96 ID:NEdyiyrWr
>>798擁護というかマザーが傷を癒やす為にアルを欲しがってるとかいう謎の設定持ち出してくるアホが居るからだぞ

0803名無しオンライン (オッペケ Sr57-3nU2)2017/04/07(金) 18:07:51.54 ID:NEdyiyrWr
>>801まあ、別にいいが的外れな批判は逆に擁護にしかならんぞ。

0804名無しオンライン (ワッチョイ c300-D6lx)2017/04/07(金) 18:08:24.99 ID:IB5tBG0O0
割りと定期的に見かけるよな
自分の脳内捏造設定を、さも公式かのように語る奴

0805名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/07(金) 18:11:50.64 ID:zUmX4hS9a
敵意向けられても困る
暴言野郎でないのならこちらに凄んで見せる必要はないはすだ

0806名無しオンライン (スップ Sd92-nK7d)2017/04/07(金) 18:12:35.00 ID:mtzhw5DDd
>>792
人間に絶望したアーデムが具現したから破壊的な神だっただけで、もっとマシな奴が具現してたら文字通りの神が降臨したんじゃないかな
「人類に絶望した地球意思、かつ宇宙の創造神」という設定でエーテルを具現しただけで本物の神様じゃないしね
まあ本物の神様がいるのかはアーデムファレグしかわからないけど

0807名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/07(金) 18:12:42.70 ID:EKJsw/ly0
>>803
それはお前の妄想なんだよなぁ

0808名無しオンライン (ワッチョイ 36e3-rliq)2017/04/07(金) 18:14:31.91 ID:23SDBewE0
マザーがアル欲しかったのって地球と月と星と合体して全知存在になってシオン超えるためだっけ?
なぜアルじゃないとダメなのか、なぜ惑星と合体するとシオンを超えられるのか、そういうところの説明がないからガタガタだわな

0809名無しオンライン (オッペケ Sr57-3nU2)2017/04/07(金) 18:17:07.86 ID:NEdyiyrWr
>>807
しっかりした部分叩いてもそれ設定上手く出来上がってる証明にしかならんだろ。叩くならヒツギの設定周りの甘さやキャラクターの使い方の下手さ

0810名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-w9WO)2017/04/07(金) 18:17:36.73 ID:qooiIKb+a
EP4ではっきりしてるのはロッティが頑張って結果出してるから安藤の苦労が報われたって事だけだわ

アルの元になったDFの発生原因すら不明だし何故か調べない
あれ1体しか存在してない保証もないしね
新しいDFが次々生まれてるなら大問題なんですけど

0811名無しオンライン (ワッチョイ c300-D6lx)2017/04/07(金) 18:17:57.38 ID:IB5tBG0O0
なんかまたワッチョイ禁止スレが立てられてるみたいだな
平日夕方からようやるわ

0812名無しオンライン (ワッチョイ 36e3-rliq)2017/04/07(金) 18:19:03.30 ID:23SDBewE0
>>810
マトイと話すと教えてくれた
どうやら仮面深遠から生まれたらしい。マトイがアルを見て懐かしさを感じたのは自分も深遠になっていた時期があったからだとか

0813名無しオンライン (スップ Sd92-nK7d)2017/04/07(金) 18:20:35.17 ID:mtzhw5DDd
>>808
たしか、フォトンとエーテルの融合体というレアな存在だからアルを欲しがったんじゃなかったかな
フォトンに関しては少なくともDFクラスくらいは含有してるっぽいし

0814名無しオンライン (オッペケ Sr57-3nU2)2017/04/07(金) 18:34:25.77 ID:NEdyiyrWr
EP4であかんのはヒツギの描写の甘さと組織図。前者は覚悟が無いという心理描写不足でやられるまでと覚醒までの下りが茶番にしか見えんし、後者は言わずとも知れてる

0815名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-w9WO)2017/04/07(金) 18:36:51.94 ID:qooiIKb+a
>>812
つまりアル以外にも新しいDFが次々生まれる可能性があるって事になるね
そんな状態なら対策の鍵があると睨んだ地球調査に
最初から全力を出さなかったのがまたマヌケだなぁ…
と言うかロビー会話に入れる内容じゃないだろそれ

0816名無しオンライン (ワッチョイ 3376-w9WO)2017/04/07(金) 18:44:54.15 ID:LnJv/sM30
ロッティが居なかったら2年経過はドッキリでしたってオチが可能なくらい周囲の人間の変化がない
服を変えただけで成長を表現した気分になってるんだろうか

0817名無しオンライン (ワッチョイ f73a-3nU2)2017/04/07(金) 19:29:40.10 ID:m3H5dLY90
>>815そもそもアルがDFって判明したのかなり後半なんだが

0818名無しオンライン (ワッチョイ c300-D6lx)2017/04/07(金) 19:32:29.24 ID:IB5tBG0O0
アル=DFが判明したのは後半だけど、
ナベリウスに現れた謎の黒い影がDFだってことは、直後には判明してなかったっけ
シエラがアルスキャンしてもDFだって分からなかったってのは、結局なんだったんだろうな

0819名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-w9WO)2017/04/07(金) 19:37:57.96 ID:KMxrmAFOa
少なくとも黒いモヤモヤの正体について全力で調査してる様子はなかったよね
と言うかあの出来事をどれくらいの人間が把握してるのかもよく分からん
とにかくEP4は最初から最後までよく分からんまま終わったって印象

0820名無しオンライン (ワッチョイ f73a-3nU2)2017/04/07(金) 19:51:59.29 ID:m3H5dLY90
>>819
モヤに関しては反応が消えたから調べようがない。アルのDFの反応はおそらく安藤のフォトンで相殺されて感知できなかった可能性ある。ダーカーなら反応出るはずだし

0821名無しオンライン (ワッチョイ 7e00-rxoK)2017/04/07(金) 19:53:32.83 ID:zEcszf6A0
>>811
ワッチョイなしの8割は1人の自演で伸びてるだけだからな
残りの2割は1.2レスだけして消えていく通りすがり

0822名無しオンライン (ワッチョイ f73a-3nU2)2017/04/07(金) 19:54:22.99 ID:m3H5dLY90
ストーリー見直したら安藤のダーカー因子をくらい押さえつけれるフォトンでDFのちから抑えられてる話あったわ

0823名無しオンライン (ワッチョイ f73a-MD3W)2017/04/07(金) 23:10:34.84 ID:PgxrJ0LU0
クリア後のNPCの会話でフォトナーの話題がやたらと出るのは
ep5の前振りだろうか

0824名無しオンライン (ワッチョイ 3376-Tsvi)2017/04/07(金) 23:36:46.43 ID:LnJv/sM30
>>820
DF反応がナベリウスで出たって話をシエラだけが知ってるのか
全アークスに報告されてるのかが分からんのよ
前者だと超重要な情報を知らせず覗きとかやってた事になってしまうし
後者なら安藤以外のアークス達が動いて調査してると考えられる

組織全体の動きがさっぱり描写されず、ほぼヒツギ中心で話が進んだから
過去EPと比べても全体的に何やってるのか分からないお話になってしまったと思う

0825名無しオンライン (ワッチョイ 36f5-Id2s)2017/04/08(土) 00:07:31.84 ID:YRE8TGZL0
やっとアセロラの言ってたフォトナーの話になるんかな

0826名無しオンライン (スッップ Sd92-VDop)2017/04/08(土) 00:20:38.56 ID:tForFU7Gd
>>824
調査員もなにも浄化されたことになってるんじゃね?

0827名無しオンライン (ワッチョイ 3376-Tsvi)2017/04/08(土) 00:29:54.70 ID:DqoLTdVb0
いや、出現した理由があの時点では不明なんだから普通なら調査するでしょ・・・
浄化したからOKOK 遊んでていいよとはならない・・・と思いたい

0828名無しオンライン (アークセー Sx57-8Vmj)2017/04/08(土) 00:31:13.95 ID:kUCV6I4tx
なってたんだよなぁ…

0829名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/08(土) 01:03:13.26 ID:oTjTOJL00
宇野世界の宇野キャラクターがそんな気が回るわけ無いだろ

0830名無しオンライン (オッペケ Sr57-3nU2)2017/04/08(土) 02:48:18.20 ID:Y9P1CKprr
反応完全に消失してるし引き続き調査はしてるが成果がないんやろ。それから半月ぐらいでアルの正体判明するし

0831名無しオンライン (オッペケ Sr57-3nU2)2017/04/08(土) 02:50:24.82 ID:Y9P1CKprr
忘れがちだけどEP4、作中だと1ヶ月未満だからな

0832名無しオンライン (ワッチョイ 7238-3+1Y)2017/04/08(土) 02:57:08.50 ID:Vcjoiw4T0
なんか向こうのスレで三草が孤立してるんだが一体何が

0833名無しオンライン (ワッチョイ 3376-Tsvi)2017/04/08(土) 04:36:00.79 ID:DqoLTdVb0
>>830
「引き続き調査してるが成果がない」ってセリフの一つでもあればよかったんだけどね
作中だと安藤以外のアークスって自主的に東京やベガスで戦闘してるって事くらいしか分からないし
地球で活動してないアークスは何してるのかも分からないし、とにかく説明不足
というかヒツギ中心に書きすぎてアークスサイドの描写が極端に少なかったってのもあるが

0834名無しオンライン (スップ Sd92-nK7d)2017/04/08(土) 07:12:22.81 ID:m+3nQwe4d
ストーリーでエンガはアーデムの親友兼右腕的に描かれてるけどその出会いとかが不明だからいまいちだな
エーテルに目覚めてアースガイドに拾われて頭角を現してアーデムの右腕になってからアーデムと親交を深めたって順番だと実際の友達期間はめっちゃ短いだろ
長くても数年程度のしか付き合いがない相手の全てを理解してるかのような言動多くてなんだかなあって感じ

0835名無しオンライン (ワッチョイ f73a-JtCH)2017/04/08(土) 14:20:27.65 ID:/fYTQexq0
マザーの時といい神の時といいヒツギが全人類代表みたいになってるけどいいのかそれで…
ゲーム内時間で一ヶ月そこらの経験しかしてない女子高生になんで説き伏せられてるんだよこいつら

0836名無しオンライン (ワッチョイ 36c1-8Vmj)2017/04/08(土) 15:17:46.79 ID:Z9YC0NNf0
出来の悪いセカイ系なのは、もう仕方ないじゃんか
宇野だもの
それですべてが解決しちゃう話題だから、あえて触れないのは
スレ民の優しさだよ
木村君、酒井君、それと宇野君

0837名無しオンライン (ワッチョイ 7238-3+1Y)2017/04/08(土) 16:49:57.71 ID:Vcjoiw4T0
あっちのスレまたageと三草だけで回ってる

0838名無しオンライン (ワッチョイ c300-D6lx)2017/04/08(土) 17:37:36.80 ID:QCW+IpFF0
自作自演で強引にスレを伸ばして、向こうが本流ってことにする手口
ホント分かりやすいな

0839名無しオンライン (ワッチョイ f73a-JtCH)2017/04/08(土) 17:59:49.39 ID:/fYTQexq0
こういう所見ないような知り合いとかもEP4のストーリーには首かしげてる人ばっかりだし今更工作しても無駄だと思うわ
もしセガなり宇野の回し者じゃないならただの病人か愉快犯だしどっちにせよ手の施しようがないけど

0840名無しオンライン (ワッチョイ 7293-UDlz)2017/04/08(土) 18:06:06.32 ID:YgcBRQos0
>>834
そもそもアースガイド自体の描写が無さすぎるから(あってもアーデムしか映さない)
実は敵でした!って言われても「そっか、じゃあ潰す」で終わりで大して盛り上がらない
アーデムもその場の思い付きをそのまま言わせたような設定オンパレードなのがね
同じ共闘Eトラでも白の民はまだ存在感あったけどアースガイドは…

0841名無しオンライン (ワッチョイ 135e-SiAB)2017/04/08(土) 18:16:58.01 ID:u/8oFGw+0
地球のアースガイド共闘はもう人が居なくなってからの追加だし今一低い発生率に地味なスーツ姿で居たの?って感じだからな…

0842名無しオンライン (ワッチョイ 7e00-rxoK)2017/04/08(土) 18:30:21.39 ID:2g19MXxG0
>>838
ワッチョイなしじゃないと都合悪いからな
自演指摘されると単発がすごい勢いで擁護してきて草生えるわ

0843名無しオンライン (ワッチョイ f73a-MD3W)2017/04/08(土) 19:32:01.01 ID:zS9sZ72H0
かつてフォトナーの時代にも地球と同じような事があったのかもしれないと
言う台詞があったけどep4のどの事例の事だろうか

0844名無しオンライン (ワッチョイ 7256-90d/)2017/04/08(土) 20:01:43.69 ID:OF98DSpO0
自分のことを全知だと思い込んでいる一般具現化現象シオンちゃん

0845名無しオンライン (ワッチョイ 36e3-rliq)2017/04/08(土) 21:25:33.22 ID:IBbLxVeT0
>>843
アーデム:人間を進化させる
フォトナ:拉致った原住民を次々実験台にしてフォトン能力を持たせ、一番相性がいいのをヒューマンにした
これじゃね

0846名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/08(土) 21:26:59.25 ID:ZrkoSBSLa
>>842
敵味方に別れて自演する意図って何をしたいのだろうか?

0847名無しオンライン (ワッチョイ 3ef1-D6lx)2017/04/09(日) 01:06:17.97 ID:/J9xXGwJ0
結局ハゲとかオークとかそこらへん全員生きてたわけだけどさ
ベトールさんって死ぬ意味あったのかな…

0848名無しオンライン (ワッチョイ 3700-0dMd)2017/04/09(日) 01:15:44.87 ID:o3jAYoTN0
>>847
ない
ハギトは公式の場でTSUTAYAのバイトしてることになったのにYMTコーポレーション存続してるし、その場のノリで処分しただけでは
再登板させようにも、他の使徒と違ってハッキリと死亡してるからな

0849名無しオンライン (ワッチョイ 7e00-rxoK)2017/04/09(日) 11:39:25.13 ID:j8SQMfVt0
>>846
最近のネ実3でヒツギ関連の糞スレ建てて自演で賞賛してるのもこいつだろうしな
宇野を憎みすぎるあまり頭がおかしくなっちゃったんだろ

0850名無しオンライン (ワッチョイ 7293-nK7d)2017/04/09(日) 11:46:26.95 ID:LH40teFV0
EP4は世界観が狭過ぎて世界の危機とか言われても全然盛り上がらないんだよなあ
もっと顔出しキャラ増やせよアースガイドの活躍とかもっと見せろよ
主役回りだけ見せて満足すんじゃねえよ

0851名無しオンライン (ワッチョイ 323a-hN/F)2017/04/09(日) 12:12:09.59 ID:wXb3CUgO0
>>849
異常に憎んでいるのはよく分かるが理由がわからん
とうとう国籍透視まで始めたし
昔の駄サイクル仲間なのかねえ

0852名無しオンライン (ワッチョイ ef6b-MD3W)2017/04/09(日) 14:26:02.10 ID:4MFT80ft0
マザークラスタは幹部いたけどアースガイドは幹部いないんかね
エンガはアースガイドでもどのポジションとかなんか言及あったっけ?

0853名無しオンライン (ワッチョイ 7293-UDlz)2017/04/09(日) 18:49:54.78 ID:WEJsP4SL0
もっと色んな原住民やモブキャラが登場して共闘してダーカー倒したり
ストーリーの進行に応じて新しい種族解禁とかそういう期待してたんだけどね
実際はネームドキャラしか登場しないからガッカリだよ

0854名無しオンライン (スプッッ Sdb2-76CB)2017/04/09(日) 19:30:27.85 ID:1e/MX4jJd
ほんと宇野っちゅうのはペラッペラな組織しか作れないガイジおっさんやなーwww

0855名無しオンライン (ワッチョイ 3376-w9WO)2017/04/09(日) 20:04:09.94 ID:Lkxw2Aio0
このゲーム、名有りNPCだけで300以上居たと思うが30人くらいにまとめられると思う
行く先々で出会う同業者はモブの方が世界が広く見える

あとリリーパ星人をペット扱いするのをいい加減やめろと

0856名無しオンライン (ワッチョイ 3700-0dMd)2017/04/09(日) 20:32:51.44 ID:o3jAYoTN0
>>855
あれ、すっかり愛玩動物扱いしてるけど完全に知性と文明のある生き物だよなw
それもカブラカンなんかと違って天然の
カジノにいる色リリーパは本物なんだろうか?着ぐるみ?

0857名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/09(日) 21:11:33.02 ID:HD0rQbBm0
カジノにいるのはきぐるみらしい

0858名無しオンライン (ワッチョイ cfde-nK7d)2017/04/10(月) 01:02:29.33 ID:S/lJ5qsG0
言われてみれば、リリーパ星人をペットとしてか見なしていないという失礼極まる行為だな
やばくね?

0859名無しオンライン (ワッチョイ 7e00-02AM)2017/04/10(月) 01:07:40.66 ID:Goi+KGVY0
平定するんだからいいんだよ

0860名無しオンライン (ワッチョイ cf19-CcT5)2017/04/10(月) 01:12:38.27 ID:NiD7HbbW0
無害なラッピーを殺しといてクソゴミタワシは保護するとかわけわからん
等しく殺すべき

0861名無しオンライン (ワッチョイ 323a-hN/F)2017/04/10(月) 01:12:55.28 ID:edCzKvdu0
やがて地球人も家畜人ヤプーよろしくオラクルの肉便器に
性的搾取の暗喩ではなく文字通りの肉の便器にされてしまうわけか

0862名無しオンライン (ワッチョイ af3a-nK7d)2017/04/10(月) 03:05:33.76 ID:9LJzbjRy0
どっかで元々リリーパに居た知的生命体の愛玩動物がリリーパみたいな話聞いたような

0863名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-w9WO)2017/04/10(月) 07:53:08.75 ID:/nUKCupEa
>>862
その原住民が絶滅してる?以上、リリーパ族がリリーパ星人でしょ

0864名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/10(月) 08:50:33.15 ID:v9Q4XV/5a
知性とは何か?
について真剣味がなさすぎる

0865名無しオンライン (ワッチョイ 7238-3+1Y)2017/04/10(月) 11:38:43.55 ID:WhRDyrv20
だから宇野にないものは描写できないってばよ!

0866名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/10(月) 11:57:42.76 ID:v9Q4XV/5a
真剣に悩む必要の無い人生だったのだろう
この一点だけで宇野ちゃん在日説はあり得ない話だと断言出来る

0867名無しオンライン (ワッチョイ 7238-3+1Y)2017/04/10(月) 12:11:56.97 ID:WhRDyrv20
在日は日本語ネイティブだから宇野ちゃんが外国人だったらニューカマーでしょっていうマジレス

0868名無しオンライン (ワッチョイ f73a-JtCH)2017/04/10(月) 12:28:58.09 ID:xcjC2gn00
シオンもそうだけどマザーが死ぬ(消滅する)ってのがどういう状況なのか分からない
人格部分だけ消えて備えてた演算機能諸々はそのままなのか?
マザー本人が本体の大部分は月と一体化してるって言うけど結局シオンのコピーってのはどういう規格で機能してたのかまったく分からんし
そもそも中枢区画消滅してるのに今まで通りエーテル生み出したりできるんだろうか

0869名無しオンライン (スプッッ Sd92-nK7d)2017/04/10(月) 12:34:54.29 ID:Xf9C1hw3d
>>864
「知性とは?」をミジンコに語らせた荒木はやっぱ凄いわ

0870名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/10(月) 12:49:13.43 ID:v9Q4XV/5a
メカニズムも判らない非人間知性の消滅で泣ける訳がないだろうに
人の形をしていれば良いというものじゃあない

0871名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/10(月) 12:57:19.50 ID:v9Q4XV/5a
>>869
宇野リオの数少ない効能のひとつが
荒木の『スゴ味』が再確認出来るッ!
だからねー

0872名無しオンライン (ワッチョイ f3d2-02AM)2017/04/10(月) 14:50:05.49 ID:lVA/gvmN0
そもそもシオンにメカニカルな部分てあるの?
「意思を持った水」が正体だったはずだよね
それに似せて作ったコピーはフォトンに思考を持たせたらしいから正体は膨大なフォトンなんじゃね?
散らばった砂鉄が磁石に集まる感じで、フォトンを集約させておく意思の塊がマザーなんだと思ってる
んで、演算とやらも集約したフォトンで賄ってるんじゃね?どういう原理かはさっぱりだが
だからマザーが消えれば集約していたエーテルも霧散して無機質な外郭のみが残る、みたいな
霧散したエーテルは他の磁石代わりになる媒体を見つけたら今度はそれに集まって形になる
次にエーテルが核にするのはアーデムがこの世に残した怨念なのかなって
まとまりなくてすまそ

0873名無しオンライン (スプッッ Sd92-nK7d)2017/04/10(月) 15:20:10.00 ID:Xf9C1hw3d
水っていうか水の惑星なんじゃなかったっけ
てかシオンのコピーを作るってことは自分達より高次な種を作り出そうって事になるけどそれって可能なのかな
自分達には出来ないことが出来る存在を自分達で創るってなんか矛盾してるような

0874名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/10(月) 15:43:31.40 ID:9bS4WNYB0
>>873
シンギュラリティについて調べてみよう
現実でも
自分より頭がいいAIを設計できるAIは作れるのか?
ってのは技術的・数学的に面白い題材とみなされているよ

0875名無しオンライン (ワッチョイ f294-UUXR)2017/04/10(月) 16:32:30.57 ID:kBjVmZVs0
>>873
囲碁のAIが既に人間じゃあみ出せないって言われる手を考え始めた
これを思考実験と見做して、さてこれがどこまで進化するかだねぇ

0876名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/10(月) 16:39:57.16 ID:rnfO8PxSa
『間違える』能力を獲得してからが本番だ……

0877名無しオンライン (スプッッ Sd92-nK7d)2017/04/10(月) 16:40:58.73 ID:Xf9C1hw3d
wikiみてもさっぱりだなw
とりあえずマザーを「生物」としてでなく「自我を持ったコンピュータ」として考えれば創造も可能そう、ってなわけかな?
確かにこれなら頭のいい生物を作るよりも簡単そうだわね
ただ月そのものがマザーだったから、フォトナーが作ったのは惑星サイズのスパコンという線は消えるわけか
単純なコンピューターなら地球に激突した時に壊れてるしね
惑星サイズにまで膨れ上がったナノマシンの集合体という可能性もあるかな?

0878名無しオンライン (ワッチョイ f3d2-02AM)2017/04/10(月) 17:08:41.57 ID:lVA/gvmN0
>>877
そういうスパコンだのナノマシンだの地に足のついたSF設定では絶対に無いと思うよ
なんだかよくわからないけどそこら中に無限に存在していて感情に感応するフォトンという物質を
これまたよくわからない方法で自我と質量を持たせて外殻で囲った、という程度のものかと
深遠が当時のフォトナーの負の感情に影響された結果らしいから、フォトンに自我を持たせる方法も
核となるマイコンを用意して〜とかいう方法では無く生贄の脳みそ媒介もしくはフォトンにそのまま
ふぉとなーぱわー注入!とかそんな感じのノリだと思う
雑なオカルトとファンタジー要素に申し訳程度にSF要素が乗っかってるだけだからね

0879名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-w9WO)2017/04/10(月) 18:10:49.84 ID:WArtwXNfa
美少女殺せばオタクが泣くと思って作ったキャラって印象しかないね
そもそも土台作りを放棄した時点で絶対に家は欠陥住宅になるんだから
宇野君は100%コケるシナリオを書かされてるわけで
ある意味一番の被害者だなとesのシナリオを見ても思う

0880名無しオンライン (アウアウカー Sa7f-3Xma)2017/04/10(月) 18:17:55.12 ID:rnfO8PxSa
>>879
いいかげんな基礎の上にそうと知りつつ手前勝手な土台を据えて家を建てた大工が被害者とかそんな話が通る訳がないだろう
建築なめるな

0881名無しオンライン (ワッチョイ 3376-w9WO)2017/04/10(月) 18:33:00.44 ID:RED+Si4n0
酒井が大和愛こじらせてマトイ編打ち切り&アウロラ後付けとかやってるからな
テキストの酷さはライターの責任だけど内容の酷さは主に責任者にありそう
クーナ編も何の準備もなしに「VITA記念に何か書け」って丸投げされたから
別キャラに使う予定だったモデルや設定を急遽使い回したとかなんとか

0882名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/10(月) 18:47:50.67 ID:9bS4WNYB0
まぁPがひどすぎてまともなライターに断られてるんだろうなってのはわかる

0883名無しオンライン (ワッチョイ effb-8Vmj)2017/04/10(月) 21:48:40.72 ID:Jmf9MVQm0
>>880
んだんだ
HDD必滅時のボイラー技士のあれを思い出したわ

0884名無しオンライン (ワッチョイ 3700-0dMd)2017/04/10(月) 22:38:08.24 ID:85DNzeCX0
>>882
Pの仕事って宣伝とケツ持ちだと思うんだけど、どっちも出来てないよな

0885名無しオンライン (ワッチョイ c300-D6lx)2017/04/10(月) 22:40:15.34 ID:diqJv4wB0
酒井木村宇野あと中村とかも
開発トップの連中が全員が全員頭がおかしくて
どこから突っ込んでいいのかさっぱりわかんねぇや

0886名無しオンライン (ワッチョイ f294-UUXR)2017/04/10(月) 22:59:53.36 ID:kBjVmZVs0
あのチームのまともな連中に同情するわ

0887名無しオンライン (ワッチョイ 7238-3+1Y)2017/04/11(火) 03:57:08.94 ID:MTATco7c0
マトイ編打ち切りがハゲの決断なら俺はハゲ見直すけどw、どうせEP5で再開するんだろ

クーナ編は「なんで使い捨ての実験体を六芒にしたんだ?」とか「アイドル要素いらなくね?」とか「宇野はつくづくとあるが好きなんだなぁ」とかは思ったけど
本編と比べれば相対的にかなりましな出来だったと思う
正直クーナ編の半分くらいの分量のサイドストーリーを(宇野以外の)複数ライターで回した方がいいんじゃねって思ってる

0888名無しオンライン (ワッチョイ c300-90d/)2017/04/11(火) 04:51:53.86 ID:jbtFxha10
マザーやデウスだかゼウスの残った処理を大和にやらせたらよくない?
マザー追撃を零戦にやらせてさ
「おびただしい数のエスカダーカー!」
「懺悔の時間だ」
「幻想の柱…」
「すばらしい…想像(想定?)以上の成果だ」

残ったボスは高角砲含む艦砲射撃で終了、HP的にも火力的にも2体同時ですら負ける要素がない
少なくともマザーの大技は主砲で消し飛ばせるしな

0889名無しオンライン (ワッチョイ 135e-SiAB)2017/04/11(火) 07:48:39.26 ID:/xTBFEky0
ヤマトはハギトくんの手を離れたから帰ってこない帰りたくてもアークスにリスキルされる

0890名無しオンライン (ワッチョイ dbeb-e2cQ)2017/04/11(火) 12:35:17.57 ID:Bf0fXYXK0
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://cokol.warmkessel.com/1051.html

0891名無しオンライン (ワッチョイ f203-D6lx)2017/04/11(火) 13:47:14.31 ID:uEdUgi7b0
安藤に負けたからじゃぁ絶対負けない幻想種作るわっていって作ったのが幻想大和だからな
別にアークスがちょっかいかけなかったらすげぇ!大和だ!って言われるだけで終わりだと思うわ

0892名無しオンライン (ワッチョイ 7238-3+1Y)2017/04/12(水) 12:46:00.03 ID:tsIEptBq0
そもそも幻創種はエーテルorフォトン能力のない一般人には見えない設定では
あとついでにageとくね

0893名無しオンライン (ワッチョイ 3be0-HE/W)2017/04/13(木) 03:00:41.37 ID:wNyP/92h0
ベンチマークで一般人襲ってる幻想種はどういう扱いなんだろ
まああれはイメージ映像ですって言われれば、別にそれでいいかって気はするけど

0894名無しオンライン (スップ Sd3f-2cSe)2017/04/14(金) 11:37:57.13 ID:rzJMHtwXd
>>893
地球実装時のベンチなんで、日常から非日常にぶっ飛ぶシーンを描きたかっただけだから特に意味はない
OPのAIS降下と同じでいつも通りのビジュアル優先なのさ

0895名無しオンライン (ワッチョイ bb19-HE/W)2017/04/14(金) 12:28:42.59 ID:u3B9JvkO0
エルダー封印解除とかイメージ映像だしな

0896名無しオンライン (ワッチョイ 4b3a-dMeC)2017/04/14(金) 12:50:04.21 ID:yomqysvN0
安藤とマトイがマザーを拘束してヒツギがドーン!そのまま説教
安藤のおかげで窮地を脱してヒツギが神をドーン!そのまま説教
展開の引き出しが無さすぎる上にコオリの時にやったエーテルだけを浄化なり消し去るなりの能力どこ行った
ライターのやりたいことだけやって今までの設定や展開放り投げる悪癖はもうどうにもならんのだろうなぁ…

0897名無しオンライン (ワッチョイ 0fc6-9qpx)2017/04/15(土) 06:46:42.97 ID:j/goCRh00
>>896
無理だろうなー
自分のキャラが自分の好きな展開(そしてそれを好きな声優に演技させる)をただやりたいだけのライターだもの
見てる人を楽しませるって発想が抜け落ちてるんだよ

0898名無しオンライン (ワッチョイ 0fc1-zBdD)2017/04/15(土) 11:14:42.36 ID:LPPygVOq0
日本人に対する恨の感情だけでシナリオ書いてるからなあ、恨日レイシストの宇野くんは。

0899名無しオンライン (アウアウカー Saef-V39N)2017/04/15(土) 13:08:16.92 ID:DVzRoyeoa
>>898
はいダウト
デマを垂れ流すためにいちいち飛行機飛ばさない

0900名無しオンライン (ワッチョイ 6b38-RZRQ)2017/04/15(土) 13:53:30.62 ID:dPOc1D2I0
アウアウカーがそれを言うのか(困惑)

0901名無しオンライン (アウアウカー Saef-V39N)2017/04/15(土) 14:14:02.14 ID:DVzRoyeoa
>>900
「日本人に対する恨の感情だけで書いたシナリオ」がああいう物になるわけがない
そんな動機がある書き手はそれだけで既に宇野ちゃんのレベルではいられないからだ
>>898がデマではない事にしないと困る事情でも在るのか

0902名無しオンライン (ワッチョイ eb19-V7Gz)2017/04/15(土) 14:58:20.79 ID:JDaSQCjW0
もしもし飛行機戦士、飛行機を飛ばすなと叫ぶ

0903名無しオンライン (ワッチョイ 1b00-HE/W)2017/04/15(土) 15:06:10.46 ID:U1/Y3/c50
宇野は、辞書引く努力すら怠る作家未満だし、動機だの何だのを問う以前のステージだと思うけどな

実際問題として、EP4は、反日だの朝鮮臭い言われるだけのくっさい描写が目白押しじゃね?
SEGA自体がパチンコ企業で、酒井はtwitterとかでKPOP好きとか表明してて、木村はパチンカス、
宇野主導というより、こいつら由来な可能性が高いと思うけど

EP4は冒頭からヒツギに「元号忘れた」だの今上帝の崩御匂わす台詞をわざわざ入れ、
恐怖が具現化したって設定の幻創種エネミーのヘリに自衛隊表記もあり、
幻創大和の菊紋で炎上を起こし、その割には8/6・8/9・8/15なんかにはがっちり予告緊急入れ込んできたし、
ヒツギの両親の死因っていうデパート崩落事故も韓国の事件がモデル説とかあったりするし
(そもそも国内に類似する事件あるんか)

1個ぐらいなら偶然かもしれないけど、これだけ数があると偶然扱いも苦しくない?

0904名無しオンライン (スッップ Sd3f-XaEw)2017/04/15(土) 15:14:23.70 ID:6CRCNfumd
日本なら地震やらなんやら自然災害ネタには困らんからな。
タイミング的に不謹慎だなんだと言われる事はあるかも知れんが。
デパート崩落事故はアスガかマザクラの誰かのテロ行為や戦闘行為が原因なんだろうと勝手に思っていたんだが、そんな事は全然無かったようだw

0905名無しオンライン (ワッチョイ 4b3a-dMeC)2017/04/15(土) 17:28:58.23 ID:C1oATGau0
まぁ普通に交通事故とかの方が自然だわな
と言うか日本国内でデパート崩落とか地震でも起きなければまずあり得んしピンと来ない
別に隣の国がどうこう言わんが日本に対する悪意や偏見は間違いなく感じるわ

0906名無しオンライン (スププ Sd3f-dxMu)2017/04/15(土) 17:37:51.91 ID:VSxUzUFrd
まーたネトウヨが暴れているよ

0907名無しオンライン (アウアウカー Saef-V39N)2017/04/15(土) 17:40:12.44 ID:mUKUqZbKa
行間がスカスカでなにも見えないし恐らく実際に何もない
日本というものに対する悪意さえ宇野ちゃんにはないと思うよ
そもそも日本なるものを描写する気が無いんだもの

何にもないとわかっているがらんどうの世界になんで君ら朝鮮の幻だけははっきり見えるの

0908名無しオンライン (ワッチョイ 0fc1-zBdD)2017/04/15(土) 19:21:37.59 ID:LPPygVOq0
>>907

そっかー、それもそうだね。
宇野が考える日本国ってこんな感じ↓だろうしね。


組 織 図  ( 日 本 国 )

天皇
 │
 └→ 内閣総理大臣
     │
     ├→ 防衛省
     │ 
     ├→ 総務省
     │
     ├→ 文部科学省
     │
     └→ 情報部

0909名無しオンライン (スップ Sd3f-2cSe)2017/04/16(日) 06:47:24.14 ID:TkSgwKyRd
EP4エピローグはなんか釈然としないなあ
人間に危害を加えようとしたという理由でオフィエルはボコボコだけど幻想大和放置のハギトはお咎めなしとか
アークス潰す気満々だったアラトロンフルオークゥは最後の加勢で許された気でいるのか何事もなかったかのようにマザクラ特権生活満喫とか

0910名無しオンライン (ワッチョイ 1f03-HE/W)2017/04/16(日) 08:42:17.08 ID:fz1yCFD20
>>909
幻想大和は人間に危害を加えるものではないし

0911名無しオンライン (アークセー Sx6f-V7Gz)2017/04/16(日) 09:02:40.53 ID:gXix2dMsx
なおクルージングしてるだけで破壊された模様

0912名無しオンライン (スップ Sd3f-2cSe)2017/04/16(日) 09:05:43.36 ID:TkSgwKyRd
>>910
そうなの?
じゃあ大和わざわざ倒す必要なくない…

0913名無しオンライン (ワッチョイ 1f03-HE/W)2017/04/16(日) 09:23:31.85 ID:fz1yCFD20
>>912
そもそもハギトは安藤にプライドをずたずたにされてマジギレして大和作ったんであって
あの時点では別にヒツギが強かったわけじゃないし
少なくとも一般市民を意味もなくぶっ殺す理由は一つもない

0914名無しオンライン (ワッチョイ 1f94-9wOD)2017/04/16(日) 09:29:02.61 ID:R88zFdIk0
アホバナナが勝手にギルティ扱いしたって事?

どっちにしてもお粗末過ぎてクソ

0915名無しオンライン (ワッチョイ 6b38-RZRQ)2017/04/16(日) 09:41:06.50 ID:VExgkfXo0
ハギトは作中でもただのおバカとして描写されてるので突然幻創大和とか作り出して悦に浸り出すのは別に編ではないんだけど、
アホバナナはなんでそれに馬鹿正直に付き合ってるんだってのはあるんだよなw

0916名無しオンライン (アークセー Sx6f-V7Gz)2017/04/16(日) 09:44:48.77 ID:gXix2dMsx
>>914
ぶっちゃけ破綻してるんで誰かが嘘を言ってる事にしないと成立しないというね

0917名無しオンライン (ワッチョイ 6b38-RZRQ)2017/04/16(日) 09:54:45.85 ID:VExgkfXo0
ハギト「見たまえ安藤君!君にこの幻創大和を倒すことができるかな!?」
安藤「倒さないです」
ハギト「なんで?」
安藤「一般人に危害加えないならどうでも」

バナナ「安藤さん、今すぐ幻創大和を倒してきて下さい!」
安藤「なんで?」

0918名無しオンライン (ワッチョイ 1f03-HE/W)2017/04/16(日) 10:31:48.07 ID:fz1yCFD20
ハギトにとってはエンドユーザーである一般市民こそがお客様なので
YMTコーポレーションがお客様を自ら減らしたらダメだよな、うん

0919名無しオンライン (ワッチョイ 5b76-l5Yj)2017/04/16(日) 11:01:11.86 ID:4aS0F2tJ0
EP2はシオンが無能すぎて黒幕説があった
EP3はシャオが無能すぎて黒幕説があった
EP4はシエラが無能すぎて黒幕説があった

歴史は繰り返す

0920名無しオンライン (ワッチョイ ef00-3MbB)2017/04/16(日) 13:29:59.40 ID:B5A/mf8m0
平定するつもりの惑星にあんなもん飛んでたら邪魔だろう?
だから壊す

0921名無しオンライン (ワッチョイ 4b3a-dMeC)2017/04/17(月) 13:06:15.82 ID:Goy+54MR0
市民に危害加えないならこれ以上大和にアークスがちょっかい出す理由無いよな
そもそもマザー関連終わったのにまだ地球の尻拭いし続けないといけないんだろうか

0922名無しオンライン (アウアウカー Saef-V39N)2017/04/17(月) 13:22:00.33 ID:wDqHOaL2a
シエラが私的にエーテルメディア利権にイッチョカミ

0923名無しオンライン (ワッチョイ 6b38-RZRQ)2017/04/17(月) 14:14:06.67 ID:ScseLGKW0
バナナが「各惑星の平定が目的」と公言してはばからない宇宙帝国アークスなので
アークスに恭順しない軍事勢力は問答無用で殲滅するのが基本とすれば辻褄は合う
つまりアークスに何一つ敵意を示していないどころかアークスの存在を感知すらできていない米軍や自衛隊も今頃はもう……

0924名無しオンライン (ワッチョイ 4b3a-dMeC)2017/04/19(水) 12:54:17.10 ID:eS2rMxaK0
今日ってストーリーも更新するんだっけ?
例の風呂覗きアゲインとかまじで勘弁して欲しいんだが…
つか流石にイベントとして流されるだけで安藤たち覗かないよな?直前に眼鏡に釘刺されてるのに覗くなんて愚行犯さんよな?

0925名無しオンライン (ワッチョイ 3bb2-2cSe)2017/04/19(水) 13:22:16.19 ID:rIx5LU6g0
どうせフルオークゥが一緒に入ってて乳比べネタでもやるのだろう
どうせ風呂でやるならエンガとアルで兄弟の絆的な会話の方がいいなあ
自分自身のこととか地球に残った理由とか家族が増えるよやったねとかそういうのが聞きたい

0926名無しオンライン (ワッチョイ 5bd2-3MbB)2017/04/19(水) 16:07:04.25 ID:x2riOANC0
そういやアルはヒツギや地球人には懐きまくっていたのに安藤には懐くどころかロクに感謝すらもしなかったな
マザーから救出した時に地球人には苦手としていたコオリにさえ会話していたのに安藤とマトイガン無視してたし
やっぱ本質はDFのままで、DFキラーの安藤やマトイのことは本能的に恐れてるんだなって思ったわ
地球に残ったのも表向きはヒツギ達と家族ごっこができるから、なんだろうけど
アークス達がいないから落ち着くって本音もありそう

0927名無しオンライン (ワッチョイ 5b76-l5Yj)2017/04/19(水) 22:55:51.43 ID:68iNMo7k0
>>926
そんな中身があるキャラだといいんだけどね・・・

0928名無しオンライン (ワッチョイ ab38-m8Mb)2017/04/20(木) 07:48:46.46 ID:ueHJHyX00
アルが何を考えて行動してるとか宇野が考えてるとは思えんな…

ところで無造作に月壊してるけど
・なんで自称神は唐突に地球ごと破壊することにしたんだ?
・既に月が地球に向かって落ちてきてる状態でボス倒したからってなんで落下が止まるんだ?
・そもそも地球から謎ビーム撃って月を破壊してるけど、月が地球に落ちてくるのは物理的におかしい。むしろ月とその破片は地球から離れていってしまうはず
色々ひどすぎて戦いながら「???」って顔になってた俺

0929名無しオンライン (ワッチョイ 8ac5-MAHZ)2017/04/20(木) 09:09:54.53 ID:YFbTQNjz0
展開自体はシンフォギアの丸パクりだからな
流用先生の本領発揮と言うところか

0930名無しオンライン (スッップ Sdaa-R7Xp)2017/04/20(木) 09:23:22.64 ID:6oq2zFVwd
盗用流用誤用の三用厨だからなwww

0931名無しオンライン (ワッチョイ 0a03-HDOw)2017/04/20(木) 09:33:16.31 ID:w+Cdke7i0
ゼウス武器のフレーバーテキスト()もだいぶ酷いからな
内容が云々じゃなくて文法的に

0932名無しオンライン (ワッチョイ ab38-m8Mb)2017/04/20(木) 10:01:26.80 ID:ueHJHyX00
シンフォギアよく知らないんだけどどんな経緯で月が降ってくるの?

なんか宇野の脳内では飛んでる鳥を撃ったら地面に落ちてくるくらいのノリっぽいけど
月ってのは地球を公転する遠心力と地球の重力が釣り合うことで浮かんでるわけで
地球側から月を破壊するほどの砲撃を行ったら月は「外側に向かって」吹っ飛ぶことになる
これは中学生レベルでも直感的に違和感を覚えるんじゃないかと思う

だって立ち止まってる相手を遠距離から狙撃したら被害者が「手前に」吹っ飛んだ、みたいな絵面なんだから「え?」ってなるじゃん

0933名無しオンライン (ワッチョイ 1f27-f13H)2017/04/20(木) 10:21:31.35 ID:dsq7muMu0
デウスくんが不思議な力で吸引してるんだろ
なんなら吸引に力の大半を費やしてるから弱いまである

0934名無しオンライン (スプッッ Sd4a-g6j8)2017/04/20(木) 10:38:29.50 ID:ajlIuFC/d
>>932
シンフォギアではラスボスがカ・ディンギルで月撃ち抜いて砕けた時の欠片
主人公勢との戦いで敗北した後に
聖遺物ネフシュタンの鎧って奴にに付いてるウィップみたいなの突き立てて一本背負いして
物理的に引っ張って落ちてくるように仕向けた
で、主人公達はそれを破壊しに向かって1ヶ月生存不明扱いになる
ちなみに二期では砕けた細かい破片が月の周りに土星のわっかみたいに集まってる
あっちは無茶苦茶は無茶苦茶なりに納得出来そうな理屈立ってる
宇野はそこから上部だけトレスしたから
無茶苦茶な理屈すら立ってない

0935名無しオンライン (ワッチョイ ab38-m8Mb)2017/04/20(木) 10:42:57.13 ID:ueHJHyX00
あ、うん、何らかの引っ張る描写があるならまあまだ分からんでもない
ということは宇野はパクるにあたって「何故引っ張っていたのか」を理解しないままパクったってことか……

0936名無しオンライン (ワッチョイ 8719-HDOw)2017/04/20(木) 11:03:51.73 ID:4Mw/Pji20
月を壊したのも降ってくるように見えるのもイメージ映像だろう
エルダーがナベリウス飛び立つのと同じ

0937名無しオンライン (スッップ Sdaa-+Tdo)2017/04/20(木) 11:22:30.82 ID:jRdgnZ2Wd
EP3冒頭で双子が星サンドイッチして壊したのもイメージか
あのCGはアークスのどっかの部門で作ったのか

0938名無しオンライン (ワッチョイ 9300-jeJC)2017/04/20(木) 11:41:10.82 ID:fjn34mEc0
戒厳令がしかれてるくらいだし、アークスの作成した煽動映像と思えば...
と思ったけど、敵をより強く見せたら士気下がるよな
ハゲと同じで強いものと戦いたくなる謎メンタルなのかな生物兵器アークス

0939名無しオンライン (ワッチョイ 0a03-HDOw)2017/04/20(木) 12:51:22.11 ID:w+Cdke7i0
>>938
宇野大先生はアークスが命をかけて戦ってるなんて瑣末ごとは気にしませんから大丈夫です

0940名無しオンライン (ブーイモ MMaa-MAaC)2017/04/20(木) 13:25:43.42 ID:X4dCsfnTM
>>932
案外中学の物理にも頭が及ばないアホなのが居る模様

たまにストーリー良いとか小並感想のみしてるごく一部に
そういう残念な知能レベルの奴らがな…

0941名無しオンライン (ワッチョイ 27b2-EGrg)2017/04/20(木) 13:28:41.21 ID:7JQeNA9w0
一回こっきりのとてつもない攻撃の演出として「だけ」なら月破壊からの月落としはアリだけど
「戦闘後の地球に影響が残る」「今後も何度も戦い何度も月が破壊される」ということになるとちょっと考え物だわね
エルダーに毎回壊されてるシップとはわけが違うんだけど、ウルトラマンと怪獣の戦いで壊れた街がすぐ復興するのと同じと考えなきゃいけないんかね

0942名無しオンライン (ワッチョイ 0a03-HDOw)2017/04/20(木) 14:46:26.19 ID:w+Cdke7i0
普通のゲームだとプレイヤーが実際に何度も戦っても、キャラクターは一回しか戦ってないのが普通だから
設定上でも何度も戦ってるPSO2は特殊なわけだしそこのところがムービーチームに伝わってなかっただけじゃね

0943名無しオンライン (ワッチョイ 8719-HDOw)2017/04/20(木) 15:12:10.57 ID:4Mw/Pji20
例え1回だけでも月を壊してその一部?でも地球に降ってくるのなら
デウスを倒そうが倒しまいが降ってきますよねーっていう・・・

0944名無しオンライン (ワッチョイ 0600-5GSV)2017/04/20(木) 23:37:01.37 ID:SnmLWu8Q0
[゚д゚]<タカガイシコロヒトツ!

0945名無しオンライン (ワッチョイ bf76-xXvB)2017/04/21(金) 01:29:41.87 ID:3Bz7Ctpf0
ゲーム都合を云々で確実に自分達の首を絞めてるんだよね・・・
宇宙を滅ぼすクラスの大ボスが宇宙のそこかしこで定期的に復活するのに
それと戦うのはアークスだけって設定が無茶ありすぎる

定時に1体ずつ復活するのなんて完全にゲームの都合なんだし
再生復活を無理矢理理由付けする意味もなくね?

0946名無しオンライン (ワッチョイ ab38-m8Mb)2017/04/21(金) 07:23:16.31 ID:Hrthsn6t0
むしろ何度も攻めてくるのはゲーム都合でストーリー的には1回ですと最初から言い切ってしまえば良かったのに

0947名無しオンライン (ワッチョイ 8a3a-Lh4d)2017/04/21(金) 08:57:20.02 ID:WD4OoExY0
それに、アラトロンは月に残ってる上に何度も壊してておかしすぎるわ
安藤は時戻しても自身だけだから修正不可能だろ
すぐ設定忘れすぎだわ

wikiで月はエーテルの塊だからすぐ戻るって擁護にすらなってねぇ
ならアラトロンどうしてるんだよ

0948名無しオンライン (ワッチョイ 533a-XTug)2017/04/21(金) 12:58:18.42 ID:ao0YANrS0
月ぶっ壊しもまぁ突っ込み所満載だけど何で俺らセフィロト?の木を徒歩で登らないといかんのだ
今まで散々投入してたAISやライドロイドはどうした
なんでダッシュリングだけ都合よく配置できてるんだよ

0949名無しオンライン (ワッチョイ 9300-jeJC)2017/04/21(金) 14:37:22.06 ID:gRKGnfXp0
安藤は障壁?ぶっ壊せるんだし、最後に階段を数段飛ばしで跳んだ跳躍力があれば天使無視して突っ切れそうだな

倒せば消える=デウスが起こした現象も無かったことになる?
それならダッシュパネルを転送する穴でマザーシップの主砲とやらを脳天直送すれば片付くんじゃ

0950名無しオンライン (ワッチョイ 8f00-HDOw)2017/04/23(日) 15:15:41.01 ID:GMOSnAz/0
しかし次スレどうする?
単発age荒らしが立てた方のスレに合流はねーとは思うけど、
かといってスレが分散するのも荒らしの思う壺だろうからな
ただでさえ、設定スレ宇野スレがネ実とPSO2板にそれぞれある現場だし

0951名無しオンライン (ワッチョイ ab38-m8Mb)2017/04/23(日) 15:46:26.04 ID:wPQgd+2f0
950とっといて「どうする?」じゃねえよ立てろ

0952名無しオンライン (ワッチョイ ab38-m8Mb)2017/04/25(火) 23:51:39.84 ID:UcDodgEQ0
950のせいで思いっきりスレストになってんな……

0953名無しオンライン (ワッチョイ 533a-DniR)2017/04/26(水) 02:15:59.82 ID:RBQhQuwI0
ESをクリアしたけどパラレルとはいえ宇野ワールドとはかなり違うんだな
ここで以前に上がっていた情報とは別にこんな新情報も
■アネットには父と母がいる(ジェネも偽の記憶とはいえ家族を気にしていた)
■EMA研究所は極秘裏にダーカーを操つる技術を研究していた
 ダーカー発生をコントロールする研究 ダーカーを呼び出すのではなく
 戦闘区域に集めることが目的だった
■ウェポノイドはイノセントブルーという物質を媒介にフォトンを利用して具現化される
(幻創種と似た原理?)
素材となる武器やエネミーと大量のフォトン、そしてアークスの人格データを
合せる事でウェポノイドやesの敵が作られる
■EMAは元々武器の研究開発を専門とする研究所その中で創世器の修復もアークスから
依頼されていた
■EMAはウェポノイドを量産、アークスに引き渡したところでウェポノイドの意識を
 乗っ取って無差別攻撃を開始する企みがあった
■遥か昔オラクル船団はAIを使った自立兵器を使用していた
 エキスパートシステム…知識や経験をプログラムし、回答を導きだす人工知能
 まるで歴戦のアークスのように戦闘状況を判断し適切な戦術を選択するAI兵器
 だが人間の誤った指令により何らかの大惨事が起こり使用が中止された

0954名無しオンライン (ブーイモ MMaa-LwlQ)2017/04/26(水) 12:29:59.19 ID:tNMGAMVTM
950こいつ脳ウィークじゃん

0955名無しオンライン (ブーイモ MM7f-AlF/)2017/04/27(木) 16:36:22.08 ID:snoL4Ev6M
なんかもうデウスひどすぎて逆に語りづらいな

0956名無しオンライン (スップ Sd7f-Mhv1)2017/04/28(金) 02:31:04.37 ID:Vpr62C35d
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【88】
名前: 名無しオンライン
E-mail:
内容:
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!extend:default:vvvvv:512
!extend:default:vvvvv:512
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:default:vvvvv:512

スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは >>950 が用意する様にお願いします。

『PSO2』の世界

終わりなき冒険を、今ふたたび。

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

公式サイト
http://pso2.jp/players/

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【87】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1486380481/


とりあえず立ててみようと思ったがダメだったわ
関連スレとか関連してるかどうかも怪しいので削った
2以降のテンプレも年表だけでいいと思う
今ある人物紹介やアイカ関連はバイアスかかりすぎてて意味がないし、そもそもスレの趣旨に関係ないし

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